Navigacije, mape, uređaji, uporedivanje i analiza mapa - here, tom tom, topmap

[navigas]

Negde se svi ne razumemo. Brkamo... Probaću da razjasnim.
Što se tiče iGO i OSM, rutiranje je isto. Znači mape su besprekorne a
1) iGO-v algoritam rutiranja i dalje finkcioniše kao i sve ove godine, najbolje! Kako rutira s HERE, TT tako i sa OSM.
2) TT nema "zajednicu" za ucrtavanje. Problem će rešiti ne svojom nego sa OSM zajednicom. Čekaćemo rezultat...
3) GM su neozbiljne mape.
4) Tako da je danas OSM mapa, sporim ali odličnim radom, staje na mesto 1. A besplatne!

1) Ti si zaista postao šaljivdžija. Tebe je odavno vreme pregazilo... Ti nemaš pojma u vezi sa rutiranjem. Čoveče, kako iGO može da ima najbolji algoritam rutiranja ako ne uzima u obzir saobraćajnu situaciju u realnom vremenu, live traffic? Kakvo je to rutiranje od tačke A do tačke B koje uvek daje istu rutu.
2) TT dozvoljava korekciju mapa, ja sam uneo nekoliko promena. Tačno je da je to mnogo zahtevniji posao, dosta ozbiljniji, ali funkcioniše. Uostalom, da li si zaobravio da je Pionirska ulica (ona koja ide od restorana "Devetka" do restorana Košuta") 2014. godine, pa još i nekoliko godina posle toga, imala loše označen smer, smer je bio ka gradu. Ja sam lično uspeo da to promenim i odavno je smer OK, od grada uz Košutnjak. U skorije vreme sam ucrtao smer ulice Milana Kuča na Čukarici, ispravio skretanje iz Ulice Stevana Sremca...
3) GM su veoma ozbiljne mape, ali ti to ne razumeš i verovatno nikada nećeš ni razumeti.
4) Pored OSM, i Yandex mape je tu, na vrhu, možda i bolja. Recimo, u prilogu su slike OSM i Yandex mapa Pariza, pošto si pomenuo da Yandex nema mapu Francuske. Pošto sam nekada boravio u Fontenblou, našao sam da i tamo Yandex ima upisane precizne kućne brojeve. Inače, tamo je nekada bilo sedište čuvene AFIS kompanije "Morpho", (Automatski sistemi za prepoznavanje otisaka prstiju). Dakle, i ovo si, po običaju, lupio

PITANJE: šta će korisniku navigacije onaj istorijat u vezi sa razvojem i raspadom provajdera mapa. Kome treba, sve će to naći na internetu. Ali, ponavljam, šta dobija time. Zato ti predlažem da toliku energiju i nesporno široko znanje, malo više usmeriš u analizu rada u realnim uslovima, recimo, OsmAnd navigacije... A ne da samo priložiš neki skrinšot OsmAnd ekrana i konstatuješ "Svašta". i ništa više. Zaista svašta...

EDIT: Inače, što se TTS tiče, on nam nešto previše ne treba. Kada pomenuh TTS, glasovno navođenje u navigaciji OsmAnd je sasvim pristojno. Nije generisano sa AI, kao u Yandex-u, ali izgovara sve što nam treba... Tako da ne moraš da se sekiraš ako ne uspeš i time da se zabavljaš... TTS je otpilike isti nivo korisnosti kao i speedcam kod onog našeg člana koji izgleda zaboravlja dve stvari: a) u mnogim zemljama EU je to zabranjeno, b) nijedan speedcam fajl nije ni približno precizan, bolje rečeno, toliko neprecizan, da je pametnije odbaciti ga odmah. Niko ne zna koliko prekršajnih kamera ima u Beogradu, a ne zna ni da li i šta rade. Samo smetaju. One ucrtane, po raznim navigacijama, su obično neke nepostojeće...

 

[Bocky72]

Da završimo tu priču sa rutiranjem - iGO IMA najbolji algoritam rutiranja. Tačka. TomTom je skoro dostigao taj nivo.
Ne brkaj informacije koje se prosleđuju softveru sa načinom na koji barata njima.
Igo itekako uzima u obzir realtime info, oduvek, od samih početaka, uzima ga čak i prastari Primo za WinCE.

Ovog leta me je moj PDA više puta prijatno iznenadio dok sam se približavao nekim graničnim prelazima i jednom na autoputu Zaboravljam da ima ugrađen TMC risiver a očigledno da TMC i dalje postoji u drugim državama.
Zimus sam u Bugarskoj mislio da je greška za info koji mi je izašao na ekranu. A natrčali smo na radove oko Blagoevgrada.

Možeš GMapsu proslediti sav info ovoga sveta (a može se skoro i reči da mu stoji na raspolaganju) on i dalje pravi katastrofalne brljotine. Sygic je poznat po svojim bubama koje nikako da istrebi ... itd.

Niko po forumima nema plaćeni novi iGO koji je mnogo više serverski zavistan pa da možemo da utvrdimo današnje stanje stvari.
Međutim, flotni softver u ogromnom broju kompanija bazira se na iGO-u i realtime informacijama.
Pogledaj samo spisak kompanija sa kojima NNG sarađuje. Ništa od toga ne dolazi do nas običnih smrtnika.

 

[navigas]

Da završimo tu priču sa rutiranjem - iGO IMA najbolji algoritam rutiranja. Tačka. TomTom je skoro dostigao taj nivo.
Ne brkaj informacije koje se prosleđuju softveru sa načinom na koji barata njima.
Igo itekako uzima u obzir realtime info, oduvek, od samih početaka, uzima ga čak i prastari Primo za WinCE.

Kao tehničko lice, da li se možda slažeš da je izuzetno nepristojno pisati ovako isključiva tvrđenja, i još dodati na kraju TAČKA, a ne napisati nijednu rečenicu kojom bi nama, prostim vozačima, objasnio zašto tako tvrdiš.
Pokušavam da nađem negde definiciju algoritma rutiranja, svuda piše onako kako i ja zamišljam, ali ja, po mišljenju vas dvojice, izgleda ne razumem...
Boki, zamolio bih te da za mene i ostale navigaciono neobraziovane članove Foruma, napišeš par rečenica šta za tebe znači algoritam rutiranja, da nam navedeš neki primer, a posebno da uporediš, recimo, rutiranje, navigacije iGO i navigacije Sygic. Možda će neko drugi shvatiti pa da objasni i meni jer vidim da vas dvojica ne želite da objašnjavate primerima, skrinšotovima, jednom rečju, ne želite da koristite nikakve argumente. Za vas je argument samo jedno tvrđenje koje se završava sa TAČKA.

Posebno mi objasni šta si želeo da kažeš ovom izjavom: Ne brkaj informacije koje se prosleđuju softveru sa načinom na koji barata njima. Šta ti je to način kojim iGO softver barata informacijama i koje su to informacije.... Šta se prosleđuje drugim navigacijama i kako to one barataju na slabiji način. Takođe, molim primer...

Kakva je to diskusija u kojoj svaki učesnika završi svoje izlaganje sugestivnim TAČKA. Pa nisu valjda svi ostali idioti.
Dakle, primerom koji ti želiš da izabereš, ubedi i mene, a možda i još nekoga da je, recimo, algoritam iGO rutiranja bolji od onog koji koristi današnja Sygic navigacija. I napiši obavezno da je to i to baš zato. Inače, ako napišeš nešto u stilu filozofiranja i završiš sa tačka, to znači da ni ti ne razumeš šta predstavlja algoritam rutiranja.

Da ne bi ostala i moja priča prazna, bez objašnjenja, upotrebiću primer. Smatram da slika govori više od 1.000 reči. Dakle, da li ovo nije pravi primer kvalitetnog algoritm rutiranja. Ne uvek, ali već nekoliko puta me GMpas ovako vodio od kuće do Puteva Srbije. Ispostavilo se uvek da je "preko preče, naokolo bliže". Kada nisam poslušao, duboko sam se pokajao jer je već prisutan kolaps, dok sam vozio, postao još veči...

Ovaj predlog mi je GMaps ponudila, potpuno nelogičan kada se vidi gde stanujem i gde se nalaze Putevi Srbije, gde sam se uputio. I saznao sam razlog. Bio je neki kolaps na najkraćem putu, preko Auto-komande, bio je kolaps u Kneza Miloša jer je neki državnik bio u poseti i saobraćaj je povremeno bio u prekidu. I ispostavilo se da sam projurio preko Mosta na Adi i kroz semafore (preko tada organizovanog saobraćaja) na Brankovom mostu, i stigao bez problema... Ima li ovo veze sa rutiranjem ili ja i dalje ne razumem termin?




Da li očekuješ da iGO navigacija bilo kada može ovako odrediti putanju i dve alternative...Za mene je ovo kvalitet algoritma rutiranja. iGO će uvek davati jednu istu putanju, pa makar bio i saobraćaj u prekidu... Inače, nema nikakve veze to šta koriste neke kompanije, ko sarađuje sa NNG. Mene zanima navigacija koja će meni pomoći a ne nekome u Minhenu...

EDIT Ukoliko i sada ne želiš da "trošiš vreme", kao u vezi sa analiziranjem OSM mape, onda nemoj. I to će biti sasvim dovoljan odgovor
Naravno, u celom mom komentaru ima dosta šale, pa ne zameri. Jer je poznato: "u svakoj šali ima malo šale". I nisam te ja prisilio da komentarišeš nešto da bi branio nekoga, a da ništa konkretno ne kažeš... Nego, po starom običaju, "neki granični prelaz", neki TMC a da li neko zna šta te to toliko oduševilo!? I daj primer za neku katastrofalnu brljotinu koju je napravio GMaps.
Zamisli moj komentar u kome bih ja samo u tekstu zamenio reći iGO u GMaps i GMaps u iGO....

 

[JaSamBG]

Ovaj predlog mi je GMaps ponudila, potpuno nelogičan kada se vidi gde stanujem i gde se nalaze Putevi Srbije, gde sam se uputio. I saznao sam razlog. Bio je neki kolaps na najkraćem putu, preko Auto-komande, bio je kolaps u Kneza Miloša jer je neki državnik bio u poseti i saobraćaj je povremeno bio u prekidu. I ispostavilo se da sam projurio preko Mosta na Adi i kroz semafore (preko tada organizovanog saobraćaja) na Brankovom mostu, i stigao bez problema...

A za vreme dok si ti jurio preko Mosta na Adi, guzva sa najkrace rute se vec rascistila tako da si bez ikakvih pronlema mogao tom najkracom rutom.

 

[zx16]

A za vreme dok si ti jurio preko Mosta na Adi, guzva sa najkrace rute se vec rascistila tako da si bez ikakvih pronlema mogao tom najkracom rutom.

Да ли се гужва рашчистили или није, то ти не знаш. Није чак ни битно за причу. Поента је да је у моменту, када је сео за волан и покренуо навигацију, добио информацију и алтернативна решења.

 

[JaSamBG]

Da, isto kao sto ni on ne zna da li se rascistila ili nije. On moze samo da pretpostavlja da je tom najduzom rutom stigao najbrze. I, da, sve te alternativne rute (bez obzira na "live...") su super stvar ali sve se na kraju svodi na izvestan deo srece, jer uvek postoji ono sta ako...

 

[navigas]

Tema je algoritam iGO navigacije, nije tema GMaps navigacija

Drugari, @JaSamBG i @zx16, ne bih širio diskusiju u tom smeru. Nije bitna Gmaps navigacija. Ja sam samo dao jedan primer, možemo ga i zaboraviti. Inače, ja najbolje znam kako kod mene radi GMpas i da li ispravno ili ne daje predviđanja trajanja vožnje... Pošto mi nije namera da opterećujem članove onim što se meni dopada, samo ću u prilogu staviti tri skrinšota od 28. avgusta 2024, kada sam mislio da ću do Cetinjske 32 ipak brže stići uobičajenim putem, dakle, nisam poslušao GMaps i pokajao se... Nebitno.

Tema je tvrđenje da iGO IMA najbolji algoritam rutiranja i "overeno" sa Tačka. Čekajući komentar drugara @Bocky72, pogledao sam, nama prijateljski forum, u kome je bila otvorena tema

• ANDROID iGO route calculation logic
  
  Član, koji je Švajcarac, ime nije bitno, ovo je napisao... da ne prenosim tekst na engleskom:
  
  Сада када сам савршено подесио иГО, имао сам неколико пробних навигација до познатих места.
  Као и у било ком другом софтверу за навигацију, користим профил "брзо" и "ауто" (говорим о ИГО некстген за Андроид са најновијим ХЕРЕ мапама.)
  Прорачунате руте су страшне, јер "брзо" није брже или бар онолико колико "кратко", већ је знатно спорије.
  После неколико тестова сазнао сам да је зависна варијабла за прорачун руте kako je подешена 'максимална брзина' у профилу возила. Са "130 км/х" брзе руте нису брзе, са "70 км/х" су руте потпуно другачије и много боље...
  Каква је то појава и која је онда оптимална максимална брзина да бисмо добили „добре“ руте?
  
  Ispostavilo se da on u pravu. Tada se naš @Bocky72 odmah oglasio, i pošto nije mogao čoveka da ubedi da greši, Boki je završio sa:
  
  Тешко је било коме да одговори на ово питање. То знају само они који су креирали алгоритме.
  It's hard for anyone to answer this question. Only those who created algorithms know it.
  
  
  Dakle, poenta je u tome da je još pre 6 godina vođena rasprava i zaključeno je: ne da iGO nema najbolji, već iGO ima najgori algoritam rutiranja. A Boki je sve to znao a meni piše neke filozofske traktate...
  
  Ja sam jutros proverio ovo tvrđenje člana iz Švajcarske i uverio se. U zavisnosti od toga da li sam ostavio da moj automobil može da postigne max brzinu od 184km/h, ili sam upisao da mu je max brzina 100km/h, vreme do Kruševca se menja. Prema tome, algoritam iGO navijacije je ipak idiotski. Zar je bilo kome prihvatljivo da ja mogu da vozim prosečno kao što sam upisao max brzinu od 100km/h. To ne moće niko ako ne divlja... I ponavljam pitanje tog Švajcarca: Koju optimalnu max brzinu za automobil treba korisnik da upiše da bi ruta bila dobra.
  
  Eto, ako se Boki oglasi, može i ovo da prokomentariše...

 

[JaSamBG]

Ja sam jutros proverio ovo tvrđenje člana iz Švajcarske i uverio se. U zavisnosti od toga da li sam ostavio da moj automobil može da postigne max brzinu od 184km/h, ili sam upisao da mu je max brzina 100km/h, vreme do Kruševca se menja. Prema tome, algoritam iGO navijacije je ipak idiotski.

Ako mogu ja...Vreme dolaska i treba da se menja ukoliko si stavio da je maks. brzina 100kmh. Al eto, nije me mrzelo, pa sam menjao postavke, tj. maks. brzinu, gorivo, potrosnju... I nema nikakvih problema. Jer, kada stavim da je automobilu maks. brzina 130kmh, 170kmh, 220kmh, vreme dolaska je uvek isto. A kada stavim maks. brzinu na 100kmh, ili 70kmh, vreme dolaska se menja a tako i treba da bude. Znaci nista sporno.

 

[fostebar]

Koju app preporucujete za multimediju za kola sa 2gb ram? Za nase zemlje.

 

[Bocky72]

Ponekad me mrzi i da čitam tvoje postove gosn Srbo, kada vidim šta sve trpaš u njih
A sve više me mrzi i imam sve manje volje da dokazujem drugima nešto. Verovatno ću prestati i da komentarišem u jednom trenutku.
Višedecenijsko navi forumsko članstvo, isprobavanje svega i svačega, razmena gomile iskustava ... postao sam izgleda umoran.

Mislim da sam jednom davno i pisao o algoritmu rutiranja. Nije to prosta definicija niti jednostavno objašnjenje. I sam sam bio impresioniran kada su meni objašnjavali ljudi iz te branše (konkretno NNG i Garmin) koliko faktora se uzima u obzir. I to se konstantno unapređuje.

A ono u čemu konstantno grešiš, bar po meni - posmatraš navigaciu na previše malom uzorku, i isključivo uz prisustvo neta.
Tvoj grad, kratka vožnja u lokalu. Iskreno, osim tebe ne znam nekog drugog da koristi navi u te svrhe. Lično pređem oko par hiljada km mesečno, sa dva automobila, da ne računam 4 putovanja u inostranstvo. Nijednom ove godine nisam otišao u BG i nijednom nisam koristio net na mobu za to. U stvari jesam, ali mi u Makedoniji nešto nije ni bio potreban..
GMaps me je zajebo dva puta kada nisam imao navigaciju kod sebe (Temerin i autoput), oba puta sam se snašao koristeći mozak.