ovo nije moja tvrdnja ,već jasni ukaz apostola pavla. u suštini ti ne razumeš smisao zakona. zakon je dat KAO PEDAGOG DO HRISTA. ako kaže kaopedagopg do Hrista,onda je to do Hrista,ne dalje,inače bi bilokazano samo kaopedagog do kraja vremena,ali stoji do Hrista.
Mrsakovicu brate, pa ti zaista ne razumes smisao Pavlove izjave. Tacno je to da je Zakon vodio ljude ka Hristu koji ce doci i u tom slucaju jeste pedagog. Medjutim, kada je dosla stvaranost, Hristos, to znaci mnogo vise i jasnije vodjstvo k Bogu od zakona.
-------------
kada pavle kaže da zakon važi i dalje za bludnike i ostale nabrojane,onda semisli na one koji nikad nećeuzeti Hrista ,i odbiće svako verovanje. budući da neće Hrista za spasitelja,naravno da će oni biti suđeni po zakonu.
Mrsakovicu pogresan ti je zakljucak, Cvi ljudi bice sudjeni po zakonu, jer zakon je merilo Bozje pravde.
Pitanje za tebe: Posto tvrdis da je zkaon vazio do Hrista, kazi nam da li mislis da od Hrista pa na ovamo vazi samo bezakonje?
Zar se ne secas da je Hristos jasno rekao:"Nisam dosao da pkvarim zkaon i proroke nego da ispunim." Matej 5,
Nikad nece doci vreme kad Bozjki zakon nece biti na snazi, on ce za svu vecnost biti merilo Bozje pravde.
Kad Pavle kaze da je zakon za ludnike i druge, misli da zakon osudjuje takve prestupe, jer prestup zakona je gregt a greh ucinjen radja smrt.
-----------------
Bog jasnoodvaja zakon od milosti. ko odbija milost mora biti suđen.
Ni to nije tacno. Da je Bog mogao da odvoji zakon (PRVADU) od milosti, Hristos ne bi trebao da umre da bi oslobodio coveka od osude zakona koji ga osudjuje zbog njegovog prestupa.
Zakon i milost idu zajedno i Bog ih ne odvaja. Koliko je Bog milostiv isto toliko je i pravedan,
-------------------
a ko prima milost zakon nema vlast da mu sudi.on ne ide na sud. jer onda miolost nema nikaku snagu protiv samog zakona.jer milost kad se kaže misli se na Hrista.
Mrsakovicu, slazem se sa tobom da nas milost Bozja spasava a ne zakon niti nasa dobra dela.
Medjutim, onaj koji je primio Bozju milost, ko je priznao Hrista za svoga Spasitelja, on ne OSTAJE U GREGU, nego donosi duhovne rodove koji su ispunjenje Bozje volje izrazene u zakonu.
U ostalom zar nije Hristos licno dao znak raspoznavanja: "PO RODOVIMA NJIHOVIM POZNACETE IH. EDA LI SE BERER S TRNJA GROZDJE, ILI S CICKA SMOKVE? Tako svako dobro drvo rodove dobre radja, a zlo drvo rodove zle radja. Ne moze drvo dobro rodove zle radjati... Tako dakle po rodovima njihovim poznacete ih." Matej 7,16-20
Vidis brate Mrsavkicu, samo prica o nasoj dobroti i o milosti, bez dobrih dela. a dela jesu u skladu sa Bozjim zakonom, ne vrede nista,
--------------
dakle u tom kontekstu Hristova žrtva nema nikaku snagu protiv zakona kojega je Hristos prikovao i ukinuo jer je bio protiv nas.
Potpuno pogresno. HRISTOS NIKAD NIJE PRIKOVAO BOZJI ZAKON NA KRSU, NEGO JE PRIKOVAO OSUDU KOJU PRAVEDNI ZAKON IZRICE PROTIV NAS RADI TOGA STO SMO GRESNICI. zsAKO NIJE UKINUT, NEGO JE hRISTOVOM ZRTVOM, PRAVDA ZAKONA ZADOVOLJENA.
BRATE DRAGI CUDI ME GDE SI TI NAKUPIO TA SUJEVERJA KOJA SE OCITO SUPRIOTE bIBLIJI?
-------------
sud nema oblast nad milošću,
PRIJATELJU, TU NIJE U PITANJU SUD, NEGO OSUDA ZAKONA. ZAR NE KAZE, SVI CEMO IZACI NA SUD PRED HRISTA?
--------------
`
Ako ima onda milost nema nikaku vrednost tj.kako pavle kaže onda je Isus bio grehu sluga!
ne radi se o kontradiktornosti već o nerazumevanju koje te dovodi u grešku da se vraćaš na obaveznost zakona i time gineš.
Ma ne gresi Laodikejac, nego ti gresis time sto mislis da onaj ko je spasen miloscu ne treba da postoje Bozji zakon. Tu je tvoja greska.
--------------
čovek koji je u Hristu ne može grešti,tako je pisano,jer Hristos žvi u nama.
Slazem se, ne bi trebalo da gresu, ali da li ipak i pogresi?
Sta kaze apostol Jovan: "Decice, ovoi vam pisem da ne gresiti; i ako ko sagresi, IMAMO ZASTUPNIKA KOD OCA, ISUSA HRISTA PRVEDNI8KA, On ocisca grehe nase, i ne samo nase, nego i celoga sveta," 1. Jovanova 2,1,2,
Jovan ovim priznaje da i pored toga sto smo primili Hrista, mi ne ostajemo u grehu, a greh je prestup Bozjeg zakona, ali ipak pogresujemo mnogo puta, e zato za nas Hristos posreduje i cisti nase grehe.
Tako Mrsavkicu, oni koji su primili Hrista, jos uvek mogu da pogrese, ali oni ne ostaju u grehu, ne grese, negto mogu da pogrese, a u tom je velika razlika.
I oni koji pogrese "IMAJU ZASTUPNIKA KOD OCA Isusa Pravednika". ZAR TI NE PRIMECUEJs DA JE HRISTOVA SLUZBA TRAJNA. jEdNOM JE DOA OTKUP ZA SVE. Oni koji su ga primili ne postaju automatski sveci, nego se jos uvek bore sa grehom, mogu da pogrese, ali ne ostaju u grehu, i njih Hristos zastupa kod Oca.
---------------
kada se kažeda zakona niko ne može odrđati onda se misli da nema niti jednoga koji može ako se okrene da drži opet zakon održati ga. jer svaka nepravda je greh. a tu nepravednost Isus u nama uklanja svojom žrtvom,milošću.
Ponovo gresis. Hristos uklanja priznate i ostavljene grehe, ali ne uklanja one koje nastavljamo da cinim. Ako bi bilo tako onda bi Bog bio nepravedan da kazni nepokajane gtresnike a nas iako gresimo da ipak spase, Vidis kako si u kontradikciji?
--------------
Hruistova žrtva je dovoljna apsolutno.
Putpuno se slaze da onaj koji verom primi Isusa Hrista i zivi po Bozjoj volji, a Bozja volja izrazena je u Dekalogu, ima zivot vecni. A oni koji navalice grese, svojim grehom odbacili su milost i bivaju zauvek izgubgljeni.
u mnogom mi mislimo isto,osim jedne bitne stvari o kojoj temi i pokušava razgraničiti suštinu zakona i suštinu milosti.
sam si citirao da mi ne možemo reći da nakon krštenja ne sagrešimo,naravno da se to dešava isam si citirao,imamo zato zastupnika Isusa Hrista. no,obrati akcenat na moje pitanje po temi,upravo to i jeste suština temeza razmatranje.ja sam jasan po Pismu apostol pavle a i jovan ukazuju da čovekne može da ne sagreši zakonu,onda KAKO OVDE JE DOŠLA TVRDNJA DA JE ZAKON MOGUĆE ODRŽATI?! ILI MOŽE ILI NE MOŽE? jedan put vi kažete može a drugi put donosite citate da ne mpže i da stog Isus nas zastupa u tom času.
sada ja sam naveo da je zakon pedagog do Hrista. dalje se kaže da je naslednik maloletan(dok Issu nije došao u telu) i da je do njegovog punolestva(dok nije ušao u svet i počeo službuz) vladalo namesništvo,tj. zakon,je litako piše. tako da i ako je maloletni naaslednik bio vlasnik od svega ,on do punolestva je bio pod namesnicima,vladaoje zakon. a kada je naslednik postao punoletan namesnici nisu više imali nikaku validnost,sve je pripalo zvanično punioletnom nasledniku tj. Hristu ili milosti. poslanica galatuima kada govori o dva zaveta jasno kaže da je jedan slika agare ,ropkinje za robovanje,misli se na zakon a druga je slobodna po isaku ,koji je bio obećanje tj. slika na Mesiju. u određenomčasu po Božjem promislu agara ropkinja je morala biti izagnana sa sinom da ne naasledi obećanje,misli se večnost. obojica nisu mogli skupa naslediti obećanje večnost. a govori o zakonu i milosti. dakle time rečeno zakon i milost skupa ne mogu biti naslednici večnog obećanja,jedan od njih mora biti otpušten.ili van snage!
piše Pismo uredbe oja je bila protiv nas ;Bog je prikovao na krstu sobom. dakle uredba je zakon dekalog koji je bio protiv nas. i on nasje toga oslobodio,ne privremerno većzauvek davši nam slobodu,da to samo održimo.
to ne znači da sad mi koji smo od slobodne i nismopodzakonom možemo da kurvamo,lažemo,krademo ubijamo bludničimo itd.pavle kaže neki govore za njima da oni govore da čine greh da se blagodat tj., milost umnoži,Bože sačuvaj kaže pavle. to je bilo slično nerazumevanje zakona u praksi pod vremenom milosti.
DAKLE ,OBRATIMO PAŽNJU NA SUŠTINU TEME!
ako kako se ovde jasno tvrdi od SPEDY,LAODIKEJE I TEBE MIKO zakonom ima svaki jedan od nas suditi za dalje predstupe po krštenju do kraja života,onda ako će kako se od vas tvrdi sud ići po zakonskoj reči (a zakon niko ne može ispuniti,složili smo se) onda jasno stoji da svaki od nas mora primiti platu smrt. ako mi moramo na sud onda kazna mora doći smrt.druge nema.ne možemo primiti platu milosti kad smo pod zakonom.
ja se sažem sa vama da će za one koji izađu na sud mera biti zakon. misli se na bezakonike nepokajane i one koji nisu uzeli Hrista ni držali Reč koju je on dao.razlika između onih koji ipak sagrešuju,ne smrtne grehe već nepravednost čine koja je takođe greh,je u tome što oni imaju zastupnika po milosti,samo po milosti,ako li očekuju da održe zakon onda sud ide po zakonu! ,od onih dakle koji se obavezuju na držanje zakona na način na koji je on dat pre milosti,onda taki idu na sud takođe po zakonu i za njih miloast ne može učiniti ništa. milost je validna samo ako se odlučimo za milost tj. Hrista a ne milost pus zakon.time niko pod milošću ne odbacuje zakon i moralnost istog.u meri u kojoj je nama moguće to održati. jer ko je taj koji može reći nisam danas načiNio prekršaj čak nehatni?za one koji to učine služeć zakonu nemas posredničke milosti,a za one koji su to učinili pod milošću važi zastupnička milost Hrista.
druga namisao oko rodova koju si doneo je jako bitna i dobro je da si to ispisao MIKO!!MATEJ 7. I MATEJ 12.JASNO GOVORI O KOJIM RODOVIMA ISUS TU GOVORI.
DAKLE ne radi se o rodovima duha iz posl.galaćana,jer mnogi umišljaju da je Isus tu rekao to,te se misli na rodove kroz dela naša.ne,rodovi duha su ljubav,krotost uzdržanje,ne piše ne ubij,drži subotu,ne kradi ne piše to. sada u mateju piše jasno na što Isus misli. samo na dva roda,rod dobra i rod zla. dva drveta je pomenuo drvopdobra koje ne možedati zao rod i drvo zla koje takođe ne može dati dobri rod!!
o čemu je Isus tu govorio,na kontu čega je pomenuop dva roda i dva drveta??? to je jako bitno, idi u matej 12.i videćeš da je farisejska sledba koja je držala perfekt zakon čak i prekomerno neke stvari,što im nije bio greh!,govorila hulu na svetioga Duha,dakle odbacivala je krštenje Duhom kao i vi adventisti danas kao i krštenje vodom u ime Isusa. Iasus je dao jasni ukor da je to drvo zla koje daje zli rod,hulu. po tom rodu će se sve prepoznati Božje drvo i zlo drvo sotone.
jer kada je Isus pričao o carstvu i večnom pokoju on nije nikad spominjao ko ne kurva,ne laže je centralna stvar ilid a su to vrata već je rekao ja sam vrata Isus je vrata neba. uskog puta.matej 25 ne kaže da ko kurva je problem pet ludih devojaka već nemanje ulja što je sveti Duh krštenje. matej 22.događaj izbacivanja u ognjeno mesto čoveka koji je naszvan priojatejem jer nije imao svadbeno ruho,koje se dobija samo krštenjem u ime Isusa već je imao crkveno teološko odelo,jasno govori problem i centar pisma.
rodima iz mateja 7. su dakle to. gedajuć na rodove dali vi advetisti i slični imate rod dobra onda? da li je moguće da imate otrkioveno o zakonu a nemate otkriveno spašenje? zakon vas samo odvaja od ovih centralnih istina spašenja.
tako niko ne čini bezakonje držanjem slobode u Hriostu nitimodbacuje zakona ali ga ne postavlja u kontekst spašenja jer je njefgov kontekst osude i proklestva jer je sa tim ciljem i dat .pavle zato pita,dobra li meni bi smrt?
najveći problem je što vi nemate otkrivenje večnog pokoja iz jevreja 4.gl. tj. krštenja Duhom što je večni pokoj već mislite da je to subvota. tako i ako niste krivi za drržanje subote,bićete u promašci neba jer ne vidite večni pokoj krštenje Duhom,jer obećani duh unutar crkve nije Božji duh iz Biblije iz dela apostola.
