Logos

[piramida4]

Riječ logika proizlazi iz riječi logos.

Kakve to veze ima sa čime?

Malo ti je iskrivljena...

Tako ti se čini - jer si pod TTT dogmom od rođenja.
Kad te netko od rođenja krivo uči - to krivo tebi je pravo.
I nadalje stoji - Nema stiha - Isus je Logos, Isus kaže - Ja sam Logos,
ALI - ima masa stihova koji jasno kažu da se Logos veže na Boga Oca Jahvu,
ali - ti te stihove odbacuješ.

OTKRIVENJE 20,4
I vidjeh prijestolja - onima što sjedoše na njih dano je suditi -
i duše pogubljenih
zbog svjedočanstva Isusova
i
zbog Riječi Božje
i sve koji se ne pokloniše Zvijeri ni kipu njezinu te ne primiše žiga na čela svoja ni na ruke. Oni oživješe i zakraljevaše s Kristom tisuću godina.

Uvijek jasno odvojeno - LOGOS sa Bogom Jahvom - nikada sa Isusom.

Ako Isus nije Riječ koja je Bog,onda te opet pitam kad je ta Riječ postala tijelo?

Nikako da shvatiš da se Bog Otac Jahve = RIJEČ - NIJE pretvorio u TIJELO!
Prijevod te muči - jer je dogmatično TTT usmjeravajući.

Pogledaj KJV

Joh 1:14
And the Word was made flesh,
and dwelt among us, (and we beheld his glory, the glory as of the only begotten of the Father,) full of grace and truth.

RIJEČ JE NAPRAVILA TIJELO.
--------------------------------
Jel sad jasnije?

I ako je Isus stvoren ili da budem jasniji nastao u Mariji,što on onda ima svjedočiti?
Može svjedočiti za Oca,ako je snjim od početka.

Tako je - Isus svjedoči o ONOME koji Ga je poslao!
A poslanik Isus je poslan OD Boga Jahve.

Proroke je Bog Otac Jahve slao da svjedoče o Njemu - Bogu Ocu Jahvi.

Stihove koje su u svezi ove teme - svi ti govore o Svjedočanstvu Isusovu,
a istovremeno i vežu LOGOS uz Boga Oca Jahvu.

IVAN 5,36
Ali ja imam svjedočanstvo veće od Ivanova: djela koja mi je dao izvršiti Otac, upravo ta djela koja činim, svjedoče za mene - da me poslao Otac.

Ako je od početka onda je i Sin kao i Otac Bog.

Isus je stvorenje - sam TO kaže.
Isus je stvoren OD Boga Oca Jahve - Jedinog Stvoritelja SVEGA - i Isusa.
Isus je stvoren na POČETKU Stvaranja.
ZATO je OD početka.
OD počatka Vremena.
JER - početak - to je vremenska kategorija.
A Bog Jahve je BEZvremenski,
Jahve je Onaj koji je stvorio i vrijeme - Isusov Početak.

 

[Laodikeja]

Tekst u Jovanovom jevandjelju 1 glavi tumacen u kontekstu biblije nedvosmisleno otkriva ko je Logos ili rec o kome ovaj tekst govori, da je to sam Gospod Isus Hristos - koji je BIO KOD BOGA i sam BIO BOG, kroz KOGA JE SVE STVORENO, u kome BESE ZIBOT I VIDELO, koga TAMA NIJE OBUZELA, i koji je POSTAO TELO - rodjen kao JEDINORODNI SIN BOZJI.

Radi lakseg sagledavanja svaki tekst je tumacen uporedjenjem sa drugim tekstovima:

"У почетку бјеше ријеч, и ријеч бјеше у Бога, и Бог бјеше ријеч.
Она бјеше у почетку у Бога.
Све је кроз њу постало, и без ње ништа није постало што је постало.
У њој бјеше живот, и живот бјеше видјело људима.
И видјело се свијетли у тами, и тама га не обузе.
Посла Бог човјека по имену Јована.
Овај дође за свједочанство да свједочи за видјело да сви вјерују кроза њ.
Он не бјеше видјело, него да свједочи за видјело.
Бјеше видјело истинито које обасјава свакога човјека који долази на свијет.
На свијету бјеше, и свијет кроза њ поста, и свијет га не позна.
К својима дође, и своји га не примише.
А који га примише даде им власт да буду синови Божији, који вјерују у име његово,
Који се не родише од крви, ни од воље тјелесне, ни од воље мужевље, него од Бога.
И ријеч постаде тијело и усели се у нас пуно благодати и истине; и видјесмо славу његову, славу, као јединороднога од оца" ( otkrivenje 1. 1 - 14 )

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

1. U POCETKU REC JE BILA KOD BOGA I ONA JE BILA BOG:

"У почетку бјеше ријеч, и ријеч бјеше у Бога, и Бог бјеше ријеч.
Она бјеше у почетку у Бога"

ISUS JE BIO U POCETKU KOD BOGA I ON JE BIO BOG:

"Ја Тебе прославих на земљи; посао сврших који си ми дао да радим.
И сад прослави Ти мене, Оче, у Тебе самог славом коју имадох у Тебе пре него свет постаде" ( Jovan 17. 4 - 5 )

"A Isus im reče: Kad bi Bog bio vaš Otac, ljubili biste mene; jer ja od Boga iziđoh i dođoh" ( Jovan 8. 42 )

"Tada Mu govorahu: Ko si ti? I reče im Isus: Početak, kako vam i kažem" ( Jovan 8. 25 )

"А SINU пријестол је твој, BOZE, ва вијек вијека; палица је правде палица царства твога.
Омиљела ти је правда, и омрзао си на безакоње: тога ради помаза те, BOZE BOG TVOJ уљем радости већма од другова твојијех.
И опет: ти си, Господе, у почетку основао земљу, и небеса су дјела руку твојијех:
Она ће проћи, а ти остајеш: и сва ће остарјети као хаљина,
И савићеш их као хаљину, и измијениће се: а ти си онај исти, и твојијех година неће нестати" ( Jevrejima 1. 8 - 12 )

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

2. KROZ REC JE SVE STVORENO:

"Све је кроз њу постало, и без ње ништа није постало што је постало"

KROZ ISUSA SVE STVORENO:

"Bog koji je nekada mnogo puta i različitim načinom govorio očevima preko proroka, govori i nama u posledak dana ovih preko sina
Kog postavi naslednika svemu, KROZ KOG I SVET STVORI" ( Jevrejima 1. 1 - 2 )

"Који нас избави од власти тамне, и премести нас у царство Сина љубави своје,
У коме имамо избављење крвљу Његовом и опроштење греха..
Јер кроз Њега би саздано све што је на небу и што је на земљи, што се види и што се не види, били престоли или господства или поглаварства, или власти: SVE SE KROZA NJ I ZA NJ SAZDA.
И Он је пре свега, и све је у Њему" ( Kolosanima 1. 13 - 17 )

"А SINU пријестол је твој, BOZE, ва вијек вијека; палица је правде палица царства твога.
Омиљела ти је правда, и омрзао си на безакоње: тога ради помаза те, BOZE BOG TVOJ уљем радости већма од другова твојијех.
И опет: ти си, Господе, у почетку основао земљу, I NEBESA SU DJELO RUKU TVOJIJEH" ( Jevrejima 1. 8 - 12 )
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

3. U RECI BESE ZIVOT I VIDELO LJUDIMA:

"У њој бјеше живот, и живот бјеше видјело људима.

ISUS JE ZIVOT I VIDELO SVETU:

"Isus mu reče: Ja sam put i istina I ZIVOT; niko neće doći k Ocu do kroza me"

Isus im, pak, opet reče: JA SAM VIDELO SVETU: ko ide za mnom neće hoditi po tami, nego će imati videlo života" ( Jovan 8. 12 )

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

4. VIDELO NIJE OBUZELA TAMA GREHA:

"И видјело се свијетли у тами, и тама га не обузе"

ISUSA NIJE BILO DJAVOLA - ON NIJE SAGRESIO:

Tada odgovoriše Jevreji i rekoše Mu: Ne govorimo li mi pravo da si ti Samarjanin, i da je đavo u tebi.
Isus odgovori: U meni đavola nema, nego poštujem Oca svog; a vi mene sramotite" ( Jovan 8. 48 - 49 )

"Već neću mnogo govoriti s vama; jer ide knez ovog sveta, i u meni nema ništa" ( Jovan 14. 30 )

"И знате да се Он јави да грехе наше узме; и греха у Њему нема" ( 1 Jovanova 3. 5 )
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

5. REC JE POSTALA TELO - JEDINORODNI SIN BOZJI:

И ријеч постаде тијело и усели се у нас пуно благодати и истине; и видјесмо славу његову, славу, као јединороднога од оца"

ISUS SE RODIO U TELU I POSTAO SIN BOZJI:

"No kad on tako pomisli, a to mu se javi u snu anđeo Gospodnji govoreći: Josife, sine Davidov! Ne boj se uzeti Marije žene svoje; jer ono što se u njoj začelo od Duha je Svetog.
Pa će roditi Sina, i nadeni Mu ime Isus; jer će On izbaviti svoj narod od greha njihovih" ( Jovan 1. 20 - 21 )

"Od Pavla, sluge Isusa Hrista, pozvanog apostola izabranog za jevanđelje Božije,
Koje Bog unapred obeća preko proroka svojih u svetim pismima
O SINU SVOM KOJI JE PO TELU RODJEN od semena Davidovog,
A posvedočen silno za Sina Božijeg Duhom svetinje po vaskrsenju iz mrtvih, Isusu Hristu Gospodu našem" ( Rimljanima 1. 1 - 4 )

"I, kao što je priznato, velika je tajna pobožnosti: BOG SE JAVI U TELU, opravda se u Duhu, pokaza se anđelima, propovedi se neznabošcima, verova se na svetu, uznese se u slavi" ( 1 Timotiju 3. 16 )

 

[piramida4]

IVAN 1,1
U početku bijaše Riječ i Riječ bijaše u Boga i Riječ bijaše Bog.
,,,,,,,,,,,,,,
U početku stvaranja čitamo:
POSTANAK 1,3 I reče Bog
Znači – Bog kaže - reče samo jednu riječ i ta riječ se materijalizira.
Tako Svemogući Bog stvara.
Riječ bijaše „sastavni dio“ Boga Jahve –
1. IVANOVA 5,7
Jer su trojica, što svjedoče u nebu: "Otac, Riječ i Duh Sveti; i ova su trojica jedno,
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 1,2
Ona bijaše u početku u Boga.
,,,,,,,,,,,,,,,,
U početku stvaranja riječ je bila u Boga Jahve Stvoritelja.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 1,3
Sve postade po njoj i bez nje ne postade ništa. Svemu što postade
,,,,,,,,,,,,,,,
Sve stvoreno je stvoreno OD Boga!
Sve stvoreno je stvoreno PO Božjoj riječi!
Nema nigdje da ne nešto stvoreno OD Božje riječi!
Sve stvorene postalo je po Božjoj riječi koja se materijalizirala.
Sve - znači – sve!
Na početku je Bog Jahve bio sam.
Na početku Bog je stvorio Nebo i Nebesku Vojsku – anđele, kerubine, Nebeska bića,….
Znači – Bog je Jedini Storitelj i sve je OD Boga.
Ništa nije stvoreno OD riječi, već PO riječi.
OD označava Stvoritelja, a Taj Je samo Jedan – Bog Jahve.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 1,4
u njoj bijaše život i život bijaše ljudima svjetlo;
,,,,,,,,,,,,,,
Bog Jahve je riječju svojom stvorio i život.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 1,5
i svjetlo u tami svijetli i tama ga ne obuze.
,,,,,,,,,,,,,,
Što / tko je svjetlo u tami?
Sin Isus Krist!
Njega tama ne obuze.
TKO je stvorio Svjetlo?
Postanak 1,3 I reče Bog: "Neka bude svjetlost!" I bi svjetlost.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 1,6
Bi čovjek poslan od Boga, ime mu Ivan.
IVAN 1,7
On dođe kao svjedok da posvjedoči za Svjetlo da svi vjeruju po njemu.
,,,,,,,,,,,,,,,
Ivan je bio poslan od Boga Jahve da svjedoči za svjetlo – za Sina Isusa Krista.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 1,8
Ne bijaše on Svjetlo, nego - da posvjedoči za Svjetlo.
,,,,,,,,,,,,,,
Ivan nije bio Svjetlo – nego je svjedočio za Svjetlo –
za Sina Isusa Krista.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 1,9
Svjetlo istinsko koje prosvjetljuje svakog čovjeka dođe na svijet;
IVAN 1,10
bijaše na svijetu i svijet PO njemu posta i svijet ga ne upozna.
,,,,,,,,,,,,,,,
Svjetlo – Sin Isus Krist bio je na svijetu i svijet PO (ne od) Sinu Isusu Kristu nasta.
Svijet je nastao – kako čitamo u Postanku 1,1-31 i 2,1-25,
OD Jedinoga Boga Oca Jahve, Jedinoga Stvoritelja svega.
OD Boga.
Ali PO Sinu – Svjetlu.
Nigdje u Bibliji ne piše da je bilo što nastalo OD Sina Isusa Krista!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 1,11
K svojima dođe i njegovi ga ne primiše.
IVAN 1,12
A onima koji ga primiše podade moć da postanu djeca Božja: onima koji vjeruju u njegovo ime,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Vjerovati u Isusovo IME!
ŠTO znači Isusovo IME – koje je DOBIO OD Boga Oca Jahve?
Isus = OD Jahve dolazi spasenje!
OD Koga?
OD JAHVE – Boga Jedinoga.
NE OD Isusa!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 1,13
koji su rođeni ne od krvi, ni od volje tjelesne, ni od volje muževlje, nego - od Boga.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
OD Koga?
OD Boga Oca Jahve!
NE OD Isusa!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 1,14
I Riječ tijelom postade i nastani se među nama i vidjesmo slavu njegovu - slavu koju ima kao Jedinorođenac od Oca - pun milosti i istine.
,,,,,,,,,,,,,,,,
Analogija – kako čitamo na početku –
Bog kaže riječ i Božja riječ se materijalizira.
Gornji stih, 1,14, opet to potvrđuje – Božjom riječju tijelo postade.
Bog Stvoritelj kaže jednu riječ i materijalizira se Božji Sin.
Ako postoji Bog Otac Jahve i ako postoji Jedinorođenac,
a taj Jedinorođenac je Od Boga Oca Jahve – Sin,
tada Sin ne može biti ujedno i Bog Otac Jahve, niti isti kao Bog Otac.
Objasni mi stih –
Hebrejima 10,5
Zato On ulazeći u svijet veli: Žrtva i prinos ne mile ti se,
nego si mi tijelo pripravio;
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
TKO je Kome Tijelo PRIPRAVIO?
KAKO?
ČIME?
Bog Otac Jahve sa svojom stvaralačkom Riječju!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

 

[Laodikeja]

Da...to je princip dokazivanja ljudskog misljenja, da uvek nesto mora da se doda ili oduzme da bi subjektivno misljenje postalo istinitije.

Mislio sam da ces odrzati obecanje i drzati se konteksta i samo reci Bozje, ali u tvom izlaganju se jasno vidi iskakanje iz celine, i to je kao kada bi iz savrseno sklopljene kule od karata izvadio jednu kartu - tada se cela kula rusi.

Neka svako prosudi za sebe, da li je bolje poslusati rec Bozju koja je savrseno sklopljena kula od karata, ili ljudska subjektivna misljenja gde se vade karte iz srusene kule i njima mase u pokusaju da se dokaze da i kula stoji, koja je negde srusena tamo pod tepihom.

Pozdrav

 

[piramida4]

Da...to je princip dokazivanja ljudskog misljenja, da uvek nesto mora da se doda ili oduzme da bi subjektivno misljenje postalo istinitije.

Mislio sam da ces odrzati obecanje i drzati se konteksta i samo reci Bozje, ali u tvom izlaganju se jasno vidi iskakanje iz celine, i to je kao kada bi iz savrseno sklopljene kule od karata izvadio jednu kartu - tada se cela kula rusi.

Neka svako prosudi za sebe, da li je bolje poslusati rec Bozju koja je savrseno sklopljena kula od karata, ili ljudska subjektivna misljenja gde se vade karte iz srusene kule i njima mase u pokusaju da se dokaze da i kula stoji, koja je negde srusena tamo pod tepihom.

Pozdrav

Isus nema nikakove veze sa LOGOSOM,
osim - što je i sam PO Logosu Boga Jahve - stvoren,
kako je i sve ostalo stvoreno.

Bog Jahve je Isusu PRIPRAVIO tijelo!
Stvorio Tijelo - PO Jahvinu Logosu.

Kad bi Jahve bio po tvome = Isus,
onda - TKO je ostao na Nebu - dok je Isus bio na Zemlji?
KOME se Isus moli?
TKO je Taj BOG na Nebu,
kome Isus kaže da je JEDINI OTAC?
A ti tvrdiš da je Isus = Otac.

Imaš tonu rupa u svojoj dogmi,
a prvenstveno zato - jer je - DOGMA,
te nema stihovnu Biblijsku potporu.

NEMA stiha - Isus je Logos.
Nema stiha - Isus kaže - Ja sam Logos!
Nema stiha - Isus kaže - Ja sam Bog!

NEMA!
Ne dodaji Božjem Jahvinu nauku.
Bolje ti je što prije ispraviti svoj nauk.

 

[Laodikeja]

Ti onda nisi procitao moj komentar u kome se kroz biblijski kontekst to nedvosmisleno pokazuje.

Evo immas prilike klikom na link.

http://serbianforum.org/threads/logos.499423/page-2#post-1353832

Da li znas sta je hermenautika?

 

[piramida4]

Ti onda nisi procitao moj komentar u kome se kroz biblijski kontekst to nedvosmisleno pokazuje.

Evo immas prilike klikom na link.

http://serbianforum.org/threads/logos.499423/page-2#post-1353832

Da li znas sta je hermenautika?

Pročitao sam - TO sam već vidio - kao TTT dokaze.
ALI - cijela Biblija je kontra tebe.
Kad bi TO tvoje bilo točno - Biblija je u KontraDikciji!
A - da li je?
ILI je vjerojatnije da je tvoj nauk TTT netočan?!

Isus je TIJELO.
Bog Jahve je DUH.
Tijelo NIJE DUH.

---------------------
Biblija je Knjiga Zakona.
SVE piše jasno i glasno - više puta se ponavlja
ONO što je važno!

NEMA stiha - Isus je Logos.
Nema stiha - Isus kaže - Ja sam Logos!
Nema stiha - Isus kaže - Ja sam Bog!
-----------------------------------------------

Mene ne zanimaju Uredbe ljudske - hermenautika!
Da li negdje u Bibliji piše da se Biblijske knjige trebaju objašnjavati,
ILI - Čitati?

Zbog Herme. i ima toliko puno razno raznih Crkvi,
jer da se radi po Vuku - čitaj što je napisano - SAMO ONO što je napisano,
onda bi postojao samo jedan jedinstveni nauk.

Nitko ne bi nigdje pročitao niti naučavao -
Trojstvo,
Trojedini,
BogoČovjek,
Bog Isus,
Bog SD,
..........

Niti - Isus je LOGOS!
Jel TO negdje piše u Bibliji?
NE!
Zašto onda naučavaš nešto što ne piše?
TO je dodavanje Božjoj Jahvinoj riječi.

 

[Laodikeja]

Nema kontradikcije, sve je u celini podryano biblijskim kontekstom.

 

[piramida4]

Nema kontradikcije, sve je u celini podryano biblijskim kontekstom.

Da li imaš stihove koji bi kazivali -
Isus je Logos,
ili
Isus kaže - Ja sam Logos?
-----------------------------

Da li si ti vidio stihove koji jasno
LOGOS - vežu samo UZ Boga Jahvu?

 

[Laodikeja]

Vec sam prilozio stihove koji potvrdjuju da je Isus Logos, vrati se i procitaj:

http://serbianforum.org/threads/logos.499423/page-2#post-1353832

Evo jos jednog teksta koji potvrdjuje da je Isus LOGOS - rec Bozja, i da je on CAR NAD CAREVIMA I GOSPODAR NAD GOSPODARIMA:

"I videh nebo otvoreno, i gle, konj beo, i koji seđaše na njemu zove se Veran i Istinit, i sudi po pravdi i vojuje.
A oči su Mu kao plamen ognjeni, i na glavi Njegovoj krune mnoge, i imaše ime napisano, kog niko ne zna do On sam.
I beše obučen u haljinu crvenu od krvi, i ime se Njegovo zove: REC BOZJA.
I vojske nebeske iđahu za Njim na konjima belim, obučene u svilu belu i čistu.
I iz usta Njegovih iziđe mač oštar, da njime pobije neznabošce; i On će ih pasti s palicom gvozdenom; i On gazi kacu vina i srdnje i gneva Boga Svedržitelja.
I ima na haljini i na stegnu svom ime napisano: CAR NAD CAREVIMA I GOSPODAR NAD GOSPODARIMA" ( otkrivenje 19. 11 - 16 )