Lazno Jevandjelje (po Varnavi)

[starstuff]

Библија је већ била "склопљена" дуго времена. Постојао је спор између источне цркве и оне у Риму. Једна страна није хтела Откривење, друга 2.Петрову посланицу. На срећу многих, прихваћене су обе. Већ тада је почело са неким зачкољицама, али то није тема. Библија је већ била формирана давно пре званичне канонизације у Лаодикеји 360. године. Прва копија Новог завета је била око 125.г.н.е. и била је посматрана као појединачна јеванђеља или посланице, Дела апостолска. Није била уједињена у један текст (под једним именом).

Велики борци против јереси и лажних пророка још почетком 2. века (још у време апостола) су користили одређено јеванђеље или посланице, али порастом броја лажиучитеља и "пророка" полако се ујединило Писмо - све цркве су имале исти материјал. Остали текстови су настајали касније или су били сумњивог порекла, тако да нису били поуздан ослонац, поготову што и данас знамо да лицемери траже "длаку у јајету" само да оборе Писмо. О поузданости говоре године, за разлику од многих других писаних књига:

Pogledajte prilog 34124

Ништа мање оспоривача није било и тада, тако да се водило рачуна о веродостојности и тачности, како чувању оригинала, тако и тачних копија.

Znaci u najboljem slucaju raspon nastanka delova novog zaveta je skoro ceo vek posle navodne smrti Isusa. Kad smo vec kod originala da nemas neki original jevandjelja?

 

[Jurivaka]

Može se sa dosta vjerovatnoće pretpostaviti da je mnogo falsifikata i u Novom zavjetu, odnosno, da su mnoge originalne riječi i misli, zamjenjivane i da im je mijenjan smisao, da bi se Božije odredbe uklopile u dato društveno-političko stanje. Inače, zašto bi Biblija bila skrivana od puka sve tamo do 16. vijeka i zašto su bili kažnjavani obični ljudi ako bi se ona našla kod njih? Odgovor na ovo pitanje nije teško dati. Božiju riječ su tumačili samo odabrani, a puku nije preostalo ništa drugo nego da vjeruje tim tumačima, pošto nije imao uvid u Bibliju.

 

[starstuff]

Zato bi i ovi nasi popovi trebalo da drze sluzbu na srpskom da razume narod sta pricaju. Ogromna vecina vernika nije citala tu knjigu i pod utiskom je da je to dobra knjiga. Sto ljudi vise znaju o sadrzaju te knjige, to bolje. Kazu da je biblija najprodavanija knjiga ikad ali je u isto vreme proporcionalno tome najnecitanija knjiga. Ideja o bibliji je najuspesnij mem ali sama biblija nije.

 

[Jurivaka]

Zato bi i ovi nasi popovi trebalo da drze sluzbu na srpskom da razume narod sta pricaju. Ogromna vecina vernika nije citala tu knjigu i pod utiskom je da je to dobra knjiga. Sto ljudi vise znaju o sadrzaju te knjige, to bolje. Kazu da je biblija najprodavanija knjiga ikad ali je u isto vreme proporcionalno tome najnecitanija knjiga. Ideja o bibliji je najuspesnij mem ali sama biblija nije.

Naravno da bi trebali. Ali, izgleda, od svoga nastanka, i crkva kao institucija i sveštenstvo, nastojali su da ih narod što manje razumije, odnosno da prihvati samo ono što mu se kaže, a posve je nebitno da li to i razumije. Sve su doveli do apsurda. Ako se postavi pitanje, kome je bila namijenjena Božija riječ zapisana u Svetom pismu, - odabranoj eliti ili svim Božijim stvorenjima, a na to pitanje odgovor može biti samo jedan - Bog se obraćao svim ljudima, onda je razumu neshvatljivo kako se u tom smislu crkva ponašala kroz istoriju.

 

[starstuff]

Naravno da bi trebali. Ali, izgleda, od svoga nastanka, i crkva kao institucija i sveštenstvo, nastojali su da ih narod što manje razumije, odnosno da prihvati samo ono što mu se kaže, a posve je nebitno da li to i razumije. Sve su doveli do apsurda. Ako se postavi pitanje, kome je bila namijenjena Božija riječ zapisana u Svetom pismu, - odabranoj eliti ili svim Božijim stvorenjima, a na to pitanje odgovor može biti samo jedan - Bog se obraćao svim ljudima, onda je razumu neshvatljivo kako se u tom smislu crkva ponašala kroz istoriju.

Znas kako kazu, nemaju svi dovoljno duha da bi razumeli. Nije svako dostojan tog dara.

 

[Jurivaka]

Kada smo već počeli ovu priču, može se postaviti još jedno zanimljivo pitanje. U raspravama sa teistima, kada im se ukaže na neke nelogičnosti, apsurde i fantastiku kojih je Biblija puna, oni odgovaraju da je to simbolika koju svako ne razumije. Sad se opet nadovezujem na moje pitanje iz prethodnog posta. Ako se Bog obraćao svim ljudima (a bilo bi besmisleno da nije tako), a kao sveznajući i povrh svega "naš otac", dobro je znao "kakve smo pameti", onda nije bilo mjesta nikakvim rebusima u njegovoj objavi, jer čemu bi ona onda služila ako je pola svijeta (da budem optimističan) ne razumije?!

 

[infamous111]

cekaj sta crkve ima da prihvataju ili ne prihvataju nesto sto pise navodno u svetom pismu? sta su ti ljudi bogovi pa oni odredjuju sta ce da pise a sta nece? ima oko 8,9 ozbiljnih jevandjelja od tih 8,9 samo 4 su u bibliji, muka mi je vise ov ovih duhovnih ljudi i od prica o svetom duhu kao necemu sto treba da primis ili kako je to neka treca stvar tamo, ja ne zelim da se usudim ni da pitam te duhovne ljude sta je duh? nemam snage vise da procitam njihov odgovor na to pitanje xD

 

[starstuff]

Mislim da je Tomas Dzeferson izneo argument da bog nikada ne bi objavio sebe i pravila u knjizi, jer ako uzmes u obzir greske pri kopiranju, pa prilikom prevoda, pa i namerna manipulacija teksta a pogotovu sloboda prilikom interpretacije,onda sve to nema smisla.

 

[Adrian BG]

Не, него би требало народ (хришћани) да зна Псалме Давидове и делове који се спомињу на богослужењу. Толико о познавању сопствене вере, ако је уопште има код "хришћана", а правих је јако мало. Привид и истина нису род, већ супротност. Привид (површни приступ Христу и јеванђељу) је рођено чедо обмане, а добра обмана је када ниси ни свестан да си обманут. Јер чим схватиш да те обмањују, обмана нестаје. Тај момент када човек увиди шта му се сервира и да то није добронамерно, да има неки изричити циљ, онда увиди и да је био јако "слеп" иако је веровао да много боље види од других.

Ето, тако вам и ми говоримо реч Божију, а ви налазите замерке и повремено се ругате и говорите просте речи недостојне Божијег створења. Све оно што свештеник поје (црквено појање установљено од Господа и брата Му Јакова), а што апостол Павле и говори о Псалмима се може наћи веома лако. Ако је и на славеносербском или како год, не значи да није исправно.

Кога интересује, он ће и наћи.

А распон није сто година већ 25 од оригиналног скупљеног материјала до прве копије. То не значи да је била једна копија већ много. Многи су животе дали да се сачува свако слово Писма, зато је узалудно покушавати са доказивањем како није веродостојно, јер печат крви светаца Божијих и страдалника сведочи пред Богом и светом. Само синови противљења ће увек видети нит која им оправдава пркос и бунтовништво, да им жигосана савест каже како су мудри и да видеше ману у речи Божијој. Слепе ли су улице безакоња, тама их покрива, тама и беспуће...

Псалам 50
5. "Скупите ми свеце моје, који су учинили са мном завет на жртви."

16. А безбожнику рече Бог: Зашто казујеш уредбе моје и носиш завет мој у устима својим?
17. А сам мрзиш на науку, и речи моје бацаш за леђа.
18. Кад видиш лупежа, пристајеш с њим, и с прељубочинцима имаш део.
19. Уста си своја пустио да говоре зло, и језик твој плете преваре.
20. Седиш и говориш на брата свог, сина матере своје опадаш.
21. Ти си то чинио, ја ћутах, а ти помисли да сам ја као ти. Обличићу те, метнућу ти пред очи грехе твоје.
22. Разумејте ово који заборављате Бога! Иначе ћу зграбити, па неће нико избавити.
23. Онај мене поштује који приноси хвалу на жртву и који је путем на опазу. Ја ћу му показати спасење Божије.



Римљанима, глава 1
28. И као што не мараху да познаду Бога, зато их Бог предаде у покварен ум да чине шта не ваља,
29. Да буду напуњени сваке неправде, курварства, злоће, лакомства, пакости; пуни зависти, убиства, свађе лукавства, злоћудности;
30. Шаптачи, опадачи, богомрсци, силеџије, хвалише, поносити, измишљачи зала, непокорни родитељима,
31. Неразумни, невере, нељубавни, непримирљиви, немилостиви.
32. А неки правду Божију познавши да који то чине заслужују смрт, не само то чине, него пристају на то и онима који чине.

 

[Jurivaka]

cekaj sta crkve ima da prihvataju ili ne prihvataju nesto sto pise navodno u svetom pismu? sta su ti ljudi bogovi pa oni odredjuju sta ce da pise a sta nece? ima oko 8,9 ozbiljnih jevandjelja od tih 8,9 samo 4 su u bibliji, muka mi je vise ov ovih duhovnih ljudi i od prica o svetom duhu kao necemu sto treba da primis ili kako je to neka treca stvar tamo, ja ne zelim da se usudim ni da pitam te duhovne ljude sta je duh? nemam snage vise da procitam njihov odgovor na to pitanje xD

infamous, gdje ti živiš? Ono što kaže crkva, rekao ti je i patrijarh i papa i Svesto pismo i sam Bog. Crkva je ta (čitaj, njeni predvodnici, ili njena elita) koja je svojevremeno odredila koja će se Jevanđelja naći u Novom zavjetu. Crkva je ta koja je Bibliju sakrivala od naroda, sve do pobuna Martina Lutera. Dakle, niko drugi ne određuje kako će se vjera upražnjavati i šta valja, a šta ne valja u tome.