Kur'an i Biblija

[adalon]

Zasto besmislene i koje primjedbe ima ih vise.

 

[mire000]

Ti vjeruj u to sto vjerujes,ja koliko vidim tebi covjek sta god da napise i koje god dokaze iznese tebi to nije dovoljno,pa jel tebi to logicno da Bog koji je nas sve stvorio,dodje na zemlju,uzme ljudski oblik i jos na to sve on ispasta za nase grehe,da bi mi bili mirni,meni to nije logicno.Drugo mi muslimani vjerujemo daje Isus covjek a ne Bog i vjerujemo u njegovu objavu dakle ono sto je njemu objavljeno i nista vise.U izvornoj Bibliji(original)pise da ce se pojaviti jos jedna poslanik(sad ces ti opet to negirati ali nema veze).ti imas ruznu sliku o Islamu a ne bi je trebao imati,jer je to u biti sve jedna te ista religija samo sto neke imaju odstupanja velika zbog ljudi koji su to pokusali da iskrive.

Kako mi nije dovoljno?
Pa nisam ja nerazuman covek, dokaze za nadahnutost biblije ja nalazim na svakoj drugoj stranici.
Dok u Kuranu nisam nasao nijedan, nazalost.
Bolje bi bilo da postavis dokaze, umesto sto nagadjas o meni.
Ja sam te pitao imate li vi prorocanstva koja su se ispunila?
To je prvi i i jedini validni test kojim mozes testirati Bozju rec i neku knjigu koja tvrdi da je nadahnuta..
Dakle imas li ili nemas prorocanstva u Kuranu?
I zasto ne verujes bibliji kada ona ima na stotine ispunjenih prorocanstava, a tu se vidi da ja nemam nikakve predrasude i da ja nisam pristrasan, vec samo trazim dokaz iz vase knjige..

Dalje..
Ti svojom logikom pokusavas da dokucis Bozansko bice, i tebi je ''ljudska logika'' merilo a ne ono sto Bog o sebi kaze. Rekao sam tvoja ''logika'' cak uopste i ne proizilazi iz tvog razmisljanja, nego si citajuci Kuran zakljucio da Bog mora biti takav kako ga je Kuran opisao, pa ti je sve sto je suprotno tome nelogicno.
Ja nemam taj problem, i ja necu uzeti bibliju i reci da zato sto u njoj pise jedan opis Boga, da zato vas opis nije tacan..

U nasem opisu Boga, on silazi uzima ljudsku prirodu i ''placa'' kaznu za ljudske grehe i tu nema niceg nelogicnog.
I u ljudskim zakonima imas da covek po ucinjenom prestupu biva kaznjen i mora dospeti u zatvor ili biti pogubljen..
On od te kazne ne moze pobeci, sem ako ne plati otkupninu i puste ga iz zatvora.
On mora proci odredjenu proceduru i rehabilitaciju licnosti da bi bio pusten na slobodu..
Hristos dolazi i placa tu otkupninu - kojom je covek osudjen na smrt, on tu kaznu nosi na sebi.
Tada zlocinac-covek biva pusten na uslovnu slobodu, za njega je placena otkupnina, pa ako se popravi u daljem zivotu i pokaze drugacije ponasanje on moze ziveti..
Sta je tu nelogicno?
Da li moze biti logicno da takvog puste na slobodu i rizikuju da zarazi drustvo svojom neposlusnoscu?

Sto se tice ovog drugog, ako verujes u Isusove reci onda veruj do kraja, ne uzimaj reci polovicno, jer njegove reci nisu izmisljene niti menjane kao sto ti tvrdis, i za to nemas niti jednog dokaza..

To za poslanika koji ce se pojaviti, u Bibliji, to je Sveti Duh, i on je odmah poslat nakon Hristovog Vaznesenja i o tome govori Biblija, zasto ne verujes njenim recima?

I odakle ti to da ja imam ruznu sliku o Islamu?
Jesam li ja rekao vec vise puta da postujem tu veru?

Bibliju su pisali razni autori u raznim vremenima i na raznim mestima, da bi odgovorili raznim potrebama.Autografi biblijskih knjiga ne postoje, već samo mnogobrojni prepisi, tzv. tekstualni svedoci. Služeći se njima, biblijska nauka nastoji prirediti što pouzdaniji biblijski tekst, tzv. kritičko izdanje Biblije.

A originalne reci Kurana koje je Muhamed napisao postoje i danas i cuvaju se u muzeju???
Budi ozbiljan nemoj me zasmejavati..

Bibliju su prepisivali ljudi koji su bili izuzetno posveceni tome, poznati su kao 'masoreti' koji su -toliko brizljivo prepisivali rec da su bukvalno vodili evidenciju o tome koliko u svakoj reci ima slova, koje je sredisnje slovo svake reci i koje je sredisnje slovo svakog poglavlja. Toliko su bili predani tome da greske jednostavno nisu bile moguce. I sad ti pricas o nekoj ''rekonstrukciji'' , nemoj me zasmejavati molim te..

 

[antonijadz]

Ti vjeruj u to sto vjerujes,ja koliko vidim tebi covjek sta god da napise i koje god dokaze iznese tebi to nije dovoljno,pa jel tebi to logicno da Bog koji je nas sve stvorio,dodje na zemlju,uzme ljudski oblik i jos na to sve on ispasta za nase grehe,da bi mi bili mirni,meni to nije logicno.

Ajmo malo o logiki :
Isus Krist i Muhamed, evo po čemu se razlikuju!

Vaši sami teolozi govore , da je Muhamed poduzeo mnoge pljačkaške pohode, oko 27 velikih i 34 manjih. Svi oni su završavali rasporenim utrobama i na kraju podjelom plijena.Pored pljačke kršena je i zapovjed 'Ne ukradi'.
Nevernik je bio svaki onaj ko ne prihvati iskrivljen Muhammedov pogled na Boga, i nevernika je sledio mač : Kur'an 47:4-6
Kada se u borbi s nevjernicima sretnete po šijama ih udarajte sve dok ih ne oslabite, a onda ih vežite, i poslije, ili ih velikodušno sužanjstva oslobodite ili otkupninu zahtijevajte, sve dok borba ne prestane. Tako učinite! Da Allah hoće, On bi im se osvetio, ali On želi da vas iskuša jedne pomoću drugih. On neće poništiti djela onih koji na Allahovu putu poginu,
i On će, ih, sigurno, uputiti i prilike njihove poboljšati,
i u Džennet ih uvesti, o kome ih je već upoznao.
Moj Isus nije hodao po zemlji i govorijo , u ime MOJE UBIJTE , dok je ovaj vaš samo pljačkao i ubijao . Dok je moj učijo ne ubij , tvoj je učijo što ????

Kakva je razlika između moga KRISTA i tvoga Muhameda ????
Moj Krist je rođen od Marije bez ljudskog udjela . Začet po duhu svetom .Umro je na križu, uskrsnuo je, uzašao na nebo. Njegov život na zemlji trajao je samo trideset i tri godine. Moj Krist Isus nije vodio ratove, nije se služio mačem. Rekao je apostolu koji ga je htio obraniti u trenutku uhićenja: „Vrati mač na njegovo mjesto jer svi koji se mača laćaju od mača i ginu“ (Mt 26,52). Krist nas je pozvaa na mir i na ljubav.
Moj Krist Isus cjelog svojega života nije žudio ni za ženama ni za ovozemnim dobrima. Moj Krist Isus je dao svoj život na križu kao žrtvu za moje i naše grijehe i oprao nas je, zatim je uzašao na nebo. Eto toje moj KRIST .

Da vidimo štoje tvoj Muhamed: Prvo :Muhamed, apostol Islama, rođen je od roditelja pogana . Drugo : Muhamed je oženio neizmjeran broj žena poslije smrti svoje prve supruge Kadije, koja je od njega bila starija 25 godina.Poslije njezine smrti, oženio se brojnim ženama, među kojima je Ajša kojoj je bilo samo sedam godina kad se s njime zaručila, a devet kada je on – sa 53 ili 54 godine, možeš li zamisliti, o brate moj i sestro, da ju udaš sa čovjeka koji je prešao pedesetu? Gdje je u takvom braku milosrđe?
Treće : Tu je i Zaynab bint Jahsh, koja je bila žena njegovog posvojenog sina Zayd Ibn Harita. Ima poseban stih u kuranu, kojim se predbacuje Muhamedu što u svom srcu prikriva svoje osjećaje, pa mu nalaže da se oženi s Zaynab, nakon što se ova razvela od svojega muža, da bi time dokinuo običaj posvajanja. Ne ćemo ni nabrajati lijepe udovice i sve one čiji su muževi bili ubijeni u ratu. Najnevjerojatniji od svih je redak iz Kurana (33:50) gdje 'Bog, Sveti Bog', Muhamedu daje ekskluzivno pravo da seksualno iskorištava svaku vjernicu koja mu se ponudi?! Je li moguće da Bog svojemu Poslaniku dopušta da ulazi u seksualne odnose sa svim muslimankama koje mu se nude? Da deset, dvadeset, pedeset ili stotinu žena dođe Poslaniku i kaže mu „podajem ti se“, on će ih iskoristiti? Zamislite kakav je to bijo ?????
Četvrto : Muhamed je, naprotiv, propovijedao ubijanje, ratovanje, vojna osvajanja, grabljenje plijena. Muslimani kažu za Muhameda da je svaka žena na koju je pao njegov pogled ili njegova sjena morala postati njegova žena da ne bi za njom uzalud žudio! Koja logika !
Peto : Muhamed je pak umro otrovan. Dopustite mi ovdje jednu primjedbu: kršćanstvo naučava da ako se onima koje je Krist poslao da propovijedaju Evanđelje dogodi da progutaju otrov, taj im ne će nauditi. Muhameda, apostola Islama, iskušala je jedna Židovka koja mu je poslužila otrovano janje misleći da mu se ne će ništa dogoditi ako je doista prorok. Muhamed je umro sa šezdeset godina od otrova kao ????. Jedna druga Židovka ga je prije toga iskušala magijom, misleći u sebi da magija nema utjecaja na pravoga proroka. Poslužila se Muhamedovim češljem, na što je on izgubio kosu i pamćenje. Predaja kaže da je zaboravljao s kojom se ženom sjedinio, jer ih je imao petnaest koje su se redom izmjenjivale svakoga dana.

Poštovani gospodine, od ovih dvaju muškaraca, čiju ćemo poruku prihvatiti? Jaću prihvatit poruku svoga Krista . Ti Procijeni sam. Kao prvo Krist je , rođen od Presvete Djevice Marije, koji je činio mnoga čudesa, koji se nije ženio, koji se nije laćao mača, koji nije propovijedao nasilje i ubijanje nego mir, praštanje i ljubav. Umro je na križu, uskrsnuo, uzašao na nebo. Drugi je Muhamed koji se rodio od roditelja pogana. Misli da mu je poslanje dao anđeo Gabriel. Iz života izvlači sve moguće tjelesne užitke i ratne pustolovine te umire otrovan ko ???? Takim vjerovat strašno.

Neka vas Gospodin prosvijetli i otkrije vam istinu da biste prepoznali da je Krist Spasitelj, Sin Živoga Boga. On je Početak i Svršetak, Svjetlost svijeta, jedini Put koji vodi k Bogu. Amen!

 

[mire000]

Najnevjerojatniji od svih je redak iz Kurana (33:50) gdje 'Bog, Sveti Bog', Muhamedu daje ekskluzivno pravo da seksualno iskorištava svaku vjernicu koja mu se ponudi?! Je li moguće da Bog svojemu Poslaniku dopušta da ulazi u seksualne odnose sa svim muslimankama koje mu se nude? Da deset, dvadeset, pedeset ili stotinu žena dođe Poslaniku i kaže mu „podajem ti se“, on će ih iskoristiti? Zamislite kakav je to bijo ?????

Tekst glasi:
''and a believing woman if she gives herself to the Prophet [and] if the Prophet wishes to marry her, [this is] only for you, excluding the [other] believers.''

Prevod: ''I verujuca zena ako se podaje Proroku i ako Prorok zeli da je ozeni, to je samo za tebe, iskljucujuci tu ostale vernike''.

Znaci samo Muhamed je imao pravo da ima zena koliko hoce, ostali vernici to nisu smeli..
Kakav je to Bog sa dvostrukim merilima?

 

[adalon]

To sto iznosite lazne cinjenice je veoma ruzno i licemjerno,druga stvar ja nigdje nisam uvrijedio Isusa niti sta ruzno napisao za njega,mi muslimani vjerujemo da Isus bio Boziji poslanik kao i mnogi drugi prije njega ali da on nije Bog e to vam je glavna razlika izmedju vase i Islamske vjere,jel vi znate koliko je puta Isus spomenut u Kuranu.

 

[mire000]

To sto iznosite lazne cinjenice je veoma ruzno i licemjerno,druga stvar ja nigdje nisam uvrijedio Isusa niti sta ruzno napisao za njega,mi muslimani vjerujemo da Isus bio Boziji poslanik kao i mnogi drugi prije njega ali da on nije Bog e to vam je glavna razlika izmedju vase i Islamske vjere,jel vi znate koliko je puta Isus spomenut u Kuranu.

Uvreda je reci da Isus nije Bog, kao sto je uvreda reci i da Muhamed nije Bozji Prorok.
Mi svi polazimo od nasih predubedjenja. Tako ti govoris protiv Isusa da on ''nije Bog'' a neko ce reci protiv Muhameda da on ''nije Prorok''.
To ne znaci da se mi ne volimo..

Shvatam ja da te moze uvrediti ono sto je napisala Antonija, ali to nije bilo iz lose namere..


Sta sam ja ovde rekao?
Citirao sam ti tekst koji je i ona spomenula.
Dakle, da li se ove reci pojavljuju u Kuranu ili ne?
Ako je ovaj citat lazan(ili sam ga ja pogresno razumeo) ti ga objasni..

Ja dobro znam sta je razlika izmedju Islamske i Hriscanske vere.
Zapravo to i nije razlika danas, jer imas Jehovine Svedoke -a oni veruju da Isus nije Bog, pa sebe smatraju Hriscanima.
Problem je sto ti nemas dokaze za ovo sto tvrdis, niti u Bibliji, niti van nje.
Samo tvoja ''ljudska logika'', kao sto dokaze nemaju ni J.S. pa ''logikom'' pokusavaju da objasne...

Ja sam ovde dosao ocekujuci da cu dobiti odgovor, ali nisam dobio nista.
Ja svakoj temi pristupam otvoreno, uvek spreman na mogucnost da i ja mozda gresim.
Sta sam ovde video, ustvari je jedno veliko neznanje o Bibliji...

Tvrdio si:

1. Biblija je falsifikovana i menjana tokom vremena(stoga nije Bozja rec).
2. U Bibliji postoje kontradikcije.
3. Isus nije Bog

Nijednu od ove tri stavke nisi dokazao!
I ja sam ti na svako tvoje pitanje do sad odgovorio.

Ako nesto tvrdis, onda to moras i potkrepiti cinjenicama i citatima.
Slepa vera ne vodi nikuda a pogotovo ne Svemogucem Bogu..

Dakle ja cekam da ti dokazes svoje tvrdnje.


Shvati da ja nista protiv muslimana nemam.
Moja komsinica je bila muslimanka..
Ocekujem da nam ovde objasnis ono sto si u pocetku navodio,
imas jedinstvenu priliku da nam dokazes da nismo u pravu...

 

[adalon]

NEKE OD GREŠAKA U BIBLIJI

1. Prva Knjiga Mojsijeva 1: 1-6: Stvaranje neba i zemlje u 6 dana koji traju po 24 sata spominjući veče i jutro. Nauka dokazuje da kosmos nije mogao nastati u tom periodu. (Nenaučno).



2. Prva Knjiga Mojsijeva 1:3-5: Svetlost je stvorena prvog dana > 14-19: Izvor sveta, zvezde i Sunce četvrtog dana (Izvor svetlosti nastaje nakon svetlosti-Nenaučno).



3. Prva Knjiga Mojsijeva 1:9-13: Zemlja je stvorena trećeg dana > 14-19: Izvor sveta, zvezde i Sunce četvrtog dana (Nauka dokazuje da je Zemlja bila deo Sunca, nemogućnost postojanja Zemlje pre Sunca-Nenaučno).



4. Prva Knjiga Mojsijeva 1:11-13: Vegetacija stvorena trećeg dana > 14-19: Izvor sveta, zvezde i Sunce četvrtog dana (Nemogućnost pojavljivanja vegetacije pre izvora svetlosti-Nenaučno).

5. Prva Knjiga Mojsijeva 1:16: Bog je stvorio dve svetlosti. Vecu svetlost-Sunce da vlada danju, i manju svetlost-Mesec da vlada noću.U originalnom hebrejskom tekstu stoji "lampe" koje imaju svoju svetlost (Mesec nema svoju svetlost već reflektuje svetlost-Nenaučno).Dok casni Kuran o tome kaze:„Neka je Uzvišen Onaj Koji je na nebu velike zvijezde stvorio, i na njemu da Svjetiljku i Mjesec koji sija...“

„On je Sunce izvorom svjetlosti učinio a Mjesec sjajnim

6.Prva Knjiga o Carevima 15:33: Vasa je bio 24 godine vladar Asina > Druga Knjiga Dnevnika 16:1: Vasa je izašao protiv Jude u 36 godini vladavine Asina (Matematička kontradiktornost).

-Zar nije Bog taj koji ne gresi i sve zna?

Dokaz da je Isus covek koji je poslat kao poslanik.

- Ljudi Izrailjci! poslušajte rijeci ove: Isusa Nazarecanina, covjeka od Boga potvrdena medu vama silama i cudesima i snacima koje ucini Bog preko njega medu vama, kao što i sami znate. Djela Apostolska 2:22

- A Isus odgovori mu: prva zapovjed od sviju: cuj Izrailju, Gospod je Bog naš Gospod jedini. Jevandelje Po Marku 12:29


„A ako vi sumnjate u ono što smo Mi objavili robu Svome, donesite vi jednu suru sličnu tome; pozovite i božanstva vaša ako istinu govorite. Pa ako to ne učinite, a nećete učiniti onda se čuvajte vatre čije će gorivo biti ljudi i kamenje, a pripremljena je za nevjernike.“Bekare 23:24

 

[Taramana]

Adalon pozdrav.

Ako želiš doći i nekome pokazati kako mu knjiga nevalja nikakakav napredak nećeš učiniti niti korist.
Razgovarao sam sa dosta Muslimana i nadam se da ćeš biti korektan i ISKREN, a to je potrebno da bude odlika svakog VERUJUĆEG ČOVEKA.
Moja pitanja tebi.
1. Da li se u Kuranu pominje KNJIGA kao neki uzor Muhamedu i na koju knjigu se to odnosi?
2.Da li bi Muhamed ponudio neistinitu knjigu za čitanje?
3.Da li u Kuranu postoji opis gde se navodi da je Isus ubijen i da je vaskrsao?
4.Šta predstavlja Kurban-bajram?
5.Zašto su Jevreji prinosili žrtve u šatoru od sastanka Bogu?
6.Da li je Bog prihvatao te žrtve?
7.Da li je Musa Božji prorok?
8.Ko je ispisao zapovesti na kamenim pločama?

9.Šta govore ove reči ti kao verujući čovek tu knjigu trebaš poznavati i objasniti nam smisao ovih reči:

I kada Allah reče: "O Isa, dušu će ti uzeti ((MUTEVEFFIKE-umreti)i k Sebi te uzdignuti i spasiću te od nevjernika i učiniću da tvoji sljedbenici budu iznad nevjernika sve do Smaka svijeta.(Ali-’Imran 3) 55

Hajde da ovde zastanem kako nebih zatrpavao pitanjima da čujem odgovore i nadam se da ćeš biti ISKREN i tvoji odgovori da će pokazati pravog vernika, sretno.

 

[mire000]

@adalon
Naravno da imam odgovor na svaku tacku ''kontradiktornosti'' koje si naveo(nista novo), ali nemam vremena sad da pisem pa cu ti odgovoriti: sutra-prekosutra..
Pozdrav..

 

[adalon]

Adalon pozdrav.

Ako želiš doći i nekome pokazati kako mu knjiga nevalja nikakakav napredak nećeš učiniti niti korist.
Razgovarao sam sa dosta Muslimana i nadam se da ćeš biti korektan i ISKREN, a to je potrebno da bude odlika svakog VERUJUĆEG ČOVEKA.
Moja pitanja tebi.
1. Da li se u Kuranu pominje KNJIGA kao neki uzor Muhamedu i na koju knjigu se to odnosi?
2.Da li bi Muhamed ponudio neistinitu knjigu za čitanje?
3.Da li u Kuranu postoji opis gde se navodi da je Isus ubijen i da je vaskrsao?
4.Šta predstavlja Kurban-bajram?
5.Zašto su Jevreji prinosili žrtve u šatoru od sastanka Bogu?
6.Da li je Bog prihvatao te žrtve?
7.Da li je Musa Božji prorok?
8.Ko je ispisao zapovesti na kamenim pločama?

9.Šta govore ove reči ti kao verujući čovek tu knjigu trebaš poznavati i objasniti nam smisao ovih reči:

I kada Allah reče: "O Isa, dušu će ti uzeti ((MUTEVEFFIKE-umreti)i k Sebi te uzdignuti i spasiću te od nevjernika i učiniću da tvoji sljedbenici budu iznad nevjernika sve do Smaka svijeta.(Ali-’Imran 3) 55

Hajde da ovde zastanem kako nebih zatrpavao pitanjima da čujem odgovore i nadam se da ćeš biti ISKREN i tvoji odgovori da će pokazati pravog vernika, sretno.

Ja stvarno ne znam vise kako vama da objasnim da mi vjerujemo u dijelove Biblije ali ne sve i da mi vjerujemo da je Isa a.s.(Isus)bio Boziji poslanik i naravno Musa je bio Boziji poslanik,kao i Salomon itd.kao mnogi drugi i stvarno ne znam zasto me pitas ova pitanja kad to sve pise fino u Kuranu i sve je objasnjeno,ali ti mene ocigledno ne shvatas.
Isus je vise puta spomenut u Kuranu:

1. Poslije njih poslali smo Isaa, sina Merjemina, koji je priznavao Tevrat prije njega objavljen, a njemu smo dali Indžil, u kome je bilo uputstvo i svjetlo, i da potvrdi Tevrat, prije njega objavljen, u kome je također bilo uputstvo i pouka onima koji su se Allaha bojali,
   
   
2. i sljedbenicima Indžila smo bili naredili da sude prema onome što je Allah objavio u njemu. Oni koji nisu sudili prema onome što je Allah objavio - pravi su grješnici.
   A da li ti znas da je Isus bio obrezan 8 dan i da li znas da smo mi svi muslimani obrezani,jer je tako naredjeno od Allaha bilo jos Isusu.Ti prijatelju ne shvatas moju vjeru jer imas predrasude.