Krst u Hriscanstvu

[stvarnoslap]

A kazi mi jesu li na krstove stavili i razbojnike?

Nisu. I njih su naboli na Russelov masonski šestar. I stavili im na glavu šešire kakvima se kitila tvoja duhovna maćeha Ellen White.

 

[Zaokret]

Nisu. I njih su naboli na Russelov masonski šestar. I stavili im na glavu šešire kakvima se kitila tvoja duhovna maćeha Ellen White.

A ne rece mi samo na kakav su ih to krst nabili? Jel onaj Konstantinov u obliku slova X ?,ili pak neki drugi???

 

[DarthShone]

A osim Russelova masonskog šestara, simbol kršćanstva bi mogao biti i šešir Ellen White s obzirom da je ona za kršćane i kršćanstvo važnija od Isusa Krista.

Šešir? Ne provociraj me molim te, taramama je radi nje banovan.....

Ovo su simboli Hrišćanstva
:

A ne nekakvi šestari, šeširi i slični rekviziti Kalvinističkih licemernih antihrista....

Ps. Da nije Ellen Gould Harmon White imala ovakav šešir?



Uz takav šešir ide i ovo:



Uzgred.... znate kako se naziva okupljanje korisnika takvih šešira i ovog gornjeg rekvizita?

Sabbath

 

[mire000]

Samo pojedinost?! A Isus nam je upravo po svojoj muci na križu pokazao koliko nas ljubi.
Tko traži Krista bez krsta/križa, traži samog sebe.

Pravi kršćani se neće stidjeti križa, već naprotiv... Klanjamo ti se Kriste i blagoslivljamo te jer si svojim svetim križem otkupio svijet.

Isabeleta, pa gde si nam ti do sad. Kako si? Dobro dosla ponovo

 

[mire000]

Ne lažu izvori jer su izvori neutralni..radi se o tome da su ta božanstva slavljena na takav način na koji se slave hrišćanski praznici...

Kao prvo, izvori su ti "lazni", jer istorija nigde do 15. veka ne pominje nikakvu vezu crkve sa paganizmom. Tek nakon 15. veka kada su protestanti pobedili, od tada protestantski istoricari pisu noviju istoriju, koja slavi Lutera a veza crkve i paganizma se od tada provlaci kroz sve udzbenike!

Drugo, ti nisi naveo nista kao dokaz da su srbi kolac vino i zito prinosili svojim kucnim bogovima. Ako jesu prinosili, navedi ko kada gde, kako i na koji nacin, kojim bozanstvima po imenu.. i kako to dovodis u vezu?

Već sam ti rekao da je žito simbolična žrtva koja se prinosila pokojnicima i bogovima a onda iz praktičnih razloga žito je zamenilo žrtvu.

Kakve to veze ima sa vezom? Pa onda su i jevreji pagani, i oni imaju zitarice na stolu za vreme Pashe recimo, obrtali su snop zita itd.. Mi obrcemo kolac.. Jovane, vec sam ti rekao da "slicnosti" nisu "identicnosti" i da nisu dokaz nicega! Ali sam uvazio, i proverom smo ustanovili da ovo veze s vezom nema! Mogu ti dokazati i za ostalo..

Tvrdio si da je crkva slovenskog boga Jarila preinacila u Djurdjevdan (Svetog Djordja) koji pada 23. aprila, a Jarilo se slavio sasvim drugog datuma 21. marta! Ako je crkva htela da nesto namesta, onda bi valjda uzela isti datum koji su i pagani slavili! Osim toga Jarilo ni po cemu nije slican Svetom Djordju!

Drugo tvrdio si da je preobrazenje vezano za slavljenje paganskih bozanstava prirode kod srba, jer se 19. avgusta vreme menja, pa lisce menja boju i pocinje jesen! Opet, nigde nemas datum kod nasih predaka da su oni nesto slavili tog datuma, osim narodnih pesama iz Hriscanskog perioda koje pominju "preobrazavanje gore i vode". Ali ovo je iz Hriscanskog perioda i nije dokaz da su oni i ranije imali praznik posvecen tome. To je prosto oblik poezije, i oni su nakon primanja Hriscanstva videli i neke promene u prirodi pa su ovo ubacili u pesme! Osim toga 19. avgusta se po nauci ne desava nista znacajno, i to nije "fiksni datum"!

Trece, navodio si da je 25. decembar (bozic) povezan sa rimskim bogom sunca, koji se slavio tog datuma! A ja sam ti i ranije i sada ovde ponovio, da su Hriscani taj datum imali pre nastanka mitraizma. Dakle pre nego sto su ga pagani uvrstili svoju dogmu Hriscanski pisci ga od ranije pominju! Dok istoricari tvrde da su zapravo mitraisti preuzeli 25. decembar od Hriscana, i paganizovali ga pripisujuci mu vezu sa svojim bozanstvom, da bi time supresovali uticaj Hriscanstva! Odatle istovremeno imas slavljenje Hriscanskog praznika bozica i paganskog boga sunca! Odatle potice i badnjak!

Takodje si bozic povezivao sa saturnalijama i brumalijama, koje se zavrsavaju 23. do 24. decembra. Ali se zavrsavaju "pre bozica", pa stoga nisu sa njim u vezi!

Sada pominjes "zito i slavski kolac" i tvrdis da su pagani ovo prinosili svojim bogovima na zrtvu. A ja te pitam "koji pagani"? I da li ti imas ikakav dokaz da su "bas srbi to radili"?

To je prvo!

A drugo, cak i da su srbi nesto "slicno" radili, to nije nikakav dokaz da ovo ima veze sa paganskim ritualom! Slicnosti rekao sam nisu "identicnosti! Jer i jevreji su obrtali snop zita i mi obrcemo slavski kolac, pa to nema veze sa paganizmom!

Ono sto vi konstantno ovde pokusavate, jeste da na osnovu metode "slicnosti" povezete nesto nespojivo! To isto radi i Den Braun u svojim knjigama, da bi diskreditovao Hriscanatvo i optuzio katolicku crkvu za paganizam, a Hrista prikazao obicnim covekom.

Sve to je obicna "fikcija"..

A da jeste "fikcija", potvrdio vam je i pisac knjige "Vavilonska Misterijska Religija", koju vi obozavate da delite interesentima. On je tu knjigu povukao iz prodaje, zbog istorijske netacnosti, i jer se slicnostima ne moze dokazivati veza ako ne postoje validni materijalni dokazi! A u ovom slucaju "dokazi uopste ne postoje"! Zapravo to su sve "namestene slicnosti" i informacije koje su prosirili protestanti da bi diskreditovali crkvu, a nemaju nikakvu validnu podlogu.

Upravo su ovo tvrdnje pisca Ralfa Vudro-a, a ja ti ovde dokazujem na vec 3-4 primera da je to zaista tako! I ti jos nijednom nisi oborio ono sto sam ja izneo!

Jesu Mire...sve su to radili pagani na takav način..naravno postoje modifikacije.

Kazes ima "modifikacija" ali preuzeto je?

Vidis Jovane da nicim ne mozes dokazati vezu? Jer sve sto ti navodis kao vezu ""nije identicno"! A slicnosti nisu nikakvi dokazi!

Ja ne mogu tebe optuziti da si ti "lopov" samo zato sto imas "buljave oci i dugacak nos" i jer licis na lopova! Da bi te ja optuzio, ja moram imati dokaze da si ti "nesto ukrao" i moram to dovesti u vezu sa tobom.

A ovo Jovane sto ti navodis kao dokaz i vezu, ne bi nikada proslo na sudu!

Ti Jovane nemas slucaj!

Sami crkveni istoričari to priznaju..jedan od njih je Jevsevije Popović i sl

Jovane, svaka njemu cast kao istoricaru kojeg su obrazovali protestanti! Covek je skolovan protestant bukvalno! Takvih laznih istoricara imas koliko hoces!

Gde si ti procitao da je crkva priznavala vezu sa paganizmom pre 15. veka?

Bez dokaza povezuje on, bez dokaza povezujes ti.. Obojica ponavljate ono sto su vam protestanti servirali u svojoj istoriji!

I opet, gde su ti dokazi?
Nauci da razlikujes dokaze od "fikcije"!

sl...tu je i etnografija koja takođe to kaže...

Ajde, daj mi predmete, zapise, artefakte koji to dokazuju, kad vec hoces!? Gde su etnolozi pronasli neki zapis da je neki Pop Cira demona pretvorio u Hriscanskog sveca i slicno? Gde je zapis o tome, jel to urezano na nekom kamenu? Ajde daj mi kamen?

Etnologijom se ovo ne moze dokazati, niti istorijom, ako ne postoje validni materijalni dokazi!

Mire, naravno da ti to ne želiš da prihvatiš iz verskih razloga...i ja to razumem.

Ja kad ne bih hteo da prihvatim namerno iz verskih razloga, bio bih najgori licemer! Ali ti nisi izneo dokaze!

Gde se u Bibliji kaže da se koristilo žito, kako su ga koristili..način da vidimo.

Obrtali su i Jevreji snop zita kao i mi pogacu, pa to nije bio paganizam! Ajd Jovane molim te, sta ti povezujes, smesno..

Ps. Da nije Ellen Gould Harmon White imala ovakav šešir?

Koliko se secam imala je neki sesir...

Uzgred.... znate kako se naziva okupljanje korisnika takvih šešira i ovog gornjeg rekvizita?

Sabbath

 

[Jovan Prezviter]

Kao prvo, izvori su ti "lazni", jer istorija nigde do 15. veka ne pominje nikakvu vezu crkve sa paganizmom. Tek nakon 15. veka kada su protestanti pobedili, od tada protestantski istoricari pisu noviju istoriju, koja slavi Lutera a veza crkve i paganizma se od tada provlaci kroz sve udzbenike!

Drugo, ti nisi naveo nista kao dokaz da su srbi kolac vino i zito prinosili svojim kucnim bogovima. Ako jesu prinosili, navedi ko kada gde, kako i na koji nacin, kojim bozanstvima po imenu.. i kako to dovodis u vezu?



Kakve to veze ima sa vezom? Pa onda su i jevreji pagani, i oni imaju zitarice na stolu za vreme Pashe recimo, obrtali su snop zita itd.. Mi obrcemo kolac.. Jovane, vec sam ti rekao da "slicnosti" nisu "identicnosti" i da nisu dokaz nicega! Ali sam uvazio, i proverom smo ustanovili da ovo veze s vezom nema! Mogu ti dokazati i za ostalo..

Tvrdio si da je crkva slovenskog boga Jarila preinacila u Djurdjevdan (Svetog Djordja) koji pada 23. aprila, a Jarilo se slavio sasvim drugog datuma 21. marta! Ako je crkva htela da nesto namesta, onda bi valjda uzela isti datum koji su i pagani slavili! Osim toga Jarilo ni po cemu nije slican Svetom Djordju!

Drugo tvrdio si da je preobrazenje vezano za slavljenje paganskih bozanstava prirode kod srba, jer se 19. avgusta vreme menja, pa lisce menja boju i pocinje jesen! Opet, nigde nemas datum kod nasih predaka da su oni nesto slavili tog datuma, osim narodnih pesama iz Hriscanskog perioda koje pominju "preobrazavanje gore i vode". Ali ovo je iz Hriscanskog perioda i nije dokaz da su oni i ranije imali praznik posvecen tome. To je prosto oblik poezije, i oni su nakon primanja Hriscanstva videli i neke promene u prirodi pa su ovo ubacili u pesme! Osim toga 19. avgusta se po nauci ne desava nista znacajno, i to nije "fiksni datum"!

Trece, navodio si da je 25. decembar (bozic) povezan sa rimskim bogom sunca, koji se slavio tog datuma! A ja sam ti i ranije i sada ovde ponovio, da su Hriscani taj datum imali pre nastanka mitraizma. Dakle pre nego sto su ga pagani uvrstili svoju dogmu Hriscanski pisci ga od ranije pominju! Dok istoricari tvrde da su zapravo mitraisti preuzeli 25. decembar od Hriscana, i paganizovali ga pripisujuci mu vezu sa svojim bozanstvom, da bi time supresovali uticaj Hriscanstva! Odatle istovremeno imas slavljenje Hriscanskog praznika bozica i paganskog boga sunca! Odatle potice i badnjak!

Takodje si bozic povezivao sa saturnalijama i brumalijama, koje se zavrsavaju 23. do 24. decembra. Ali se zavrsavaju "pre bozica", pa stoga nisu sa njim u vezi!

Sada pominjes "zito i slavski kolac" i tvrdis da su pagani ovo prinosili svojim bogovima na zrtvu. A ja te pitam "koji pagani"? I da li ti imas ikakav dokaz da su "bas srbi to radili"?

To je prvo!

A drugo, cak i da su srbi nesto "slicno" radili, to nije nikakav dokaz da ovo ima veze sa paganskim ritualom! Slicnosti rekao sam nisu "identicnosti! Jer i jevreji su obrtali snop zita i mi obrcemo slavski kolac, pa to nema veze sa paganizmom!

Ono sto vi konstantno ovde pokusavate, jeste da na osnovu metode "slicnosti" povezete nesto nespojivo! To isto radi i Den Braun u svojim knjigama, da bi diskreditovao Hriscanatvo i optuzio katolicku crkvu za paganizam, a Hrista prikazao obicnim covekom.

Sve to je obicna "fikcija"..

A da jeste "fikcija", potvrdio vam je i pisac knjige "Vavilonska Misterijska Religija", koju vi obozavate da delite interesentima. On je tu knjigu povukao iz prodaje, zbog istorijske netacnosti, i jer se slicnostima ne moze dokazivati veza ako ne postoje validni materijalni dokazi! A u ovom slucaju "dokazi uopste ne postoje"! Zapravo to su sve "namestene slicnosti" i informacije koje su prosirili protestanti da bi diskreditovali crkvu, a nemaju nikakvu validnu podlogu.

Upravo su ovo tvrdnje pisca Ralfa Vudro-a, a ja ti ovde dokazujem na vec 3-4 primera da je to zaista tako! I ti jos nijednom nisi oborio ono sto sam ja izneo!



Kazes ima "modifikacija" ali preuzeto je?

Vidis Jovane da nicim ne mozes dokazati vezu? Jer sve sto ti navodis kao vezu ""nije identicno"! A slicnosti nisu nikakvi dokazi!

Ja ne mogu tebe optuziti da si ti "lopov" samo zato sto imas "buljave oci i dugacak nos" i jer licis na lopova! Da bi te ja optuzio, ja moram imati dokaze da si ti "nesto ukrao" i moram to dovesti u vezu sa tobom.

A ovo Jovane sto ti navodis kao dokaz i vezu, ne bi nikada proslo na sudu!

Ti Jovane nemas slucaj!



Jovane, svaka njemu cast kao istoricaru kojeg su obrazovali protestanti! Covek je skolovan protestant bukvalno! Takvih laznih istoricara imas koliko hoces!

Gde si ti procitao da je crkva priznavala vezu sa paganizmom pre 15. veka?

Bez dokaza povezuje on, bez dokaza povezujes ti.. Obojica ponavljate ono sto su vam protestanti servirali u svojoj istoriji!

I opet, gde su ti dokazi?
Nauci da razlikujes dokaze od "fikcije"!



Ajde, daj mi predmete, zapise, artefakte koji to dokazuju, kad vec hoces!? Gde su etnolozi pronasli neki zapis da je neki Pop Cira demona pretvorio u Hriscanskog sveca i slicno? Gde je zapis o tome, jel to urezano na nekom kamenu? Ajde daj mi kamen?

Etnologijom se ovo ne moze dokazati, niti istorijom, ako ne postoje validni materijalni dokazi!



Ja kad ne bih hteo da prihvatim namerno iz verskih razloga, bio bih najgori licemer! Ali ti nisi izneo dokaze!



Obrtali su i Jevreji snop zita kao i mi pogacu, pa to nije bio paganizam! Ajd Jovane molim te, sta ti povezujes, smesno..


Koliko se secam imala je neki sesir...

Mire, Mire zašto kilometarski tekstovi? Čini mi se teškim kad samo otvorim.

Ne zameri.

Mire, čitaj etnologiju...nema veze to sa protestantima..pa nisu protestantizmu učili Veselina Čajkanovića i druge da ovo pišu. Ljudi su istraživali i povezali stvari nezavisno od crkava. Takođe i rodnoverci danas kojih je sve više takođe i koji se vraćaju staroj srpskoj veri priznaju da su praznici koje slavi crkva na ovim prostorima praznici iz starine.
Mire,to nije ništa novo...naravno.

Jarilo je takođe praznik proleća i to nije sporno...slavi se proleće. Imaš na 21 mart praznik mladenci i kada se slavi navodno 40 sevastijskih mučenika. Slavi se i taj praznik tako što se prave kolači od žita i sve je po starinski običajima.

Mire, ako sumnjaš da su naši preci tako slavili praznike svoje kao danas što se slavi priupitaj se odakle takvi običaji za te praznike? Da nisu možda hrišćanski? Nisu, jer u hrišćanskoj tradiciji nema takvih običaja. Dakle, odakle takvi običaji? Pa logično od starine.Ne od hrišćanstva jer takvih običaja nema u hrišćanstvu. Znači sve staro u kome se na taj način služilo bogovima radi se i sada svecima. Zato je crkva morala sve to odbaciti a ne nastaviti da učestvuje kada sveštenik blagosilja sve to na proslavama.

 

[Jovan Prezviter]

Obrtni snop je imaao sasvim drugu simboliku i Bog ga je uspostavio...NAČIN, MESTO, VREME. Tri bitna faktora. A okretanje slavskog kolača ima takođe svoje MESTO, VREME i NAČIN. Nikakve dodirne tačke sa obrtnim snopom. I naravno da ne zaboravimo...KO je zapovedio ovakav NAČIN, VREME i MESTO? Jahve. A "ko" je izmislio okretanje kolača i NAČIN, MESTO, VREME? Čovek.

Mire, velika razlika. Kao nebo i zemlja.

 

[DarthShone]

Ne čudi se brate... Maine (Mejn) je u Novoj Engleskoj, isto kao i Masačusests.. ne zaboravi 1692 i lov na khm, khm...

https://savremenavestica.com/sabati-vesticiji-praznici/

kao i

Witches' Sabbath - Wikipedia

en.wikipedia.org

Koliko se secam imala je neki sesir...

Da, ali ne i onaj koji joj je najbolje pristajao...

 

[stvarnoslap]

Kakve to veze ima sa vezom? Pa onda su i jevreji pagani, i oni imaju zitarice na stolu za vreme Pashe recimo, obrtali su snop zita itd..

I ne samo žitarice na svome stolu, nego su prinosili žito Bogu i u Šatoru sastanka. Vidi.

Izl 40,29: Kod ulaza u Prebivalište, u Šator sastanka, postavi žrtvenik za žrtve paljenice. Na njemu prinese žrtvu paljenicu i žrtvu od žita, kako je Jahve naredio Mojsiju.
-----------
Međutim, ne napade Jovan Židove za poganstvo zbog prinošenje žita, ali nas kršćane napada čak i za udisanje kisika, jer su i pogani udisali kisik. Međutim, ništa čudno od Židova koji ima beskrajne simpatije prema Muhamedu i Ellen White. (mrtvi proroci ga zadivljuju, a žive kao Laodikeju još nije provario)

Koliko se secam imala je neki sesir...

Ovakav šešir je imala:

 

[Jovan Prezviter]

Gde? U šatoru od sastanka. Kako...stavio je u šator pred Gospodom. Nigde nalik onim radnjama koje se rade u staroj veri.

Sve je bitno...način,mesto,kada.

Simbolika? Nikakve veze sa solarnim praznicima. Upravo zato što je hebrejski kalendar, kalendar od 360 dana i praznici pokretni.