- Učlanjen(a)
- 22.07.2016
- Poruka
- 11.465
Niko Ga ne može odbiti određenim verovanjima i idejama.
Znaš li šta nas razdvaja od Boga? Šta znaš o tome?
Krst u Hriscanstvu
- Začetnik teme Zaokret
- Datum pokretanja
Niko Ga ne može odbiti određenim verovanjima i idejama.
Znaš li šta nas razdvaja od Boga? Šta znaš o tome?
- Učlanjen(a)
- 07.07.2014
- Poruka
- 18.400
Može, može. I sveti apostol Ivan, vas koji odbacujete Boga Sina, označava antikristima. A kao takvi nemate ni Oca, piše Ivan.
- Učlanjen(a)
- 22.07.2016
- Poruka
- 11.465
A reci mi šta je tačno čoveka odvojilo od Boga? E vidiš to što ga je odvojilo to treba rešiti. A nadam se da ti kao hrišćanin to znaš. To je tablica množenja..ako ćemo iskreno. Teologija niti odvaja niti spaja sa Bogom u tom primarnom smislu.
Dakle, šta je to čoveka odvojilo od Boga?
Član
- Učlanjen(a)
- 28.03.2013
- Poruka
- 13.330
Ne pricaj gluposti Jovane! Skoro svaki dan je bio neki paganski praznik, pa i subota je posvecena bogu saturnu. Po tebi, i ti si paganin jer svetkujes subotu! Ili uzmi pashu, mogu ti naci paganski praznik i tog datuma, ili za bilo koji jevrejski praznik.. Cak sta vise, istom tom analogijom "slicnosti" (koju vi upotrebljavate kao metod diskreditacije) mogu dokazati da su i jevreji preuzeli slavlja od pagana! (sto masoni inace i cine, tako i njih diskredituju).
Ne postoji "obelezen datum" svo vreme je Bozje!
Jedino je djavolsko vreme, onda kada ti nesto svesno radis da bi slavio demone, a to ovde nije slucaj!
Ovo sto su radili jevreji nema veze sa onim sto su radili nasi preci! Jevreji su slavili lazne bogove (demone), a mi nismo. Nismo ni u tajnosti a ni javno to cinili!
Ono sto su nasi preci radili, to je da su umesto svojih paganskih obicaja sebi uzeli (i osmislili) Hriscanske!
A to nikako nije isto!
Vec sam objasnio da nista nije "prikriveno", niti je nacinjeno tako da izgleda kao Hriscanako a da je u sustini posredno obozavanje demona!
Nemas dokaze za takve tvrdnje! Jer crkva nije nikoga primoravala da uzme sebi "krsnu slavu". U nasoj teologiji (moze se proveriti) ne postoji zapovest o odredjivanju "krsne slave" onome koji se krsti. To se nije od naroda zahtevalo tada, a ne zahteva se ni danas!
Pa je sasvim besmisleno govoriti da je crkva nametala ljudima tu praksu..
Prema tome, crkva niti je "namestala datume" i svece i upodobljavala ih paganskim bozanatvima, niti je terala narod da pocnu takvo nesto da rade. Ono sto se desilo, jeste da je narod predjasnja bozanstva i obicaje zamenio za Hriscanske, te osmislio sebi praznike, koji su bili u novom duhu i u skladu sa novom verom koju su primili.
Ja ne krivim narod, i to je normalno. To se naziva se "inkulturizacijom", gde se neke prakse i narodni obicaji zamenjuju novima..
Crkva se tome nije protivila, jer u pozadini toga nije bilo nikakvog sinkretizma niti tajnog obozavanja demona!
A sto su se neke poveznice sa straom praksom zadrzale, nije nista neobicno, i to je normalno u poeziji! Sto ne dokazuje da je narod to cinio zato da bi prikriveno slavio demone! Naime, trebalo je vremena da se stara praksa potpuno zaboravi..
Jovane, obicaji nisu losi ako nisu protivni Hriscanakoj veri. A ovi nisu bili!
Sta hoces da kazes? Da su svi obicaji losi? Pa ni Hristos nije rekao da su svi obicaji losi! Oni su samo losi kada su ispred evandjelja i Bozje reci, i ako se zbog njih zanemaruju bitnija Bozanska pravila. A ovi obicaji nisu imali takav efekat. Oni cak nisu ni zapovedani od strane crkve! Grci nemaju slavu, rusi nemaju slavu itd.. To nije deo dogmatike, to je deo kulture! I to ti dosta govori u startu!
Nije tacno, saturnalije i brumalije ne obuhvataju uopste 25. decembar. Praznici saturnalija i brumalija su se zavrsavali pre bozica, odnosno do 23. Ili 24. decembra su trajali a 25. se nije nista desavalo!
Zanimljivo je da crkva uzima bas 25. decembar koji niko u rimskom carstvu nije ni slavio!
Tek, kasnije, po osnivanju mitraizma, rimljani pocinju slaviti i ovaj 25. decembar, dok su Hriscani vekovima ranije imali ovaj datum i o njemu su diskutovali! (crkveni oci ga pominju). I tacno se zna kako su ga odredili, nisu gatali i bacali pasulj, vec su koristili bibliju i judejsku tradiciju u odredjivanju!
Sto nas dovodi do cinjenice, da je carska mitraisticka religija, u sebe preuzela i neke Hriscanske elemente a to su rekao sam - bozic (25. decembar), rodjenje u pecini, 12 apostola, vaskrsenje, vaznesenje, euharistiju..
Ti elementi su toliko identicni u mitraizmu, da bi neko danas mogao da tvrdi da je citavo Hriscanatvo zapravo nastalo iz mitraizma! (a to mnogi i tvrde).
Znaci, jos jedna prevara! Masonska laz!
HRISCANI SU IMALI OVAJ DATUM PRE RIMLJANA I NASTANKA MITRAIZMA!
Ti bi sada da ti ja sve izmisljotine pobijam ovde? Badnjak jeste paganski obicaj, ali je vezan za rimski obicaj, a posto se Bozic ili 25. decembar pominje kod Hriscana mnogo ranije nego je mitraizam uopste nastao, samim tim i ovaj obicaj se ne moze povezati sa nasom Hriscanstvom crkvom!
Radi se o "sinkretizmu" jer je mitraisticka religija preuzela i nase praznike! A to su radili da objedine verski sistem u carstvu, pa su pravili miks. Zato to pada istog datuma, ali jedno sa drugim nema bas nikakve veze! Rimljani su slavili boga sunca, a Hriscani su slavili Hrista istovremeno. Jos pre nego su rimljani ovo slavili, mi Hriscani smo imali taj datum. Znaci, kada ga niko nije ni slavio, mi smo ga imali!
Bolje bi ti bilo, da si malo vise citao, nego sto kopiras tudje gluposti..
Razumem ja da on trazi ono sto mu pase.
I ja sam se iznenadio kada sam saznao da je svo ovo blato kojim se oni gadjaju cista izmisljotina... Inace, ko trazi blato, sam se u njemu valja na kraju..
Poslednja izmena:
- Učlanjen(a)
- 22.07.2016
- Poruka
- 11.465
Mire, Mire..padaš u vatru i ti. A nisi razumeo uopšte o čemu pričam..de čitaj malo bolje da se ne ponavljam. Šta je sporno u svemu....
Ja krivim Crkvu jer to nije normalno. Crkva nesme da se prilagođava narodu. Nikako. Jednom se i u Bibliji pominje to potčinjavanje narodu pa su pravili zlatno tele. Zato je opasno da je narod neobraćeni putokaz crkvi umesto da je obrnuto.
Zašto je Bog u Torah zabranio bilo kakvu poveznicu sastarom praksom? Šta je sporno u straroj praksi u doba Isusa Navina. Zar misliš da je drugačije sada? Mire, cijukanje, pijukanje, paljenje badnjaka, preskakanje vatre..pa zar ti nije jasno da se tu radi o nečemu što sa Biblijom veze nema...ali nije samo taj praznik..praznik Svaroga upitanju..pričam i o drugim. Sve te radnje kao radnje sa tačno određenim pravilima koje su pagani praktikovali, misliš da je dopustivo u očima Božijim da se to nastavi? Upitaj se samo zašto je to Bog zabranio Jevrejima "interkulturaciju" na taj način?
Mire treći dan praznika ili nakon praznika..seže i na 25. ali to nije toliko važno. Suština je da je jasno da Hristos nema nikakve veze sa 25. decembrom i da je jasno da je to solarni praznik. Kome to nije jasno nije samo zato što ne želi da prizna. No, čak i to bi se donekele moglo "progutati" da ne posotoje "čini" ili dela koja se obavljaju na isti način kao što su to radili pagani. Kakve samo to ima veze sa hrišćanskim duhom. Nikave. To je Mire sporno.
Član
- Učlanjen(a)
- 28.03.2013
- Poruka
- 13.330
A sta nije sporno kod tebe? Kazes da su oni "tajno slavili demone" i tvrdis da je "crkva namestala datume" da bi narodu olaksala prelazak? A ja ti ovde dokazujem da nije tako, jer da je crkva zaista zelela da namesti nesto, onda bi narodu 'naredjivala slavu', medjutim ti nemas u nasoj teologiji da se slava naredjuje narodu! Dakle, to nije nesto obavezno! Pa samim tim crkva i nije onda vrsila Hristijanizaciju demona!
A ja ti dokazujem da se crkva "nije prilagodjavala" narodu, a ti tvrdis da jeste? Pa slusas li ti sebe?
Ako je crkva namestala narodu svece, i pretvarala njihove bogove u svece, onda bi i "naredjivala narodu da moraju da slave slavu umesto demona", a to nije slucaj u nasoj doktrini! I ne postoji obaveza krsne slave u pravoslavlju!
A ovo ostalo sto si povezao na temelju "slicnosti" je takodje neosnovano!
Pogresno tumacis Jovane!
Nije ih Jahve kaznio, jer su oni "kroz tele obozavali Jahvu", vec zato sto su obozavali druge bogove! Pise naime u mnozini - "ovo su bogovi koji su te izveli iz egipta", a ne "ovo je Jahve"! Nisu oni nacinili "lik Jahvea" i onda ga obozavali, vec su izmislili sebi "druge bogove"!
A ovde se ne radi o "pretvaranju demona u svece" kako ti tumacis!
Ako vec na tome insistiras, ti onda moras dokzati da je crkva "demone pretvorila u svece", ali to ne mozes. Ne postoje materijalni dokazi, niti istorijski zapisi o tome! Crkva nije nametala "krsnu slavu"! A ni po sistemu slicnosti se ovo ne moze dokazati, sto ti pokusavas da uradis!
A Bog preuzeo olatare, prinosenja zrtava, tamjan, svetu planinu i ostalu praksu!
Jovane ne pricaj gluposti!
Tu se ne radi o "povezivanju" sa starom praksom, kao da je narod nastavio posredno da obozava demone!
Kad se nista slicno ne bi smelo javiti u Bozjoj sluzbi, onda ni Bog ne bi tamjan preuzeo, a to je samo jedna stvar od mnogih!
Nije jasno jer su se istovremeno u rimskom carstvu slavila dva praznika istog datuma! Jedan je bio posvecen bogu sunca a drugi rodjenju Hrista! Tako i ovo cijukanje pijukanje i slicno, to je povezano sa slavljenjem rimljana - pagana, a ne sa slavljenjem Hriscana!
Vec sam objasnio da su rimljani uzeli nas praznik i paganizovali ga, a mi nismo uzeli nista od njih!
Ta praksa pijukanja i cijukanja se zadrzala, kao izmedju ostalog i jelka i zec i nova godina, a to nije sastavni deo teologije nase crkve! Dakle nije doktrina!
Vi uzmete nesto sto nije doktrina crkve, i onda to pripisete crkvi? Pa nije to crkva, to su "narodni obicaji" pobogu!
Jovane, nije sve inkulturizacija, ovaj badnjak nije inkulturizacija, niti je to Bozic!
Taj praznik nam je ukraden i pretvoren u paganski!
I nije tacno da je zabranjeno imati paganske bogosluzbene elemente, oltar, zrtvenik, sveta planina, svestenicke odore, stap (palica), sveta planina, sveta vodica, tamjan itd.. Sve to imas i u paganizmu ali imas i kod jevreja!
LAZ! Tog datuma 25. decembra se nije nista slavilo, pogotovo ne "bog sunca".
Uzeli ste saturnalije i brumalije, koje su trajale vise dana i onda dokazujete "jedan dan" (25. decembar), koji cak ni "izmedju" tih dana ne pada, pa ima li to ikakve logike?
I tako sve povezujete, sto nema nikakve veze!
Vec sam dokazao i u vezi Djurdjevdana, i u vezi preobrazenja kako izmisljate! Ti datumi nemaju nikakve veze sa paganskim svetkovinama o kojima vi govorite, a nema ni bozic!
Samo vama to nije dosta. Izgleda treba ici sve redom i pobijati, jer drugacije vi necete shvatiti..
Jel to radi crkva ili narod?
Jovane, nemoj mi ovde nekakve narodne obicaje nazivati "crkvenom praksom" i za to optuzivati crkvu! To nije crkveno i veze sa crkvom nema!
Kakvo pijukanje, cijukanje i gluposti su te spopale?
Narod moze raditi sve i svasta...
Član
- Učlanjen(a)
- 28.03.2013
- Poruka
- 13.330
Samo da kazem, sto se tice ove teme, u pitanju su najgnusnije lazi. Oprosti mi molim te, ali ja drugacije ne mogu ovo nazivati nego pravim imenom - tj. najgnusnijim lazima. A na tebe se to ne odnosi, jer ti si to pokupio od drugih koji lazu.. Na sta bi to licilo da ja govorim lepo o onima koji satanizuju nasu crkvu, pogotovo kada znam da je sve to njihova namerna laz?
To je kao da podrzavam onog migranta koji je lomio krst na crkvi, mozda ga vi mozete podrzati, vama je krst "sramota" (kako rece Laodikeja) ili paganski simbol?
A ja takve mogu samo satanistima nazivati!
- Učlanjen(a)
- 07.07.2014
- Poruka
- 18.400
I što je još strašnije, oni nisu samo gnjusni lažovi nego i podli licemjeri. Nas kršćane optužuju da se "kitimo Tammuzovim križem", a oni sami u svoje "subotarske sinagoge" vješaju te iste, po njima poganske križeve.
- Učlanjen(a)
- 11.02.2009
- Poruka
- 8.070
Opet oni sa alergijom na sunce...
Dobro, neka im bude, bolest ne bira, ali kako i na koji način oni mogu sebe nazivati sledbenicima "PIsama", kada isto Pismo nebrojeno puta samog YHWH signira suncem, štitom? Nebrojeno puta je dokazan jasan solarni aspekt YHWH..
Kako i ne bi bili licemeri kada baštine sve hereze... Uostalom, većih licemera od Sola Scriptura američkog soja nikada nije bilo niti će biti. Fariseji su male mace u odnosu na njih.