Krst u Hriscanstvu

[Marko1932]

Gde si ti dokazao da on laze?
Da vidimo sta kaze Bozja zapovest:
"Ne gradi sebi lika rezanog..."
Zasto onda vi adventisti sebi pravite slike? Ja cu ti reci zasto!
Zato sto ste svesni da zapovest nije doslovna i da se ne odnosi na "spoljasnji cin gradnje", vec se odnosi na "srce"!
Dakle, zapovest uopste "ne zabranjuje cin gradnje"!

Mire, upola si u pravu. Druga zapovest ne zabranjuje isradu slika. To je tacno.
Medjutim, Druga zapovest ZABVRANHJIJE isradu bilo kakve slike ili bilo kakvog predmeta koji sluzi za klanjanje i bilo kakvu sluzbu tom predmetu.

Tako isto kada kaze "ne klanjaj im se" , ne zabranjuje "sam cin klanjanja", vec se ukorava srce koje vrsi to obozavanje.[/QUOTE]

Mire brate, pa zar ne primecujes? Ti kazez da zapovest "NE KLANJAS SE" ne zabranjuje sam cin klanjanja!
Pa zar ti ne vidis da si kontradiktoran sam sebi. Ti iznosis deo zapovesi "ne kljanjaj se" i onda, suprotno zapovesti, tvrdis da zapovest ne zabranjuje kljanjanje!

To znaci, da ako zapovest po vama ukorava "spoljasnji cin - klanjanje" , onda "trbuh ne bi ni mogao biti bog" jer mu se ti "ne klanjas"![/QUOTE]

Mire, izvini to je toliko besmisleno da ti ne mogu opisati. Objasni ti nama sta je za tebe klanjanje ako nije spoljasnji cin?
Primer stomaka je bezvese. Medjutim, cak i oni koji se stomaku klanjaju, to cine spoljasnjim cinom, jer mu se klanjaju trpanjem u njega sve sto on voli. Ali bez punjenja stomaka koje jeste spoljni akt, nema ni klanjanja. Onda vidis i sam kakav ti je to argumenat?

Dakle, to se sve odnosi na "srce"![/QUOTE]

Mire u pravu si. Jer ono sto nam je usrvu, to mi pokazujemo u praksi. O cemu razmisljas, takav postajes
Tako i onaj u cijem srcu je idol, on mu se klanja, a kad taj idol ne bi bio u srcu, on ne bi se ni setio da mui se klanja.

Sto ce reci "spoljasnji cin nije bitan".[/QUOTE]

Pogresno Mire, spoljasnji cin je bitan, a on otkriva sta nam je u srcu.

Na kraju ako ste vi toliki formalisti i insistirate na "slovu", zasto se onda klanjate zastavi???[/QUOTE]

Ko se klanja zastavi? Ljudi postuju svoju zemlju i pravo imaju i zauzmu najbolji stav kada se podize satava, to nije nikakvo klanjanje.

Drugo, na drugom komentaru si pokazao kako Jevrejin ljubi zid u Jerusalimu. I ti to pokazujes kao da je to isto sto ti prestupas Drigu zapovest. Ranije sam rekao da su u Izraelu 80 posto nevernici. To sto on ljudi zid, to je jedino sto je ostalo od razorenog hrama i Jevrejin kao nacionalista postuje to sto mu je sacuvano od njegovih pradedova, a to nema nikakve veze sa prestupom druge zapovesti.

 

[Laodikeja]

Opet ti po starom. Sta sam ja slagao? Ko vas je uopste optuzio? Bilo bi dobro da das dokaz da sam ja nesto lagao. Ti samo znas da vices "laz laz laz..." jer ne mozes da oboris sto sam pisao, to vam je preslo u naviku.

Ti nisi, ali ostali tvrde kako se mi klanjamo Ellen White, i Suboti.

Kazi iskreno, da li sam ja da bi tebi udovoljio trebao da potvrdim ili da cutim, ili da ovakvu laz negiram.

Sta bi ti uradio?

Sto se tice ostalog, vi ovde iznosite nista drugo osim neistina.

 

[tripo 41]

,,Траже од Бога здравље, а не носе крст око врата!
Стави крст па онда дођи. Код кога си дошла без крста?"
Света Матрона Московска

Dakle krst čuva zdravlje.

 

[Zaokret]

Daleko da krst cuva zdravlje.
Krst se kao simbol vere koristi tek od 4 veka nase ere i uveo ga je car Konstantin.
Da je Isus Hrist zaista ubijen na krstu ,bilo bi odvratno ljubiti oruzje koje je ubilo naseg voljenog.
Da ti ubiju nesto rodjeno nozem ili pistoljem,jel bi stavio sliku noza ili pistolja da ljubis ili kip od drveta pa oko vrata???
To je neprirodno i odvratno idolopoklonstvo.

 

[tripo 41]

Daleko da krst cuva zdravlje.

A kada se ne daje krv onda se čuva.

Krst se kao simbol vere koristi tek od 4 veka nase ere i uveo ga je car Konstantin.

On je s pravom to postao jer je Isus ubijen na krstu.

Da je Isus Hrist zaista ubijen na krstu ,bilo bi odvratno ljubiti oruzje koje je ubilo naseg voljenog.

A tebi je bitno da nije na krstu.

To je neprirodno i odvratno idolopoklonstvo.

Isto je idolopoklonstvo ne davanje krvi.

 

[Zaokret]

A kada se ne daje krv onda se čuva.



On je s pravom to postao jer je Isus ubijen na krstu.



A tebi je bitno da nije na krstu.



Isto je idolopoklonstvo ne davanje krvi.

Krst kao simbol vere je uveo cezar i bogohulnik Konstantin,i to je cisto idolopoklonstvo.Ljubiti krst i moliti se krstu jeste najtezi oblik idolopoklonstva.
Ni na Isusovom grobu nije bio krst,kao ni na bilo cijem grobu od hriscana sve do minimum IV veka po cezarevoj naredbi.
Zar i ti jos uvek slusas naredbe jednog bogohulnika kome se cak i mrtvom slihtaju jos i danas i popovi i politicari???

 

[tripo 41]

Krst kao simbol vere je uveo cezar i bogohulnik Konstantin

Krst je sa pravom postao simbol hrišćanstva.

i to je cisto idolopoklonstvo.

A nije idolopoklonstvo neki drugi znak da se stavi.

.Ljubiti krst i moliti se krstu jeste najtezi oblik idolopoklonstva.

JS formalno shvataju da je to idolopoklonstvo. A zašto je idolopoklonstvo ne znaju.

Ni na Isusovom grobu nije bio krst,

Opet formalizam.

,kao ni na bilo cijem grobu od hriscana sve do minimum IV veka po cezarevoj naredbi.

Kao i ovdje.

Zar i ti jos uvek slusas naredbe jednog bogohulnika kome se cak i mrtvom slihtaju jos i danas i popovi i politicari???

Ajd objasni zašto je ljubljenje krsta idolopoklonstvo?

 

[DarthShone]

Znaju li "pametnjakovići" Bogdanovićevsko, Petrovićevsko, Simovićevskog tipa šta je idolopoklonstvo? Ako im ova trojica "veleumnih" to nisu objasnila, zašto im onda nisu objasnili šta je suprotno od formalnog, jer ovde je svaka druga reč "formalno ovo, formalno ono", pošto se oni, a ima ih najmanje trojica, uključujući tu i svirača na igrankama hvale kako oni ne shvataju "Bibliju" formalno. Dakle, ako je ne shvataju "formalno" onda je shvataju i tretiraju NEFORMALNO, dakle ofrlje. Što i jeste u skladu sa njihovim držanjem istinitim učenja "proroka" iz Mejna.

Shodno tome, da bi uopšte mogli da se ovde prikazuju kao nekakvi poznavaoci, trebali bi da shvate da "dubinsko poznavanje" Biblije i "karaktera" nije suprotno od formalnog. Ali, to onima kojima je Krst sablazan, i koju kao nekakve babe po ceo dan "istražuju pisma", pojedini čak i Institute za to imaju, to ne pada na pamet.

Isus, a to neformalisti, vam i piše u Bibliji, pominje krst. Ne poiminje Bibliju, ne pominje nekakve institute, još manje pominje stub. Nemogućnost da se to vidi, je valjda proizvod projekcije "duha proroštva" na "bistar um".

 

[Laodikeja]

Adventisticki Hriscani veruju da je Isus razapet na krstu, i smatraju da je ucenje JS potpuno pogresno.


KRST - ISTORIJSKA, ARHEOLOSKO FILOZOFSKA POTVRDA

Marko Tulije Ciceron, Rimski istoricar i govornik koji je ziveo u prvom veku pre Hrista i koji je sam prisustvovao mnogim raspecima, u svojim spisima opisujuci Rimski sistem razapinjanja svedoci da su postojala dva dela krsta, jedna vertikalna greda koja se zvala STIPOS, koja je bila postavljena u zemlju na mestu raspeca, i koja je pri svom vrhu imala jedan usek, i jedna horizontalna greda koja se zvala PATIBULUM, koja je bila teska oko 40 - 50 kilograma.
Princip raspeca je bio taj, da je osudjenik od mesta sudjenja do mesta raspeca nosio ovaj horizontalni deo lrsta ili Patibulum, onda je ovaj deo bio polozen na zemlju kao i sam osudjenik, pri cemu su ruke klinovima kroz dlanove osudjenika bile prikovane za ovaj deo, onda je on bio podignut i uglavljen u usek na vertikalnom delu krsta ili Stiposu.

Ciceron opisujuci agoniju ili muke onih koji su visili na krstu, kaze da je disanje u tim trenutcima bilo nemoguce, i svaki put kada bi osudjenik hteo da udahne, morao je rukama da se podigne oslanjajuci se samo na klinove, sto je izazivalo neverovatan bol.
Osudjenici su uglavnom umirali od gusenja i nemogucnosti da dodju do vazduha.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Krst je bio simbol mnogih mnogobozackih naroda, njihovih bogova i kultova.
Prvi preteca krsta je bilo slovo T ( TAU ), simbol paganskog boga Tamuza, od koga ce kasnije nastati razliciti oblici koji svi do reda imaju magijsko kultni karakter.
Krst je bio znak starih Haldeja prilikom prinosenja prvorodjenog deteta na zrtvu boga sunca.
Male bebe bi bile zrtvovane tako sto bi im se pravio rez na grudima u znaku krsta i vadilo im se srce.
To je bila zrtva koja je trebalo da umiri boga sunca i donese zivot naciji.

Rimski sistem razapinjanja na krstove je u stvari bio ritual prinosenja zrtava bogu sunca u koga su Rimljani verovali, i koji je bio jedno od glavnih Rimskih bozanstava.

Jevrejski istoricar Josif Flavije, u svom delu JUDEJSKI RAT, u 11 poglavlju na 413 strani, i 13 poglavlju na 178 strani, opisujuci Rimsku opsadu Jerusalima 70 godine nove ere, kaze da su Rimljani tom prilikom posekli svo drvece u neposrednoj okolini grada i od njih napravili krstove na koje su svakodnevno razapinjali Jevreje koji su hteli da izadju iz grada i pobegnu.
On kaze da se cela okolina osecala na raspadnuta tela onih koji su isili na krstovima.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
U jerusalimu na mestu gde su Rimski vojnici kaznjavali zlocince smrcu razapinjanjem, arheolozi su 1968 godine pronasli ova dva dela krsta STIPS i PATIBULUM, kao i kostur coveka koji je umro na jednom od tih krstova.
Tom prilikom su pronasli i jedan klin koji je jos uvek bio zabijen u kost pete na nozi ovog osudjenika.

Izraz STAUROS - krst, znaci ograda od kolja, ili koceva sa precagom.
U pojedinim filmovima o Isusu je upravo prikazana ova konstrukcija krstova u nizu koja izgleda kao ogromna ograda ili taraba, takodje u nekim filmovima kao sto je naprimer film "Spatrak" u kojima je prikazano raspece scena prikazuje niz krstova duz Rimskog puta na kojima su raspeti zlocinci, koji izgledaju kao ograda, sa jedne i druge strane puta.

IZVOR: biblijske istine blogspot

 

[stvarnoslap]

Prvi preteca krsta je bilo slovo T ( TAU ), simbol paganskog boga Tamuza, od koga ce kasnije nastati razliciti oblici koji svi do reda imaju magijsko kultni karakter.

IZVOR: biblijske istine blogspot

Izvor: Alexander Hislop!