Koliko su jevandjelja pouzdana?

[peko71]

Rekli smo za Marko 16.19-20. i iz Jovana priča o ženi iz osmog poglavlja da je ubačeno i ne samo što je ubačeno nego i štetno za biblijsku poruku. Da je bilo brdo apokrifa to mi je poznato ali smatram da se nisu slučajno održala samo četri jevanđelja. Takođe smatram da se nije desilo slučajno što su otkrivene greške baš u naše vreme jer kaže da nema ništa tajno što se neće doznati.Matej 10.26. Ne bojte ih se dakle; jer nema ništa sakriveno što se neće otkriti, ni tajno što se neće doznati.

 

[starstuff]

Naravno da nije slucajno, birokratske odluke na razlicitim skupovima ranih crkvenih vraceva. Zato su jevandjelja toliko busna.

 

[peko71]

Znam tu logiku... kad pronađu kameni cilindar sa par reči koje govore o nekom Vavilonskom kralju nije nikakav problem da priznaju da je postojao a za Isusa ima toliko zapisa i po vama nije postojao nego je to legenda koju treba zaboraviti. Ko je odlučivao nije mi važno jer sveti duh može da deluje preko bilo koga.

 

[starstuff]

Kada se za nekog tvrdi da je dosao da spase covecanstvo, bolje bi bilo da ima nekih cinjenica koje idu u prilog toj tvrdnji. Ako je sve sto imas nekoliko tekstova napisanih nekoliko decenija kasnije od anonimnih autora a ti tekstovi se medjusobno sudaraju a cak ne mozes da nadjes ni iste verzije tih tekstova onda je bolje da se pozivas na subjektivni osecaj jer argumente nemas.

 

[peko71]

Nije baš nekoliko tekstova ima ih dosta više mada su svi u jednoj knjizi. Ali koliko vidim to funkcioniše itekako dobro nije nefunkcionalno već odrađuje svoj zadatak baš kako treba.

 

[starstuff]

Pa sad, posto si ti vernik a ja nisam, oko toga se necemo sloziti.

 

[Gundark]

1. Koji je bio dan kada je Isus umro?

Od Mojsija pa do vremena Hrista Pasha je bila u noći između 13. i 14. meseca Nisana ( 2.Mojsijeva 12:18 što znači Četvrtak na Petak ) nakon toga sledećih 7 dana ide praznik beskvasnih hlebova. Za vreme beskvasnih hlebova prvog i sedmog dana se održavao sveti sabor. U moderno vreme je ovo promenjeno da bi se sabor beskvasnih hlebova poklopio sa Subotom, pa sada on počinje 15. Nisana. Tako da Isus je večerao sa učenicima noću između Četvrtka i Petka, kada je zarobljen i odveden pred sinod na saslušanje. U Petak je odveden kod Pilata, istog dana je raspet i sahranjen pre Subote.

 

[starstuff]

The Passover begins on the 14th day of the month of Nisan, {which contradicts the statement above that says it begins on the 15th day of Nisan!!}... which typically falls in March or April of the Gregorian calendar. Passover is a spring festival, so the 14th day of Nisan begins on the night of a full moon after the northern vernal equinox.

Passover - Wikipedia, the free encyclopedia

Dan cetrnaesti pocinje u noci punog meseca posle prolecne ravnodnevnice na severnoj polulopti. Znas da vera i cinjenice ne idu ruku pod ruku.

 

[Gundark]

Ovde ja ne vidim ništa nelogično, osim činjenice da je u vremenu dosta posle Hrista datum promenjen iz razloga da ne bi imali dve službe u Sinagogi dan za danom. A u wikipediji su spomenuti još neki razlozi različitih promena raznih grupa Jevreja.

In Israel, Passover is the seven-day holiday of the Feast of Unleavened Bread, with the first and last days observed as legal holidays and as holy days involving abstention from work, special prayer services, and holiday meals; the intervening days are known as Chol HaMoed ("Weekdays of the Festival"). Diaspora Jews historically observed the festival for eight days, and most still do. Reform and Reconstructionist Jews and Israeli Jews, wherever they are, usually observe the holiday over seven days. The reason for this extra day is due to enactment of theSages.[SUP][citation needed][/SUP] It is thought by many scholars that Jews outside of Israel could not be certain if their local calendars fully conformed to practice of the Temple at Jerusalem, so they added an extra day. But as this practice only attaches to certain (major) sacred days, others posit the extra day may have been added to accommodate people who had to travel long distances to participate in communal worship and ritual practices; or the practice may have evolved as a compromise between conflicting interpretations of Jewish Law regarding the calendar; or it may have evolved as a safety measure in areas where Jews were commonly in danger, so that their enemies would not be certain on which day to attack

Sve se ovo odnosi na savremenu Pashu. A sam praznik nema nikakve veze sa ravnodnevnicom niti tvrdnjom da je to prolećni praznik već zbog same prirode svetkovine. Pasha obeležava izlazak Jevreja iz Egipta koji se po Mojsiju desio 14. Nisana. Večera žrtvenog jagnjeta je bila noć pre toga. Ako je Mojsije tako naredio sigurno je da su se starozavetni Jevreji ( i u doba Hrista ) striktno pridržavali toga. Nepoštovanje ovoga bi donosilo trajno banovanje u vidu kamena u glavu ili koplja u rebra. Znači večera Četvrtak na Petak, raspeće na Petak, uskrs na Nedelju.

 

[starstuff]

Ne, to ne znaci vecera cetvrtak na petak, 14. dan Nisana moze biti bilo koji dan u nedelji. Da ponovim, 14. dan Nisana pocinje u noci punog meseca posle prolecne ravnodnevnice. I nije promenjen sa petka na subotu, nego je promenjen sa cetrnaestog na petnaesti dan. Evo ti datumi Pashve za period od 26-34 n.e.

[TABLE="width: 100%"]
[TR]
[TD="width: 8%"]Year[/TD]
[TD="width: 18%"]Vernal Equinox[/TD]
[TD="width: 21%"]Astronomical New Moon
Conjunction[/TD]
[TD="width: 16%"]First evening of visible crescent[/TD]
[TD="width: 17%"]Date of the first of Nisan[/TD]
[TD="width: 20%"]14th day of Nisan (Passover)[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 8%"][/TD]
[TD="width: 18%"][/TD]
[TD="width: 21%"](Near or first after vernal Equinox)[/TD]
[TD="width: 16%"](Gregorian calendar. Midnight to midnight)[/TD]
[TD="width: 17%"](Beginning at sundown the evening before...)[/TD]
[TD="width: 20%"](Beginning at sundown the evening before...)[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

[TABLE="width: 100%"]
[TR]
[TD="width: 8%"]26 A.D. [/TD]
[TD="width: 18%"]Fri. Mar. 22, 0[/TD]
[TD="width: 21%"]Sat. Apr. 6, 7 a.m. [/TD]
[TD="width: 16%"]Sun. Apr. 7[/TD]
[TD="width: 17%"]Mon. Apr. 8[/TD]
[TD="width: 20%"]Sun. Apr. 21[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 8%"]27 A.D.[/TD]
[TD="width: 18%"]Sun. Mar. 23, 6 a.m.[/TD]
[TD="width: 21%"]Wed. Mar. 26, 7 p.m.[/TD]
[TD="width: 16%"]Fri. Mar. 28[/TD]
[TD="width: 17%"]Sat. Mar. 29[/TD]
[TD="width: 20%"]Fri. Apr. 11[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 8%"]28 A.D.[/TD]
[TD="width: 18%"]Mon. Mar. 22, noon[/TD]
[TD="width: 21%"]Tues. Apr. 13, 2 p.m.[/TD]
[TD="width: 16%"]Wed. Apr. 14[/TD]
[TD="width: 17%"]Thurs. Apr.15[/TD]
[TD="width: 20%"]Wed. Apr. 28 [/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 8%"]29 A.D.[/TD]
[TD="width: 18%"]Tues. Mar. 22, 6 p.m.[/TD]
[TD="width: 21%"]Sat. Apr. 2, 7 p.m.[/TD]
[TD="width: 16%"]Mon. Apr. 4[/TD]
[TD="width: 17%"]Tues. Apr. 5[/TD]
[TD="width: 20%"]Mon. Apr. 18[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 8%"]30 A.D.[/TD]
[TD="width: 18%"]Wed. Mar. 22, 0*[/TD]
[TD="width: 21%"]Wed. Mar. 22, 8 p.m.[/TD]
[TD="width: 16%"]Fri. Mar. 24[/TD]
[TD="width: 17%"]Sat. Mar. 25[/TD]
[TD="width: 20%"]Fri. Apr. 7[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 8%"]31 A.D.[/TD]
[TD="width: 18%"]Fri. Mar. 23, 5 a.m.[/TD]
[TD="width: 21%"]Tues. Apr. 10, 2 p.m.[/TD]
[TD="width: 16%"]Wed. Apr. 11[/TD]
[TD="width: 17%"]Thurs. Apr.12[/TD]
[TD="width: 20%"]Wed. Apr. 25[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 8%"]32 A.D.[/TD]
[TD="width: 18%"]Sat. Mar. 22, 11 a.m.[/TD]
[TD="width: 21%"]Sat. Mar. 29, 10 p.m.[/TD]
[TD="width: 16%"]Mon. Mar. 31[/TD]
[TD="width: 17%"]Tues. Apr. 1[/TD]
[TD="width: 20%"]Mon. Apr. 14[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 8%"]33 A.D.[/TD]
[TD="width: 18%"]Sun. Mar. 22, 5 p.m.[/TD]
[TD="width: 21%"]Fri. Mar. 20, 9 a.m.
Fri. Apr. 17, 9 p.m.[/TD]
[TD="width: 16%"]Sat. Mar. 21
Sun. Apr. 19[/TD]
[TD="width: 17%"]Sun. Mar. 22
Mon. Apr. 20[/TD]
[TD="width: 20%"]Sat. Apr. 4
Sun. May 3[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 8%"]34 A.D.[/TD]
[TD="width: 18%"]Mon. Mar. 22,11 p.m.[/TD]
[TD="width: 21%"]Wed. Apr. 7, 2 p.m.[/TD]
[TD="width: 16%"]Thurs. Apr. 8[/TD]
[TD="width: 17%"]Fri. Apr. 9[/TD]
[TD="width: 20%"]Thurs. Apr. 22[/TD]
[/TR]
[/TABLE]



Dakle, i cetrnaesti i petnaesti dan Nisana mogu da budu bilo koji dan u nedelji. Znaci vecera kad hoces. I slavi Uskrs kad hoces. Mozes i utorkom.