Koja Crkva spasava?

Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.297
Naravno da je jedna i jedina crkva koja ima istinu i to je HAC.

Ostale sve imaju poluistine ili sve da je neistina.
 
Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.527
Slažem se da crkva kao institucija sama po sebi ne spasava, i da u crkvi postoji mnoštvo formalnih vernika, koji nisu nikada doživeli nikakvo lično iskustvo sa Bogom, od kojih čak pojedine religija kao pojam uopšte ni ne zanima, već su tu iz ko zna kojih sebi poznatih razloga.

Ipak, crkva ima svoju spasonosnu Bogom danu ulogu, a to je - da čoveka vodi ka Hristu putem upoznavanja sa rečju Božjom, i podsticanja na veru u njega i prihvatanje bibijskih načela, gde Bog sarađuje sa onima koji vode crkvu da ovaj Bogom im dani posao - odrade onako kako je njegova volja.
Sve ostalo je na čoveku koji sa crkvom dođe u dodir, i njegovoj ličnoj individualnoj odluci - da li će ova načela usvojiti, i uz Božju pomoć ih sprovesti u praktičan život.

Dakle, Bog jeste u crkvi, i tamo je njegova privlačujuća sila, i u tom smislu - on koristi crkvu kao jedno od sredstava spasenja.

Još nešto.

Smatram da uloga onih koji vode crkvu - nije samo da ljude samo upoznaju sa rečju Božjom i uslovima spasenja, već i da pomažu vernicima u njihovom kasnijem životu u veri, jer zasađena biljka treba da se svakodnevno zaliva i neguje, a to u prenesenom smislu znači - bratsko savetovanje i podsticanje u ljubavi, zajedničke molitve i proučavanje reči Božje, sastanci, posete domovima vernika.. itd.

Svaki propovednik treba u svetlosti ove istine da se zapita - da li ja činim ovo u svojoj crkvi, ili sam nemaran prema stadu Božjem nad kojim sam postavljen.

Svakako da je velika uloga Crkve u pripremi i pomaganju vernicima i pripremajuci ih za spasenje.
Nikome ne bih savetovao da napusti Crkvu zbog toga sto u njoj ima i nekih neurednih i poluvernih. Hristos je osnovao svoju Crkvu da okuplja, uci, savetuje, hrabrti i podize klonule, da se zajedno mole Bogu i crpe snagu iz Bozije reci. Tako uloga Crkve je velika i nezamenjiva.

Medjutim, svaka Crkva bi zelela da svaki njen vernik i bude spasen, a to ipak u vecini slucajeva nece biti tako. Zato spasenje ne zavisi od toga da li je nase ime zapisanu u crkvenoj knjizi, pa cak ni od toga da li vrsimo izvesne obrede koje je Crkva usvojila, nego spasenje zavisi od naseg licnog odnosa sa Bogom. Prema svim izvestajima spasi ce se pojedinci koji nikad nisu fizicki pripadali nijednoj Crkvi. Ne zbog toga sto to nisu zeleli, nego zbog toga sto nisu imali tu priliku.
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.527
Molim Vas obrartite paznju na ove cinjenice:

Jevrejsko svestenstvo i vest o Hristovom rodjenju


Godinama su jevrejski svestenici neprestano ponavljali prorocanstva starozavetnih proroka o dolasku Mesije. Bog je jos Avramu obecao: “I blagoslovice se u semenu tvojemu svi narodi na zemlji.” (1. Mojsijeva 22,18) Izgleda kao da Jevreji nisu dovoljno obratili paznju na izraz “svi narodi na zemlji.” Bog ima svoje sluge u svim hriscanskim i nehriscanskim zajednicama.

Jos je prorok Isaija objavio: “Jer nam se rodi dete, Sin nam se dade, kojemu je vlast na ramenu i ime ce mu biti: divni, savetnik, Bog silni, Otac vecni, knez mirni.” (Isaija 9,6)
Proroci su oznacili i mesto Njegovog rodjenja: “A ti Vitlejeme Efrato, iz tebe ce Mi izaci koji ce biti gospodar u Izrailju, kojemu su izlasci od pocetka, od vecnih vremena.” (Mihej 5,2)
Proreceno je i ko ce Ga roditi: “Zato ce vam sam Gospod dati znak; eto devojka ce zatrudnjeti i rodice Sina i nadenuce Mu ime Emanuilo.” (Isaija 7,14) Matej navodi ovo prorocanstvo, koje se ispunilo prilikom Hristovog rodjenja: “Eto, devojka ce zatrudnjeti, i rodice sina, i nadenuce mu ime Emanuilo, koje ce rei: s nama Bog.” (Matej 1,23)
Vekovima su svestenici u Hramu i u sinagogama neprestano objavljivali ova toliko znacajna prorocanstva.

Doslo je vreme da se ta prorocanstva ispune
Ova radosna vest, koju je narod vekovima sa zarkom zeljom u srcu cekao da se ispuni, najzad trebalo je da se objavi narodu u cijoj sredini je rodjen Spasitelj sveta.

Ko je po nasem skromnom misljenju trebalo da prvi cuje ovu vest i da je objavi narodu? Zar nije prvosvestenik u Izrailju? Zar nije trebalo da ova vest odjekne iz Hrama, gde je bila Gospodnja svetinja, gde su cuvane originalne ploce deset Bozjih zapovesti? Zar nisu trebali svestenici da trce na konjima od mesta do mesta i da objave svim ljudima da su se najzad ispunila prorocanstva starih proroka?

Desilo se veliko i neocekivano iznenadjenje.

Ne samo da svestenici nisu znali da se u njihovoj sredini ispunjavaju ta dragocena prorocanstva o Hristovom rodjenju, nego ni ceo narod izrailjski nije znao da se rodio Mesija koga su vekovima cekali. Samo tri osobe su bile izuzetak.

Ko je doneo vest Jerusalimu o Hristovom rodjenju? Bili su to mudraci sa Istoka.

Ko su bili mudraci sa Istoka?

To nisu bili Jevreji, nego mnogobosci, mudri, razumni i obrazovani ljudi, koji su uzivali veliki ugled i postovanje u svom narodu. Bili su i imucni sto pokazuju darovi kojima su darovali Hrista. Oni su delimicno i poznavali pravoga Boga, ali mnogo manje od Jevreja. Bili su upoznati sa prorocanstvom koje je dao prorok Valam, onda kada ga je pozvao moavacki car Valak i molio ga da prokune Izrailja. Umesto da udovolji njegovoj zelji i da prokune Izrailja, Valam ga je, po reci Gospodnjoj, blagoslovio rekavsi: “Vidim Ga, ali ne sad; gledam Ga, ali ne iz bliza. Izaci ce Zvezda od Jakova i ustace palica iz Izrailja.” (4. Mojsijeva 24,17) Verovatno su mudraci uspeli da dobiju i neke spise starozavetnih proroka, ali njihovo poznanje istine bilo je veoma skromno.

Uceni mudraci trazili su tu Zvezdu sjajnu u Izrailju, o kojoj je govorio prorok Valam. Posto su proucavali astrologiju, na veliko iznenadjenje, primetili su jednu novu zvezdu koju su verno pratili, a koja ih je dovela u Jerusalim. Najpre posli su u Hram i trazili obavestenje od svestenika. Sa velikim odusevljenjem i zeljom cekali su vise izvestaja o toj Zvezdi, koja ih je i dovela do Jerusalima.

Oni su u Jerusalimu ocekivali najvece slavlje; medjutim, bili su veoma razocarani, kada su ustanovili da svestenstvo i sav narod, spava. To nisu bili Jevreji, nego mnogobosci. Oni su prvi objavili vest, ne samo narodu, nego i svestenicima pa i caru, javili su da je rodjen Mesija - Spasitelj sveta.

Ponasanje staresina u Izrailju i svestenika, ne samo da ih je iznenadilo, vec i uplasilo kada su ustanovili da svestenici nemaju pojma o rodjenju Mesije o kome su vekovima propovedali u Hramu i sinagogama. Ne samo da svestenici nista nisu znali o Hristovom rodjenju, nego su sa sumnjom i podcenjivanjem gledali u vesnike sa Istoka. “Jevrejske staresine bile su uvredjene saznanjem sto su mudraci bili mnogobosci, i zato su odbili da poveruju da bi Bog njih zaobisao i tu vest poverio mnogoboscima.” (5BC, p. 289)
Pa to i jeste iznenadjujuce sto je upravo Bog njih zaobisao, a ovu vest poverio "vernim" mnogoboscima.
Kada je vest o rodjenju novog Cara stigla do cara Iroda, on se veoma uplasio i zakljucio da su se svestenici dogovorili sa ovim strancima i pripremaju da ga zbace sa prestola i proglase drugog cara. “A kad cu car Irod, uplai se, i sav Jerusalim s njim. I sabravsi sve glavare svestenicke i knjizevnike narodne, pitase ih gde ce se roditi Hristos? A oni mu rekose u Vitlejemu Judejskom; jer je tako prorok napisao;”I ti Vitlejeme, zemljo Judina! Ni po cem nisi najmanji u drzavi Judinoj; jer ce iz tebe izaci celovodja koji ce pasti narod moj Izrailja.” (Matej 2, 3-6)

Irod je pozvao knjizevnike i svestenike, a nije prvosvestenik
. On se pretvarao da zeli iskreno da vidi toga naslednika i da Mu se pokloni, a to je bila lazna izjava i prava zamka.
Zar to nije iznenadjujuce za sve nas, da se nijedan svestenik nije pridruzio mudracima makar na putu od Jerusalima do Vitlejema? Mudraci su i dalje nastavili svoj put prateci zvezdu sve do Vitlejema.

Sledi nastavak
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.249
Ovce u drugim torovima
“I druge ovce imam,” izjavio je Hristos, “koje nisu iz ovoga tora, i one mi valja dovesti; i cuce glas moj, i bice jedno stado i jedan pastir.” (Jovan 10.16) Zar ovo nije iznenadjujuce, kad Hristos tvrdi da On vec ima svoje ovce koje se jos nalaze u drugim torovima.

I ti si ovo ispravno razumeo. ''Druge ovce'' ovde pomenute jesu 'mnogobosci' cije je sakupljanje pocelo jos u prvom veku nakon Hristove smrti.

Hristos kaze: "nisam poslan nikome drugome, do izgibljenim ovcama doma izraelovog" > on dakle nije bio poslan nikome drugome do Jevrejima!

Ali tekst kaze posle ''imam druge ovce koje nisu iz ovog tora"!

Ko su te druge ovce?

Apostoli su bili podeljeni po poslanju, Pavle je bio poslan neobrezanima (mnogoboscima) a Petar obrezanima (izraelcima).

Pavle kaze da je Bog njega poslao da sakupi druge ovce:

''On koji dve grupe sastavi u jedno'' - ''I nema vise Grka ni Jevrejina nego ste SVI VI JEDNO U ISUSU HRISTU''(galatima 3:28) -Svi oni i ''JEVREJI''(prirodni izraelci) i ''GRCI''(mnogobosci) su ''DUHOVNI JEVREJI''.


Ne govori li o tome Pavle i u svom poredjenju o ''maslini''?

''Pa ako su neke grane odlomljene(PRIRODNI IZRAELCI), a ti, divlja maslina(MNOGOBOZAC), pricijepljen umjesto njih, postao si suzajedničar korijena i sočnosti masline...''(rimljanima 11:17,18).

Ima jako puno stihova koji to dokazuju, ceo Novi Zavet, cak se i u otkrivenju pravi razlika izmedju "144 000" (prirodnih jevreja) nasuprot "velikom mnostvu" (pagana).

Ti si ovo prosirio, povezujuci to sa crkvama, ali je ovo mnogo vaznije za Jehovine Svedoke, jel oni ovo ne razumeju.

Pozdrav brate.
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.297
Hristos kaze: "nisam poslan nikome drugome, do izgibljenim ovcama doma izraelovog" > on dakle nije bio poslan nikome drugome do Jevrejima!

Kako je onda išao u krajeve Tirske i Sidonske i propovijedao Grcima i Rimljanima.

Naravno da si taj stih izvrnuo. Pa Jevrejin nije ko je po tijelu Jevrejin.
 
Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.527
I ti si ovo ispravno razumeo. ''Druge ovce'' ovde pomenute jesu 'mnogobosci' cije je sakupljanje pocelo jos u prvom veku nakon Hristove smrti.

Hristos kaze: "nisam poslan nikome drugome, do izgibljenim ovcama doma izraelovog" > on dakle nije bio poslan nikome drugome do Jevrejima!

Ali tekst kaze posle ''imam druge ovce koje nisu iz ovog tora"!

Ko su te druge ovce?

Apostoli su bili podeljeni po poslanju, Pavle je bio poslan neobrezanima (mnogoboscima) a Petar obrezanima (izraelcima).

Pavle kaze da je Bog njega poslao da sakupi druge ovce:

''On koji dve grupe sastavi u jedno'' - ''I nema vise Grka ni Jevrejina nego ste SVI VI JEDNO U ISUSU HRISTU''(galatima 3:28) -Svi oni i ''JEVREJI''(prirodni izraelci) i ''GRCI''(mnogobosci) su ''DUHOVNI JEVREJI''.


Ne govori li o tome Pavle i u svom poredjenju o ''maslini''?

''Pa ako su neke grane odlomljene(PRIRODNI IZRAELCI), a ti, divlja maslina(MNOGOBOZAC), pricijepljen umjesto njih, postao si suzajedničar korijena i sočnosti masline...''(rimljanima 11:17,18).

Ima jako puno stihova koji to dokazuju, ceo Novi Zavet, cak se i u otkrivenju pravi razlika izmedju "144 000" (prirodnih jevreja) nasuprot "velikom mnostvu" (pagana).

Ti si ovo prosirio, povezujuci to sa crkvama, ali je ovo mnogo vaznije za Jehovine Svedoke, jel oni ovo ne razumeju.

Pozdrav brate.

Dobro jutro brate Mire,

To sam upravo i naglasio da je Hristos u prvom planu imao u vidu neznabosce koje su Jevreji prezirali i odbacivali. Medjutim, to nije sve.
Da je Hristos mislio samo na neznabosce, onda ne bi mogao reci "IMAM OVCE U DRUGIM TOROVIMA." U tom slucaju NE BI REKAO DA SU U TOROVIMA, NEGO SU U TORU. ISUS JE IMAO U VIDU "sve narode" A NE SAMO MNOBOBOSCE.


Dobro je Tripo naglasio, Isus jeste rekao da je poslan samo domu Izrailjevu, ali on se nije zadrzao samo na njima. Isceljenjem kceri zene Hananejke u krajemima Tirskim i Sidonskim, nije bilo samo fizicko isceljenje njene kceri, nego Hristos je i nju privukao k sebi. Isto je ucinio i sa rimskim kapetanom kome je slugu izlecio i druge.

Tako sakupljanje Hristovog stada nije pocelo silaskom Svetoga Duha na Crkvu, nego je pocelo onda kada je Hristos pozvao svoje ucenike. To je bio prvi stepen sakupljanja Hristovog stada.


Uzoran primer zene Hananejke

U Hrisovo vreme u krajevima tirskim i sidonskim ziveli su Hananeji. Hananeji su bili idolopoklonici i zbog toga su ih Jevreji prezirali. “I gle zena Hananejka izadje iz onih krajeva, i povika k Njemu govoreci: Pomiluje me Gospode sine Davidov! Moju kcer vrlo muci djavo.” (Matej 15, 22)
Nikada se Isus nije tako kruto ponasao preme pacenicima kao ovoga puta: “A On joj ne odgovori ni resi. (stih 23) Posto je zena neprestano vikala i molila, Njegovi ucenici su reagovali moleci Ga da ucini nesto, zbog toliko velike njene upornosti. Isus je odgovorio: “Ja sam poslan samo k izgubljenim ovcama doma Izrailjeva.” (stih 24) Izgledalo je, na prvi pogled, da je Isus nacionalista pa iz tog razloga ne zeli da pomaze drugima.


“A ona pristupivsi pokloni Mu se govioreci: Gospode! Pomozi mi. A on odgovarajuci rece: Nije dobro uzeti hleba od dece i baciti psima." (stih 26) Ovo je za zenu Hananejku mogla biti velika uvreda i izraz velikog potcenjivanja i sto je bio dovoljan razlog da odustane. Medjutim, ona i dalje nastavalja: “Da Gospode! Ali i psi jedu od mrva sto padaju s trpeze njihovih gospodara.” (stih 37) Ona ce biti potpuno zadovoljna ako i mrva dobije.
Isus je ovde postupio isto kao sto bi svaki Jevrejin postupio prema strancima. Oni su pomagali samo svojoj braci, a nikako i strancima. Ovim postupkom Isus je zeleo da pokaze svojim ucenicima, kako je jevrejsko ponasanje prema strancima nehumano, grubo i besmisleno. Ova zena bila je isto tako izgubljena “ovca”, koju su Izrailjci trebali da upoznaju sa zivim Bogom i dovedu u Njegov tor, sto je Isus najzad i ucinio.

“Tada odgovori Isus i rece joj: O zeno, velika je vera tvoja, neka ti bude kako hoces. I ozdravi kci njezina od onoga casa.” (Matej 15,28) Ovo je vec drugi put kada je Isus pohvalio veru onih koji poticu iz neznabotva. Prema tome neki ljudi mogu imati malo mogucnosti da upoznaju istinu koja spasava, ali ako iskrenim srcem drze ono sto su saznali, Bog, Otac ljubavi, nece ih odbaciti.
“Drustvene razlike su mrske Bogu. On ne priznaje nista sto ima takvo obelezje. U Njegovim ocima duse svih ljudi imaju istu vrednost.” (Ceznja vekova, str. 403. org)


Sta smo mi iz ovoga naucili. Uprvo ono sto je Isus reka da ima ovce u drugim TOROVIMA.
Ovu zenu Isus nije pozvao da postane Jevrejka, ona je ostala da zivi u svom zavicaju, ali je istakao velicinu i kvalitet nejene vere a to je odlucujuce.
Vera ukazuje kome stadu pripadamo
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.527
NASTAVAK
Nastavljamo sa razmisljanjem o jevrejskom svestentvu i vesti o Hristovom rodjenju.

Ponasanje staresina u Izrailju i svestenika, ne samo da je iznenadilo mudrace, vec ih je i uplasilo kada su ustanovili da svestenici nemaju pojma o rodjenju Mesije o kome su vekovima propovedali u Hramu i sinagogama. Ne samo da svestenici nista nisu znali o Hristovom rodjenju, nego su sa sumnjom i podcenjivanjem gledali u vesnike sa Istoka. “Jevrejske staresine bile su uvredjene saznanjem sto su mudraci bili mnogobosci, i zato su odbili da poveruju da bi Bog njih zaobisao i tu vest poverio mnogoboscima.” (5BC, p. 289)

Kada je vest o rodjenju novog Cara stigla do cara Iroda, on se veoma uplasio i zakljucio da su se svestenici dogovorili sa ovim strancima i pripremaju da ga zbace sa prestola i proglase drugog cara. “A kad cu car Irod, uplai se, i sav Jerusalim s njim. I sabravsi sve glavare svestenicke i knjizevnike narodne, pitase ih gde ce se roditi Hristos? A oni mu rekose u Vitlejemu Judejskom; jer je tako prorok napisao;”I ti Vitlejeme, zemljo Judina! Ni po cem nisi najmanji u drzavi Judinoj; jer ce iz tebe izaci celovodja koji ce pasti narod moj Izrailja.” (Matej 2, 3-6)

Irod je pozvao knjizevnike i svestenike, a nije prvosvestenik. Ni ova vest nije privikla paznju jevrejskog svestenstva.
Zar to nije iznenadjujuce za sve nas, da se nijedan svestenik nije pridruzio mudracima makar na putu od Jerusalima do Vitlejema? Mudraci su i dalje nastavili svoj put prateci zvezdu sve do Vitlejema.

“I oni saslusavsi cara podjose, a to zvezda koju su videli na Istoku, idjase pred njima dok ne dodje i stade odozgo gde bese dete. A kad videse zvezdu gde je stala, obradovase se veoma velikom radoscu. I usavsi u kucu videse dete s Marijom materom njegovom, i padose i poklonise Mu se; pa otvorise dare svoje i darivase Ga; zlatom, i tamjanom, i smirnom.” (Matej 2, 9-11)

Mudraci iz neznabozacke zemlje dosli su sa svojim darovima da se poklone Spasitelju, a svestenici i zakonici u svojoj zlobi, oholosti i zavisti, ostali su neutralni. Ni ta vest nije ih pokrenula da doznaju istinu i da je objave svetu.

Ovo je velika pouka za sve nas. Kada se ovako nesto dogodilo jevrejskom svestenstvu, koje je ustanovljeno po Bozjem planu, koliko je veca mogucnost da se to nama desi prilikom Hrtistovog ponovnog Dolaska. Dobro je da zapazima, firma, ma koliko bombasto da je izrazena, titule, vanjska licemerna poboznost, sve to u Bozjim ocima nema nikakve vrednosti. Bog radije prima gresnika koji se kaje, nego licemernog vernika koji istice svoju oholost.

Sve najbolje
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.527
NASTAVAK

I nebeski vesnik zaobisao je poglavara svestenickog sa celim svestenstvom, i tu radosnu vest preneo obicnim vernicima, pastirima. “A behu pastiri u onome kraju koji nocu cuvahu strazu kod ovaca stada svojega. I gle andjeo Gospodnji stade medju njima, i slava Gospodnja obasja ih; i uplasise se vrlo. I rece im andjeo: Ne bojte se; jer gle, javljamo vam veliku radost, koja se biti svemu narodu. Jer vam se danas rodi Spas, koji je Hristos Gospod, u gradu Davidovu.” (Luka 2,8-11)


Kako se to moglo desiti da je i Bozji vesnik zaobisao celo svestenstvo, koje je ustanovljeno po Bozjem uputstvu, i tu najvecu radost vekova i najznacajniju vest poverio pastirima, a ne svestenstvu? O ovome treba duboko da razmisli svaki vernik i svaki veroucitelj.

Najzad, roditelji donose dete u Hram da Ga posvete Gospodu. Pa ni tada ne pojavljuje se prvosvestenik, sto bismo s pravom mogli ocekivati, nego Duh Sveti uticao je na poboznog Simeuna, koji je istrajno proucavao biblijska prorocanstva i on uzima dete u ruke, blagosilja Ga i u Njemu prepoznaje rodjenog Spasitelja sveta.

I gle, bese u Jerusalimu covek po imenu Simeun, taj covek bese pravedan i pobozan koji cekase utehe Izrailjeve, i Duh Sveti bese u njemu. I njemu bese Sveti Duh kazao da nece videti smrt dok ne vidi Hrista Gospodnjega. I kaza mu Duh te dodje u Crkvu; i kad donesose roditelji dete Isusa da svrse za njega zakon po obicaju, i on Ga uze na ruke svoje, i hvali Boga i rece: Sad otpustas smirom slugu svojega, Gospode, po reci Svojoj; jer videse oci moje spasenje Tvoje koje si ugotovio pred licem sviju naroda. Videlo da obasja neznabosce, i slavu naroda Tvojega Izrailja.”
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.527
Sta smo mi iz svega ovoga naucili?

Bogu sluze i oni za koje mi mozemo misliti da Mu ne sluze, a ne sluze mu oni za koje smo ubedjeni da su Njegove sluge. A to je dokaz da nas sud o drugima moze biti pogresan.

Sve najbolje
 
Poslednja izmena:
Natrag
Top