Ko su JAGNJE i 144.000 iz Otkrivenja 14:1

[Jovan Prezviter]

Po tebi je onda i Isus bajač. Jer ti tvrdiš da samo Jehova i William Miler znaju "dan i čas".

Prošao prvi aprili... . Nemoj nas zasmejavati. Dosta je..de piši nešto noramlno.

 

[Zaokret]

Slododno je pokreni.





Misim da se radi o doslovno Izraelu. Jer i Otkrivenju 7 imaš do njih i veliko mnoštov iz svih naroda..pa pošto se razdvajaju očito dve grupe..ovamo oni iz svih naroda a ovamo Izrael...jasno je da se radi o doslovnom Izraelu.


Mi smo svi duhovni Izrael...ali upravio tio to i gocori da Bibliaj pravi razlčiku između dva Izraela...postoji i telesni ili dolsovni a ima i duhovni. Samim tim se razdvaaju jer doslovni Izrael i dalje ima svoju ulogu i funkciju u svetu. Oni su i dalje kolektivno narod Božiji.

Tema o sudbini je pokrenuta pre neki dan....
Sto se tice Otkrivenja 7 :5-9 da li si zapazio neprirodno nabrajanje Izraelskih plemena?
Valjda je dovoljno da ustanovis da cak fali pleme Dana i Jefrema.
Po tome bi bilo dovoljno da se vidi da se nesto zestoko promenilo.
A podatak da su 12temelja Gornjeg Jerusalima (jagnjetove neveste) bas imena 12 Isusovih apostola je sasvim dovoljan dokaz da je izvrsena kljucna promena.
I naravno ,nismo svi duhovni Izrael,jer njega cine 144.000 otkupljenih sa Zemlje. To je isusovo "malo" stado ,oni sa kojima je sklopio Savez za Kraljevstvo,koji ce biti njegovi sukraljevi i susvestenici.

 

[Jovan Prezviter]

Tema o sudbini je pokrenuta pre neki dan....

Ok..možda nisam video..pogledaću.

Sto se tice Otkrivenja 7 :5-9 da li si zapazio neprirodno nabrajanje Izraelskih plemena?
Valjda je dovoljno da ustanovis da cak fali pleme Dana i Jefrema.

To nije problem...zato što su se neka plemena utopila u druga i ostala samo ova nabrojana. Stvar je u tome da ih Jovan nabraja. Upravo to govori o njihovoj stvarnosti. Ne bi ih nabrajao ponaosob.

 

[Jovan Prezviter]

A podatak da su 12temelja Gornjeg Jerusalima (jagnjetove neveste) bas imena 12 Isusovih apostola je sasvim dovoljan dokaz da je izvrsena kljucna promena.

To je drugo. To nema veze sa 12 plemena Izraela (verovatno..mada možda i ima jer može biti da su i oni iz 12 plemena..ali neću to dužiti) već sa događajem u carstvu nebeskom..ne na gori Sionu koji je vezan za zemlju.

I naravno ,nismo svi duhovni Izrael,jer njega cine 144.000 otkupljenih sa Zemlje. To je isusovo "malo" stado ,oni sa kojima je sklopio Savez za Kraljevstvo,koji ce biti njegovi sukraljevi i susvestenici.

Oni nisu na nebu..već na gori Sionskoj..na zemlji. Doslovni Izrael.

 

[Zaokret]

Ok..možda nisam video..pogledaću.



To nije problem...zato štp su se neka plemena utopila u druga i ostala samo ova nabrojana. Stvar je u tome da ih Jovan nabraja. Upravo to govori o njihovoj stvarnosti. Ne bi ih nabrajao ponaosob.

To je veliki problem...
Izostanak Jefrema jednog od najmnogoljudnijih Izraelskih plemena ,a i plemena Danovog nema, to vise nije onaj pravi 12 plemenski Izrael vec izmenjeni.
Da bi to pojasnio i stavio tacku na takve spekulacije potvrdio je ko su 12temelji gornjeg Jerusalima ili duhovnog Izraela ,da su to 12 Isusovih apostola,Da nisu svih 12 apostola bili iz 12 doslovnih Izraelovih plemena???

 

[Jovan Prezviter]

To je veliki problem...
Izostanak Jefrema jednog od najmnogoljudnijih Izraelskih plemena ,a i plemena Danovog nema, to vise nije onaj pravi 12 plemenski Izrael vec izmenjeni.

Pa pleme Danovo je govtov nestalo u onoj pobuni. Nije niakav problem jer kažem plemena su se pomešala, utopila posbeno nakom Asirskog ropstva u VIII veku. Zašto je problem nepominjajne dva plemena ako je nabrojano onih 10...sa druge strane plemena su se pomešala ali je narod opstao. Nije to bilo problem ni posle Vavilona...već tada su plemena se pomešala...ali Izarel je i dalje narod Božiji bio i ostao.

 

[Jovan Prezviter]

Da bi to pojasnio i stavio tacku na takve spekulacije potvrdio je ko su 12temelji gornjeg Jerusalima ili duhovnog Izraela ,da su to 12 Isusovih apostola,Da nisu svih 12 apostola bili iz 12 doslovnih Izraelovih plemena???

Možda...ne piše ali za sada nemam veća razemevanja u tom pogledu..ako Gospod otkrije svakako...i navede me na bolje razumevanje.

 

[Zaokret]

Kad razmislis,samo ce ti se kasti...,
preduslov je samo da odbacis predrasude, i stavis se na mesto Isusa Hrista.

 

[Jovan Prezviter]

Možeš i ti slobodo izneti svoje viđenje. Da to onda Biblijski pokušamo razumeti.

 

[Laodikeja]

Jovane.
Odbaci predrasude i citaj kulu strazara.

To je hteo da kaze Zaokret