Ko je archangel Mihail: Isus bog ili andjeo?

Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Upravo oni koji smatraju da Arhanđel Mihailo nije Isus Hristos, spuštaju Hrista ispod sposobnosti i moći jednog stvorenog anđela, jer smatraju da Hristos nije bio moćan da junački brani Božji narod, a da jedan arhanđel Mihailo (po njima stvoreno biće) jeste bio sposoban da odbrani svoj narod. Naime, stih jasno kaže da NEMA NIKOGA ko bi mogao da junački radi na spasenju Božjeg naroda osim arhanđela Mihaila:

"I nema nikoga da junački radi sa mnom u tom osim Mihaila kneza Vašega." (Danilo 10,21)

Arhanđela Mihaila na taj način pravoslavci i katolici ne stavljaju samo jednakim Hristu, već ga uzdižu iznad Hrista koji je jedini umro za grehe sveta i za koga Pismo kaže da nema drugog posrednika između Boga i čoveka:

"Jer je jedan Bog i posrednik između Boga i ljudi, čovek Isus Hristos." (1.Timotiju 2,5)

Ako Mihailo nije Isus Hristos, onda ne bi bila tačna tvrdnja stiha iz Danila 10,21 da osim kneza Mihaila nema nikoga drugoga da junački radi za Božji narod, jer je Hristos taj koji se junački bori za svoj narod.

Govoreći o poslednjim događajima, upravo o vaskrsenju, Pismo kaže jedino za Hrista da on brani Božji narod:

"A u to će se vreme podignuti Mihailo veliki knez koji brani tvoj narod. I biće žalosno vreme... i mnogo onih koji spavaju u prahu zemaljskom probudiće se, jedni na život večni, a drugi na sramotu i prekor večni." (Danilo 12,1-2)

Kada čitamo u Pismu opise Drugog Hristovog dolaska, tada ne nalazimo nikog drugoga (nekog anđela) da brani Božji narod, nego samog Isusa Hrista. Zapazimo da se Arhanđel Mihailo prepirao sa đavolom i oko Mojsijevog tela:

"A Mihailo Arhanđel, kad se prepiraše s đavolom i govoraše za Mojsijevo telo, ne smeše prokleta suda da izgovori, nego reče: Gospod neka ti zapreti." (Juda 9)

U ovako važnom događaju, kada sotona optužuje Mojsija za njegove grehe i polaže pravo na njegovo telo, bilo bi nelogično da Hristos uopšte nije zastupljen, kada se ima na umu da je On imao ključnu ulogu u ispunjenju plana spasenja.

Istu Iskupiteljevu ulogu vidimo i u sledećem stihu, gde jevrejski poglavar Isus (nije reč o Isusu Hristu, već o tadašnjem jevrejskom prvosvešteniku) stoji pred anđelom Gospodnjim i sotonom koji ga (kao predstavnika jevrejskog naroda) ukorava:

"A posle mi pokaza Isusa poglavara svešteničkoga, koji stajaše pred anđelom Gospodnjim, i sotonu, koji mu stajaše s desne strane da ga pre. A Gospod reče sotoni: Gospod da te ukori sotono." (Zaharija 3,1-2)

U originalu piše "Jahve reče sotoni: Jahve da te ukori" što znači da Hristos odgovara sotoni pozivanjem na Boga Oca, isto kao što se u stihu iz poslanice Judine Arhanđel Mihailo prepirao za Mojsijevo telo.

Dakle, Jahve i Arhanđel Mihailo nam se otkrivaju u istoj funkciji.

Oboje otkrivaju Iskupiteljevu misiju, odbranu grešnih ljudi od sotone koji polaže pravo na njih kao na svoj plen zbog njihovih greha. Samo je Hristos, Iskupitelj čoveka, mogao da se prepire za Mojsijevo telo sa samim sotonom. Samo je Hristos mogao da svojim zaslugama posreduje pred Ocem za spasenje grešnika i da na taj način obezvredi optužbe sotonine koje je ovaj upućivao Božjem narodu zbog njegovih greha:

"Hvaliću Gospoda veoma ustima svojim, i usred mnogih slaviću Ga, Jer stoji s desne strane ubogome, da bi ga spasao od onih koji osuđuju dušu njegovu." (Psalam 109,30-31)

Dakle, Arhanđel Mihailo je sam Hristos.

Neki crkveni oci su smatrali da se Bog javlja kao andjeo, i zato nije ni u pravoslavlju pogresno Mihaila (andjela) smatrati Hristom, iako vecina tako ne gleda na to..
 
Učlanjen(a)
18.02.2014
Poruka
1.805
Božji Sin G Yehošua = Arkanđeo Mihael - ! ili ?

======================================

Mihael je Arkanđeo

DIREKTOR ANĐELIMA

Mihaelu NE MOŽE netko od anđela zapovjedati

Mihael zapovjeda anđelima

________________________

neki tvrde:

Prvi Konjanik je Mihael = Yehošua

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Otkrivenje 6,2

Pogledam, a ono konj bijelac i u njegova konjanika luk.

I dan mu je vijenac te kao pobjednik pođe da pobijedi.

..........................................................

DONJI STIHOVI DOVODE TVOJU LAŽNU DOGMU

U KONTRADIKCIJU

___________________

Otkrivenje 7,2

I vidjeh drugoga jednog anđela gdje uzlazi od istoka sunčeva s pečatom Boga živoga.

On povika iza glasa onoj četvorici anđela kojima bi dano nauditi zemlji i moru:

Otkrivenje 7,3

"Ne udite ni zemlji ni moru ni drveću dok ne opečatimo sluge Boga našega na čelima!

==========================================

ANĐEO koji zapovjeda

je GLAVNI zapovjednik - MIHAEAL !!!

ALI i

PRVI KONJANIK je MIHAEL !!!

..........................................................

dal TU imamo DVA Mihaela?

_______________________

ILI

MIHAEL ZAPOVJEDA SAM SEBI ???
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Odlika nerazumnih je da svoju nauku temelje na otkrivenju, gde su uglavnom simboli , skriveni pojmovi i nejasne slike...

I onda kazu, kako je bas njima "otkriveno" ono sto ni najvecim teolozima vekovima nije bilo jasno, i kako su bas oni "izabrani"!

Otkrivenje se razume "neposredno ili tokom ispunjenja" pomenutih dogadjaja, a ne vekovima i godinama unapred..

"Zapecati reci knjige ove jer je za poslednje vreme" - i kod Danila, rec je o skrivenim pojmovima i recima, koje se razumeju "neposredno pre i tokom ispunjenja"!

Te knjige sluze da "pomognu vernicima da izbegnu opasnost ili da ne budu prevareni". Te knjige nisu za zabavu i izvlacenje doktrinarnih ucenja.

Inace, veoma je nezahvalno svoju teologiju temeljiti na jednoj tako nejasnoj knjizi, i zato to ozbiljni teolozi i ne rade, a niti su te knjige tome namenjene!
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Odlika nerazumnih je da svoju nauku temelje na otkrivenju, gde su uglavnom simboli , skriveni pojmovi i nejasne slike...

Pa upravo suprotno sama riječ Otkrivenje Apokalipsa znači da je nešto otkriveno, a ti kažeš sakriveno i nejasno. Simbol je recimo jagnje, zna se čega i koga.

I hvala Bogu opet si oboren.

"Zapecati reci knjige ove jer je za poslednje vreme" - i kod Danila, rec je o skrivenim pojmovima i recima, koje se razumeju "neposredno pre i tokom ispunjenja"!

Pa Otkrivenje je otpečaćena knjiga Danila, to je bukvalno nastavak knjige Danila.

Te knjige sluze da "pomognu vernicima da izbegnu opasnost ili da ne budu prevareni". Te knjige nisu za zabavu i izvlacenje doktrinarnih ucenja.

ostalo ti je da napadaš, jer ti nemaš nauku u Bibliji.

Ja ću tvoje da uzmem i da oborim, a ti ćeš ono što sam ja iznio da zaobiđeš.

Inace, veoma je nezahvalno svoju teologiju temeljiti na jednoj tako nejasnoj knjizi, i zato to ozbiljni teolozi i ne rade, a niti su te knjige tome namenjene!

E svašta, a sama riječ kaže Otkrivenje.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Takav tekst u otkrivenju mi nije poznat.

Otkrivenje kaže:

"И рече ми: не запечаћавај ријечи пророштва књиге ове; јер је вријеме близу" ( otkrivenje 22. 10 )

Dakle, Bog zapoveda Jovanu da knjigu otkrivenja učini dostupnom ljudima.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Takav tekst u otkrivenju mi nije poznat.

Otkrivenje kaže:

"И рече ми: не запечаћавај ријечи пророштва књиге ове; јер је вријеме близу" ( otkrivenje 22. 10 )

Dakle, Bog zapoveda Jovanu da knjigu otkrivenja učini dostupnom ljudima.

Dostupnom da, ali "razumljivom ne"!

"Ovde je mudrost, ko ima um neka odgonetne broj zveri... 666"

Dakle "nije sve otkriveno"!!!
Otkriveni su "segmenti", odnosno "nevazne stvari"!

Knjiga sadrzi "simbole", koji postaju razumljivi "tokom i za vreme ispunjenja" a ne pre toga!

Svrha pisanja prorockih knjiga nije bila da se Bozje sluge o dogadjajima obaveste vekovima ranije, vec pred sam dogadjaj, zato da bi "izbegli opasnost"!

To je inace i svrha svih prorocanstava, "upozoriti ljude da ne budu prevareni" u vreme desavanja opisanih dogadjaja u prorockoj knjizi.

A to sto ti kazes "otpecacena" :

OTK 10:4 I kad govorise sedam gromova glasove svoje, scadijah da pisem; i cuh glas s neba koji mi govori: zapecati sta govorise sedam gromova, i ovo ne pisi.

Dakle u "otpecacenoj knjizi, ti imas 'zapecaceno' "!


Isto je i kod Danila - "zapecati reci ove, jer su za poslednje vreme".


No nije to ono sto je kljucno, kljucno je, a sa cime se slazu svi, da otkrivenje i slicne prorocke knjige sadrze "simbolizam", koji je ponekad otkriven od strane "andjela" (u pojedinim segmentima proroku), a ponekad tako zamaskiran da nam ne moze uopste biti jasan.

To je sve zato sto se ta prorocanstva odnose na buducnost i razumeju se "u vreme desavanja" u buducnosti.

Zamisli da imas "plan napada" i da taj plan "otkrijes neprijatelju"???

Tako ni Bog "ne otkriva svoj plan vekovima unapred'' vec tek kad je "sve izvesno" i kad je vec "napao"!

Zato je i "pisano u simbolima", da se sakrije znacenje!

Zato i rekoh, kreirati dogmu na osnovu tumacenja prorockih knjiga, je i vise nego pogresno. Te knjige ne sluze kreiranju dogmi, vec "pruzanju upozorenja", i pokazuju "kako izbeci nevolju"!!!
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Upravo oni koji smatraju da Arhanđel Mihailo nije Isus Hristos, spuštaju Hrista ispod sposobnosti i moći jednog stvorenog anđela, jer smatraju da Hristos nije bio moćan da junački brani Božji narod, a da jedan arhanđel Mihailo (po njima stvoreno biće) jeste bio sposoban da odbrani svoj narod. Naime, stih jasno kaže da NEMA NIKOGA ko bi mogao da junački radi na spasenju Božjeg naroda osim arhanđela Mihaila:

"I nema nikoga da junački radi sa mnom u tom osim Mihaila kneza Vašega." (Danilo 10,21)

Arhanđela Mihaila na taj način pravoslavci i katolici ne stavljaju samo jednakim Hristu, već ga uzdižu iznad Hrista koji je jedini umro za grehe sveta i za koga Pismo kaže da nema drugog posrednika između Boga i čoveka:

"Jer je jedan Bog i posrednik između Boga i ljudi, čovek Isus Hristos." (1.Timotiju 2,5)

Ako Mihailo nije Isus Hristos, onda ne bi bila tačna tvrdnja stiha iz Danila 10,21 da osim kneza Mihaila nema nikoga drugoga da junački radi za Božji narod, jer je Hristos taj koji se junački bori za svoj narod.

Govoreći o poslednjim događajima, upravo o vaskrsenju, Pismo kaže jedino za Hrista da on brani Božji narod:

"A u to će se vreme podignuti Mihailo veliki knez koji brani tvoj narod. I biće žalosno vreme... i mnogo onih koji spavaju u prahu zemaljskom probudiće se, jedni na život večni, a drugi na sramotu i prekor večni." (Danilo 12,1-2)

Kada čitamo u Pismu opise Drugog Hristovog dolaska, tada ne nalazimo nikog drugoga (nekog anđela) da brani Božji narod, nego samog Isusa Hrista. Zapazimo da se Arhanđel Mihailo prepirao sa đavolom i oko Mojsijevog tela:

"A Mihailo Arhanđel, kad se prepiraše s đavolom i govoraše za Mojsijevo telo, ne smeše prokleta suda da izgovori, nego reče: Gospod neka ti zapreti." (Juda 9)

U ovako važnom događaju, kada sotona optužuje Mojsija za njegove grehe i polaže pravo na njegovo telo, bilo bi nelogično da Hristos uopšte nije zastupljen, kada se ima na umu da je On imao ključnu ulogu u ispunjenju plana spasenja.

Istu Iskupiteljevu ulogu vidimo i u sledećem stihu, gde jevrejski poglavar Isus (nije reč o Isusu Hristu, već o tadašnjem jevrejskom prvosvešteniku) stoji pred anđelom Gospodnjim i sotonom koji ga (kao predstavnika jevrejskog naroda) ukorava:

"A posle mi pokaza Isusa poglavara svešteničkoga, koji stajaše pred anđelom Gospodnjim, i sotonu, koji mu stajaše s desne strane da ga pre. A Gospod reče sotoni: Gospod da te ukori sotono." (Zaharija 3,1-2)

U originalu piše "Jahve reče sotoni: Jahve da te ukori" što znači da Hristos odgovara sotoni pozivanjem na Boga Oca, isto kao što se u stihu iz poslanice Judine Arhanđel Mihailo prepirao za Mojsijevo telo.

Dakle, Jahve i Arhanđel Mihailo nam se otkrivaju u istoj funkciji.

Oboje otkrivaju Iskupiteljevu misiju, odbranu grešnih ljudi od sotone koji polaže pravo na njih kao na svoj plen zbog njihovih greha. Samo je Hristos, Iskupitelj čoveka, mogao da se prepire za Mojsijevo telo sa samim sotonom. Samo je Hristos mogao da svojim zaslugama posreduje pred Ocem za spasenje grešnika i da na taj način obezvredi optužbe sotonine koje je ovaj upućivao Božjem narodu zbog njegovih greha:

"Hvaliću Gospoda veoma ustima svojim, i usred mnogih slaviću Ga, Jer stoji s desne strane ubogome, da bi ga spasao od onih koji osuđuju dušu njegovu." (Psalam 109,30-31)

Dakle, Arhanđel Mihailo je sam Hristos.

Što neko nije oborio ovaj tekst. d ovih koji ne vjeruju da je Isus Mihailo.
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Dostupnom da, ali "razumljivom ne"!

Pa što se onda zove Otkrivenje?

"Ovde je mudrost, ko ima um neka odgonetne broj zveri... 666"

Dakle "nije sve otkriveno"!!!
Otkriveni su "segmenti", odnosno "nevazne stvari"!

Baš je obrnuto, važne su otkrivene. Pa ljudi odbacuju Bibliju jer je ne shvataju, ne shvatanje je posljedica nevjerovanja ljudi. spisi EGW su dosta toga još više otkrili.

Knjiga sadrzi "simbole", koji postaju razumljivi "tokom i za vreme ispunjenja" a ne pre toga!

Simboli su poznati to ne umanjuje da je otkriveno dosta.

Svrha pisanja prorockih knjiga nije bila da se Bozje sluge o dogadjajima obaveste vekovima ranije, vec pred sam dogadjaj, zato da bi "izbegli opasnost"!

Baš suprotno da se vijekovima zna prije. Pa vidiš kako upadaš u apsurd, pa ko je ta generacija koja je na kraju?

To je inace i svrha svih prorocanstava, "upozoriti ljude da ne budu prevareni" u vreme desavanja opisanih dogadjaja u prorockoj knjizi.

Pa to je za ljude svih generacija i vremena.

OTK 10:4 I kad govorise sedam gromova glasove svoje, scadijah da pisem; i cuh glas s neba koji mi govori: zapecati sta govorise sedam gromova, i ovo ne pisi.

To su riječi strašne osude, to ne znači da Otkr. nije otkriveno, ovo nije napisano da se ljud ne bi uplašili.

Dakle u "otpecacenoj knjizi, ti imas 'zapecaceno' "!

Opet ne shvataš smisao teksta, to nije dokaz da je knjiga zapečaćena, samo to što je rečeno.

Isto je i kod Danila - "zapecati reci ove, jer su za poslednje vreme".

To što je rečeno Danilu nema veze sa stihom iz Otkrivenja kojeg si dao.

Jer Otkrivenje jeste otpečaćena knjiga Danilova. Bukvalni nastavak Danila.

No nije to ono sto je kljucno, kljucno je, a sa cime se slazu svi, da otkrivenje i slicne prorocke knjige sadrze "simbolizam", koji je ponekad otkriven od strane "andjela" (u pojedinim segmentima proroku), a ponekad tako zamaskiran da nam ne moze uopste biti jasan.

Obara te stih da Bog sve otkriva slugama svojim prorocima.

Amos 3,7Jer Gospod Gospod ne čini ništa ne otkrivši tajne svoje slugama svojim prorocima.

No nije to ono sto je kljucno, kljucno je, a sa cime se slazu svi, da otkrivenje i slicne prorocke knjige sadrze "simbolizam", koji je ponekad otkriven od strane "andjela" (u pojedinim segmentima proroku), a ponekad tako zamaskiran da nam ne moze uopste biti jasan.

gdje stoji u pojedinim segmentima'

To je sve zato sto se ta prorocanstva odnose na buducnost i razumeju se "u vreme desavanja" u buducnosti.

onda je mnogima kasno. Zato i jeste dato da se zna prije.

Zamisli da imas "plan napada" i da taj plan "otkrijes neprijatelju"???

Pa to se i ne otkriva neprijatelju, nego pravednima. Neprijatelj je svejedno tjelesan i ne shvata ništa iz Biblije, mislim na ljude.

Tako ni Bog "ne otkriva svoj plan vekovima unapred'' vec tek kad je "sve izvesno" i kad je vec "napao"!

Pa Otkriv. i nije za tjelesne. zato imamo ovaj stih.

1. Korincanima 2,14A tjelesni čovjek ne razumije što je od Duha Božijega; jer mu se čini ludost i ne može da razumije, jer treba duhovno da se razgleda.

Tako ni Bog "ne otkriva svoj plan vekovima unapred'' vec tek kad je "sve izvesno" i kad je vec "napao"!

Ti nemaš nauku u Bibliji a ja je imam.

Matej 13,10

I pristupivši učenici rekoše mu: zašto im govoriš u pričama?
Matej 13,11 A on odgovarajući reče im: vama je dano da znate tajne carstva nebeskoga, a njima nije dano.
Matej 13,12 Jer ko ima, daće mu se, i preteći će mu; a koji nema, uzeće mu se i ono što ima.
Matej 13,13 Zato im govorim u pričama, jer gledajući ne vide, i čujući ne čuju niti razumiju.
Matej 13,14 I zbiva se na njima proroštvo Isaijno, koje govori: ušima ćete čuti, i nećete razumjeti; i očima ćete gledati, i nećete vidjeti.
Matej 13,15 Jer je odrvenilo srce ovijeh ljudi, i ušima teško čuju, i oči su svoje zatvorili da kako ne vide očima, i ušima ne čuju, i srcem ne razumiju, i ne obrate se da ih iscijelim.

Zato i rekoh, kreirati dogmu na osnovu tumacenja prorockih knjiga, je i vise nego pogresno. Te knjige ne sluze kreiranju dogmi, vec "pruzanju upozorenja", i pokazuju "kako izbeci nevolju"!!!

Nevolja se izbjegava ranije, kada dođe kasno je onima koji su nespremni.

Pitaj Ravu za to.

Ja imam nauku u Bibliji, a ti nemaš.

Matej 13,11A on odgovarajući reče im: vama je dano da znate tajne carstva nebeskoga, a njima nije dano.
 
Natrag
Top