Ko je archangel Mihail: Isus bog ili andjeo?

[Adrian BG]

e sad i ja znam tko je on!puno sam se puta pitala tko je on i sta je on!hvala vam!

Ако смо имало помогли, свакако је велика радост. Још само да Га прихватиш за свог личног Спаситеља (мислим на Исуса Христа, не на Михаила) и биће велика радост на небесима, а и у нашим срцима, јер верујем да искрено сви овде и пишемо да помогнемо и другима и себи у напретку.

Драгане, знам да вам је речено да сте ви та црква у Лаодикеји. А шта ћемо са свим осталим људима (попут мене) који такође веома добро не дозвољавају безбожништву да се понесе у поносу? Откуд то да баш ја или неки други попут мене (Шарди, Гера, Трипо, Пеко и да не набрајам) који не припадају некој деноминацији, већ себе сматрамо Црквом, тј. управо Лаодикејском црквом? Мораш некад да се запиташ да ли постоји још неко коме је Господ помогао да схвати нешто и да веома успешно преноси реч Божију. Мислиш ли да се ја нисам забринуо када си рекао да је теби лично Господ дао задатак? Испада, ипак, да се то односи на адвентистичко учење да су они та црква, а не лична порука (очи у очи, што би се рекло). Могу хладне главе да те назовем лажним пророком, али верујем да си добронамеран и честит. Зато не шири туђе умишљаје људске, већ само на Господа се ослањај и браћу своју. Такође и поштуј своје свештенике, али увек прво нашег Првосвештеника следи, па све остале.

Зато ти упорно говорим, и то не само теби, да је Црква Христова невезана за световне организације, сем што су неки њени чланови (од тих цркава) део ПРАВЕ и ЈЕДИНЕ Цркве Христове. Нико ти и не каже да напушташ своју деноминацију, већ само отвори ум и не одбацуј браћу коју је Господ припремио и опремио знањем и духом да заједно истрајемо. У своје око (деноминацију) погледај има ли балвана, па да трње вадимо заједно један другоме.

Kao sto si i sam rekao, Bog otac, isus Hristos, i Sveti Duh su jedno u Duhu, a ne jedno u telu, jer su zasebne licnosti.
Rec Bozja kaze `BOG JE DUH...
Prema tome licnosti Bozanstva imaju Duhovna tela, kako Otac, tako i Isus Hristos i Sveti Duh.
Njihova duhovna povezanost u odnosu na njihovu anatomsku gradju je nesto sasvim drugo, ja mogu naprimer reci `Ja i Adrijan imamo zajednicke ciljeve i namere, jednomisleni smo, povezani bratskom ljubavlju, itd, i time smo jedno u duhu, ali ja i Adrijan smo zasebne licnosti u punom smislu te reci..

Ма, није проблем личности, ми бранимо Три Сведока исто, али о каквом другом телу ти говориш сем о телу Христовом? То је једино тело које нас искупи од пропасти, положивши своју душу и тело Христ нас ишчупа из вечне смрти. Нема другог тела, јер Оца нико други не виде сем Сина који је у телу дошао. Бог поста тело, нема других телеса. Не знам одакле се то извлачи и који је то "бисер" измислио.

Лепо је то што си нашао ослонац у заједници којој припадаш и што се осећаш изабраним (сви треба тако да се осећамо), али ово "изабран" веома често понесе човека у гордост да умисли да је бољи и вреднији од других, да само он или та заједница имају истину. Не заборави, Христ има Своје свуда, не наседај на приче да само ваши чланови имају неку предност, да су само они ти којима се Господ обраћао.

 

[Laodikeja]

Ja verujem jer mi je tako otkrio i sam Gospod, da Bog ima svoju crkvu u ovom svetu, i da je to Adventna crkva.
Takodje, da je ona u odredjenom istorijskom trenutku i tacnom vremenu zapisanom u bibliji podignuta od samog Gospoda kao crkva poslednjeg vremena ili Laodikeja, sto bukvalno to ime i znaci LAOS - Sud / DIKEO - Narod ( narod suda ), odnosno narod koji ce ziveti u poslednjem vremenu, kada nastupi sud Bozji i vreme drugog Hristovog dolaska,
Ovoj crkvi je Bozjim posredstvom data velika Jevandjeoska svetlost koju druge crkve ne poseduju i misija da ovu svetlost objavi kako ostalim crkvama, tako i ovom svetu.
Ako ja svedocim ovu istinu a ti kazes da sam ja u tom slucaju lazni prorok zato sto upucujem na Adventisticko ucenje, i zato sto u to ne veruju Sardy, Gera, Tripo, Peka, itd, onda problem nije u meni, vec u tebi, jer ti svoje licno misljenje i misljenja drugih stavljas kao merilo, a ne istinu koju ti ja iznosim, koju sam spoznao putem reci Bozje i zajednice sa Bogom i koju mi je Gospod licno objavio.
Naravno, moja poruka je upucena Adventistickoj crkvi, jer Adventisticka crkva kao sto sam napomenuo je Bozja crkva koju je on podigao i dao joj svetlost koju druge crkve nemaju, s time sto ona mora tu svetlost da iskustveno primeni na sebi, kako bi je Bog u ovom poslednjem vremenu upotrebio za misiju objave Jevandjelja ovom svetu.
Istina koju Adventisti poseduju nije u sustini Adventisticka vec Bozja, jer je on tu istinu objavio Adventistima jos u pocetku podizanja ove crkve.
Ona je namenjena i celom svetu i treba biti objavljena preko ovog naroda kome je data Bozanska misija da ovu istinu objavi.

Sto se tice drugih crkava i pojedinaca kao sto si ti Sardy, Gera, Tripo, Peka, itd, ja verujem da i u drugim crkvama ima iskrenih ljudi koji ce prihvatiti istinu, ali takodje da su uslovi spasenja za sve ljude jednaki i jasno definisani u otkrivenjima Bozje reci.
Vidis, stvar je u tome, da je propust Adventisticke crkve upravo taj sto istina koju ova crkva poseduje jos uvek nije objavljena ovom svetu, jer crkva spava, ne dopustajuci da je Gospod povede putem reforme i probudjenja zive poboznosti kako je to bila njegova volja, vec drsko odbacuje Bozje sluge koje nose vesti odnjega i koje su podignute za ovo veliko delo reforme i probudjenja, sto je i najavljeno putem prorocanstva, u suprotnom da je crkva prihvatila ove vesti i poziv na probudjenje i reformu, Hristos bi uveliko dosao i mi bi smo odavno bili u raju na nebesima, i ne bi imali potrebe da diskutujemo o ovome, i stvaramo sami sebi sumnju da li je nesto istina, i da li je neko pravi ili lazni prorok.
Zato je Bog u takvom poretku stvari ustao sa svog prestola i poceo da izliva sudove na ovu zemlju, i one ce biti sve rasirenije, obimnije, i razornije, i kako ce probudjenje i reforma dalje teci to je iskljucivo u njegovoj nadleznosti, vest ce se iznositi, Bog ce ciniti cuda, i realno je ocekivati da ce jedan deo vernih u crkvi osvedoceni svim znakovima koji ce se pokazivati, i u skladu sa dogadjajima koji ce teci ubrzano iz trenutka u trenutak, otvoriti svoje oci, obratiti se Bogu celim srcem, primiti Silu Svetoga Duha, i uz druge koji ce pristupiti iz drugih crkava i iz sveta, objaviti istinu ovom svetu, i zavrsiti delo na zemlji.

 

[Adrian BG]

Ovoj crkvi je Bozjim posredstvom data velika Jevandjeoska svetlost koju druge crkve ne poseduju i misija da ovu svetlost objavi kako ostalim crkvama, tako i ovom svetu.
Ako ja svedocim ovu istinu a ti kazes da sam ja u tom slucaju lazni prorok zato sto upucujem na Adventisticko ucenje, i zato sto u to ne veruju Sardy, Gera, Tripo, Peka, itd, onda problem nije u meni, vec u tebi, jer ti svoje licno misljenje i misljenja drugih stavljas kao merilo, a ne istinu koju ti ja iznosim, koju sam spoznao putem reci Bozje i zajednice sa Bogom i koju mi je Gospod licno objavio.
Naravno, moja poruka je upucena Adventistickoj crkvi, jer Adventisticka crkva kao sto sam napomenuo je Bozja crkva koju je on podigao i dao joj svetlost koju druge crkve nemaju, s time sto ona mora tu svetlost da iskustveno primeni na sebi, kako bi je Bog u ovom poslednjem vremenu upotrebio za misiju objave Jevandjelja ovom svetu.
Istina koju Adventisti poseduju nije u sustini Adventisticka vec Bozja, jer je on tu istinu objavio Adventistima jos u pocetku podizanja ove crkve.

Адвентисти су само преузели протестанстка учења и многи искрени верници су подигли темељ ваше цркве. Нећу сада да јурим историјске чињенице јер немате толики утицај на битне ствари око Спасења (чак имате многе велике истине у учењу), али имате око људских закона. Саблажњавате људе са оним ставкама које су споредне, али могу да оптерете човека и да занемари суштину. Уосталом, ко сам ја да сад вас разоткривам? Могу само да тебе и твоје речи тотално раскринкам јер говориш нешто што си потискивао, а сад је мојом упорношћу испливало. Ти си прво рекао да је теби Господ дао задатак, а у ствари вас тако уче и испирају вам мозак. Да цитирам:

Prvobitno napisao Laodikeja

Iz tog razloga sam rekao, da ja ne uzimam ucenje ni jedne crkve kao merilo istine, vec iskljucivo rec Bozju, ali smatram da je adventisticko ucenje 99, 99 % u skladu sa biblijom, i da mi je to otkrio sam Gospod, cak sta vise licno me pozvavsi da budem njegov vesnik i propovednik istine, govoreci mi isto kao sto je to cinio i u starozavetno vreme objavljujuci se svojim slugama prorocima kroz snove, vizije, glasom Svetog Duha, i licno otkrivajuciim svoju slavu.

Верујем да чак и не видиш како ово звучи, али срећом остали веома лако могу да виде какав си закамуфлирани преварант. Сретао сам месије и пророке, али ти си дуго био "замаскиран" и сада си коначно "долијао". Видиш, мени Господ није директно ништа рекао, али с обзиром да сам многе лажне пророке "напипао", тако и тебе и твоју финоћу истерах на чистину. Није по мојој мудрости, већ с речју Божијом.

Мислиш да ја не могу да кажем да је мене лично Бог позвао? Уистину, свако од нас то може да каже, али тебе су тако убедили да си "изабран" и ту просипаш финоћу (лажну), а у ствари само шириш вашу пристрасну науку. Делује као да волиш цео свет, а потураш многе неистине које сам уз помоћ Божије речи обелоданио. Не ја лично, већ сама реч Божија је вашу науку сатерала у ћошак. Ја сам само недефинисани човек који је дуго посматрао и проучавао. Сам никада не бих схватио реч, али чудом могу да докажем где неко одаљава људе од Спасења.


"Ako ja svedocim ovu istinu a ti kazes da sam ja u tom slucaju lazni prorok zato sto upucujem na Adventisticko ucenje, i zato sto u to ne veruju Sardy, Gera, Tripo, Peka, itd, onda problem nije u meni, vec u tebi, jer ti svoje licno misljenje i misljenja drugih stavljas kao merilo (Богу хвала, зато сам и овде на форуму!), a ne istinu koju ti ja iznosim, koju sam spoznao putem reci Bozje i zajednice sa Bogom i koju mi je Gospod licno objavio (како, брате?)."

Истина је оно што ти износиш? Како ти је лично Господ објавио? У адвентистичкој цркви? Сабери се док још можеш. Чије мишљење треба да се узме у обзир ако ти је брдо цитата показано да си у заблудама, а ти упорно говориш да је теби лично Господ дао задатак? Тачније кажи (а коначно и јеси) да твоја деноминација тако учи своје следбенике. Ако и јесте то тачно, и ако заступаш сву цркву световну, онда раздвој њена учења од твојих личних запажања. Не камуфлирај више доктрину коју сам дуго пратио, а мислиш да сам неуки примитивац који има нешто против вас адвентиста.

Радите ви ваш посао, али не прави се пророком када то ниси!

 

[RIS BG]

Adriane
procitaj i neki drugi prevod sem DK,uzmi malko i hebrejski
Pitao si kako je ovo moguce.
А шта ћемо са овим:

9. А Михаило Арханђел, кад се препираше с ђаволом и говораше за Мојсијево тело, не смеше проклети суд да изговори, него рече: Господ нека ти запрети.
Odgovor je hebrejski tekst,a moze i stvarnost prevod hrvatski.
zaharija 3:1
CRO Zechariah 3:1 Potom mi pokaza Jošuu, velikog svećenika, koji stajaše pred anđelom Jahvinim, i Satana, koji mu stajaše zdesna da ga tuži.
(Zec 3:1 CRO)
CRO Zechariah 3:2 Anđeo Jahvin reče Satanu: »Suzbio te Jahve, Satane! Suzbio te Jahve koji izabra Jeruzalem! Nije li on glavnja iz ognja izvučena?« (Zec 3:2 CRO)
WTT Zechariah 3:2 וַיֹּ֙אמֶר יְהוָ֜ה אֶל־הַשָּׂטָ֗ן יִגְעַ֙ר יְהוָ֤ה בְּךָ֙ הַשָּׂטָ֔ן וְיִגְעַ֤ר יְהוָה֙ בְּךָ֔ הַבֹּחֵ֖ר בִּירֽוּשָׁלִָ֑ם הֲל֧וֹא זֶ֧ה א֖וּד מֻצָּ֥ל מֵאֵֽשׁ׃
(Zec 3:2 WTT)


Laodikejac je lepo odgovorio
Arhandjel Mihailo jeste Isus Hrist.

 

[Laodikeja]

Adrijane.

Tvoje reci i optuzbe koje iznosis na moj racun i racun Adventisticke crkve i to u jednom gnevljivom duhu pokazuju upravo suprotno, da si ti jedan potpuno neobracen covek, ja sam toga bio svestan, ali i pored Bozje zapovesti koja kaze "NE BACAJTE BISERE PRED SVINJE DA IH NE POGAZE NOGAMA SVOJIM I VRATIVSI SE RASTRGNU VAS" ja sam ipak napisao sve ovo u prethodnim komentarima, jer me je sam Gospod osvedocio da to ucinim imajuci savrseni mir u svome srcu i Bozje odobravanje, a sve sa razlogom da se tebi i ostalima da javno svedocanstvo, i to je pokazatelj koliko je Bog milostiv.

Tvoja licna stvar je sta ces verovati i da li ces nesto prihvatiti ili ne, ali nemoj iznositi tako gnusne optuzbe i lazi koje nemaju nikakve osnove a da pre toga nisi pitao Gospoda da li je to istina..

Vreme ce pokazati svoje, a ti brate neznam gde ces tada biti, u kom toru, jer Duh koji te vodi sigurno nije Bozji, to je ono sto mi Gospod svedoci u ovom trenutku, i dok sam citao tvoj komentar.
Ja verujem da ce ti se tada otvoriti oci i da ce ono sto je sad posejano tada kada dogadjaji otpocnu doneti roda, u suprotnom plasim se za tebe...to ti kazem iz bratske ljubavi, jer ja nemam nikakve svoje pobude i interese u onome na sta sam pozvan, vec iskljucivo da svedocim istinu koju sam primio od Gospoda..

Pozdrav i sve najbolje u Gospodu Isusu Hristu..

 

[gerakules2]

Neznam kako je kod vas? ali kod mene je oped neko ubacio onaj americki virus""USA" grten kardlutry tako da nemogu da udjem normalno vec dva dana na forum!!!

ako je i kod vas ista slika dajte mi da znam,ili barem sta da radim kako da izbacim tu sliku,virus,ta se slika pojavljuje samo kad izadjem na neku temu i neda mio da citam,pisem menja mi stranicu kad god otvorim neku temu uvek mi posle 20 sekundi dodje ta slika "USA" secate se pre mesec ili dva je takode bila ta slika "USA"

Pozdrav od Gere.

P.S

Nedznam da li ce ovaj post da primi forum,ako li ne posaljite mi na F-sku p-tu.

 

[Adrian BG]

"Tvoje reci i optuzbe koje iznosis na moj racun i racun Adventisticke crkve i to u jednom gnevljivom duhu pokazuju upravo suprotno, da si ti jedan potpuno neobracen covek, ja sam toga bio svestan"

Код мене дефинитивно није гневљиви дух, стварно машташ. Ако ми је перо "оштро", то не значи да ја овде скачем око компјутера од беса...страшно. То што сам необраћен значи да још нисам део твоје заједнице? Стварно не знам чиме се бавим 24 часа на дан, ако не Богом.

"Tvoja licna stvar je sta ces verovati i da li ces nesto prihvatiti ili ne, ali nemoj iznositi tako gnusne optuzbe i lazi koje nemaju nikakve osnove a da pre toga nisi pitao Gospoda da li je to istina.."

Сад си и видовит? Немам речи!

"Vreme ce pokazati svoje, a ti brate neznam gde ces tada biti, u kom toru, jer Duh koji te vodi sigurno nije Bozji, to je ono sto mi Gospod svedoci u ovom trenutku, i dok sam citao tvoj komentar."

Пишеш Дух - великим словом, а кажеш да није Божији. Пиши шта хоћеш и шта умишљаш, али док има живота у мени Христ је Син Божији (Бог), а не анђео који је у телу. Само ти и Рис заступајте ту теорију, што се мене тиче ја ћу непрестано доказивати да сте у заблуди, а што је још горе: друге доводите у заблуду.

"pored Bozje zapovesti koja kaze "NE BACAJTE BISERE PRED SVINJE DA IH NE POGAZE NOGAMA SVOJIM I VRATIVSI SE RASTRGNU VAS" ja sam ipak napisao sve ovo u prethodnim komentarima, jer me je sam Gospod osvedocio da to ucinim imajuci savrseni mir u svome srcu i Bozje odobravanje, a sve sa razlogom da se tebi i ostalima da javno svedocanstvo, i to je pokazatelj koliko je Bog milostiv."

Господ ти сведочи? Сад сам још и свиња пред коју ТИ просипаш бисере. Лепо...

9. А Михаило Арханђел, кад се препираше с ђаволом и говораше за Мојсијево тело, не смеше проклети суд да изговори, него рече: Господ нека ти запрети.
10. А ови хуле на оно што не знаду; а шта знаду по природи као неразумна животиња, у оном се распадају.(Јуда)

11. Кад анђели, који већу снагу и силу имају, не изговарају на њих пред Господом хулни суд;
12. А они, као неразумна животиња, која је од природе на то створена да се хвата и коље, хуле на оно што не разумеју, и у погибли својој пропашће (2.Петрова 2)

Чудо баш да нико није од апостола записао да је Христ овде у питању арханђел Михаило. Невероватно да ви знате нешто што апостоли нису. Ви сте "изабрани", тако да ми ситни то не можемо да схватимо. Чак и апостоли нису били на вашем нивоу да схвате!

 

[Laodikeja]

Neodmerene reci ako su usmerene ka tome da diskredituju druge i nazovu ih imenima koja takodje nisu primerna ne mogu se drugacije tumaciti osim kao unutrasnji izliv gneva koji je usmeren prema drugom licu.
Isus je uvek osudjivao greh i nije nikada izgovarao neodmerene reci, i ako je osudio ohole fariseje to je cinio sa autoritetom onoga koji vidi sta je u coveku, pa prema tome i da osudi svaku bezboznost..
Ti si mene okarakterisao kao lazova i zakamufliranog prevaranta, i da prosipam laznu finocu sto znaci da sam po tvojim recima najgori licemer, sto je krajnje nedobronamerno, i spada u domen diskreditacije tudje licnosti.
Pre svega, ja nemam potrebe da sebe pravdam, jer sve sto cinim i govorim je odraz moje zajednice sa Bogom, pa prema tome sve ono sto si uputio na moj racun nema nikakve osnove.
Ja ti to ne uzimam za zlo, vise mi je zao sto nesvesno govoris nesto cega ni sam nisi svestan, i sto time Gresis protiv samog Boga, jer licne uvrede me ne pogadjaju do te mere u odnosu na uvrede upucene prema Bogu, za koga revnujem vise od svega i stitim njegov integritet, a nikako svoj licni.

Drugo, sto se tice mog pozvanja na sluzbu, na nju me nije pozvala ni Adventisticka crkva ni bilo koji pojedinac, vec sam Gospod, ali posto to nekome smeta ne bih se vise bavio time.

Sto se tice teksta koji sam pomenuo gde Hristos kaze "Ne bacajte bisere pred svinje da ga ne pogaze nogama svojim.." to su Isusove reci kojim je uputio svoje ucenike da budu mudri u propovedanju istine, jer ce se sretati sa ljudima koji ce tu istinu zloupotrebljavati da bi se protiv nje borili, i protiv apostola kao onih koji je objavljuju...a ti upravo to cinis, jer nisi svestan da se boris protiv samoga Boga.

Ja mogu razumeti coveka koji kaze "Ja u to ne verujem..." ili "Molicu se Bogu pa cu videti..." itd.. ali ti nastuppas u svom ophodjenju kao onaj koji imas nesto licno protiv mene i Adventisticke crkve, a taj problem moras resiti sam sa sobom, i sa Bogom..
Kazem, ja nemam nista licno protiv tebe, i nemam nameru da upucujem nikakve neodmerene reci, a ako je i bio slucaj ja se licno izvinjavam..to je bar posteno, i ako ne nosim nikakvu odgovornost na savesti za sve sto sam napisao..

Pozdrav.

 

[Adrian BG]

Твоје речи су веома одмерене и прорачунате, то се јасно види. А то што ти имаш личну комуникацију са "Господом", заиста би сви хтели да чују како то изгледа јер си један од ретких који то говоре.

da mi je to otkrio sam Gospod, cak sta vise licno me pozvavsi da budem njegov vesnik i propovednik istine, govoreci mi isto kao sto je to cinio i u starozavetno vreme objavljujuci se svojim slugama prorocima kroz snove, vizije, glasom Svetog Duha, i licno otkrivajuciim svoju slavu.

Заиста бих више од свега волео да чујем (прочитам) где ја то грешим и како ти Господ тумачи оно шта ти ја пишем. Буди мало јаснији. А то да се ја борим против Господа Исуса Христа је чиста твоја подметачина, јер ти си тај који тврди да зна нешто што ни апостоли нису: да је Исус Михаило. Јуда га (Михаила) наводи као Арханђела, а Петар као анђела.

"Duh koji te vodi sigurno nije Bozji, to je ono sto mi Gospod svedoci u ovom trenutku, i dok sam citao tvoj komentar."

Ти комуницираш са Господом и Он ти тумачи и сведочи о мојим речима? Ко зна са ким ти комуницираш јер све што радиш је да агитујеш за адвентисте и од нас ништа не прихваташ. Као да си стварно умислио да си ти нама неки учитељ. Јасно да је могућа следећа фаза прескакање твојих коментара, јер ионако имам брдо докумената одакле ти убацујеш те реченице. Све сам већ (скоро) прочитао, сем овог да Три Сведока имају своја духовна тела. То први пут у животу читам.

Сад опет одмерено и фино пишеш, а малочас си ме назвао свињом, и то не само мене, већ сваког ко не прихвати оно што ти пишеш и сведочиш. Своје "бисере" онда задржи за своје адвентисте који су преотерећени људским заповестима, док ћемо ми "свиње" волети Бога и своје ближње, а као резултат држати Божије заповести.

Поздрав и теби, лажни пророче који ништа не пророкује сем адвентизма

 

[Adrian BG]

Ни у једном мом посту нећеш наћи да унижавам мог Господа Исуса Христа, свуда Га величам и уздижем јер је Он наш Спас. Никада не деградирам људе већ њихова лажна учења која настоје да унизе Господа. Управо Рис и ти говорите да је Исус (арх)анђео и тако Га унижавате. За вас адвентисте је то техничко питање, за Сведоке је Он анђео транспортован у материцу.

До сада сам свуда подржавао адвентисте у многим питањима, све док није почело унижавање Господа, јер то док ме има нећу дозволити, док ме руке и глас служе. И после кажеш да ја идем против Бога? Ја идем против лажних учења и подметачина, а за Бога идем свим срцем.

Унижавање Господа иако се у Новом и Старом завету јасно каже да је Михаило анђео (по чину арханђео - војвода) и несхватање Спасења, тј. да се заповести држе као плод љубави према Богу, а не да је храна услов за улазак у Царство, доводи ме до закључка да тебе води неки дух који жели да унизи Господа. Не смем ни да помислим о каквом се духу ради.