HRISCANSKI OTPAD-Kad se pojavio i njegovi nosioci

[Laodikeja]

Ponavljam, kada se tekst u Kolosanima poslanici izvadi iz konteksta i protumaci proizvoljno ljudskim rezonovanjem - kao sto to cini Stvarnoslap, ne uzimajuci u obzir nacin na koji se apostol Pavle izrazio u ovom tekstu - moze da izgleda da on ovde govori o Suboti kao senu.

Ali kada se ovaj tekst sagleda u kontekstu drugih tekstova koji ga objasnjavaju - onda postaje kristalno jasno o cemu se tu radi, da apostol Pavle tu ne govori o Suboti kao senu - TIPOS - u ili predslici Hristovog tela, vec o obrednom zakonu o prinosenju zrtava.

Hajde da vidimo sta je sen u tekstu u Kolosanima 2 poglavlje, sagledavajuci ovaj tekst u kontekstu drugog teksta u kome je sadrzano objasnjenje.

"Jer zakon imajući sen dobara koja će doći, a ne samo obličje stvari, ne može nikada savršiti one koji pristupaju svake godine i prinose one iste žrtve.
Inače bi prestale prinositi se, kad oni koji služe ne bi više imali nikakvu savest za grehe, kad se jednom očiste;
Nego se njima svake godine čini spomen za grehe.
Jer krv junčija i jarčija ne može uzeti grehe.
Zato, ulazeći u svet govori: Žrtava i darova nisi hteo, ali si mi telo pripravio.
Žrtve i prilozi za greh nisu Ti bili ugodni.
Tada rekoh: Evo dođoh, u početku knjige pisano je za mene, da učinim volju Tvoju, Bože.
I više kazavši: Priloga i prinosa i žrtava, i žrtava za grehe nisi hteo, niti su Ti bili ugodni, što se po zakonu prinose;
Tada reče: Evo dođoh da učinim volju Tvoju, Bože. Ukida prvo da postavi drugo.
Po kojoj smo volji mi osvećeni prinosom tela Isusa Hrista jednom.
I svaki sveštenik stoji svaki dan služeći i jedne žrtve mnogo puta prinoseći koje nikad ne mogu uzeti grehe.
A On prinesavši jedinu žrtvu za grehe sedi svagda s desne strane Bogu" ( Jevrejima poslanica 10. 1 - 12 )

Dakle, apostol Pavle ovde govori o "SENU DOBARA KOJE CE DOCI" drugim recima - o predslici onoga sto treba da dodje u buducnosti a to je Hristos.

On jasno kaze da je taj sen zakon o prinosenju zrtava - jestivih i naljevnih.
Zrtve su bile SEN ili predslika Hrista i njegove zrtve na krstu.

Prinosenje zrtava je u starom zavetu uspostavljeno da ukazuje na Hristovu zrtvu, i kada je Hristos dosao on je postao zamena za ove zrtve i one vise ne treba da se prinose u novom zavetu.

Pavle kaze u Kolosanima 2 poglavlje - da niko ne osudjuje Hriscane zasto ne prinose jestive i naljevne zrtve za vreme bilo kakvog praznika, praznika Mladina ili mladog meseca ili u vreme Subota - sedmicnih i godisnjih.

On ove zrtve u ovom tekstu naziva "JELO I PICE" sto i jeste bila bukvalna praksa, jer su se na zrtvu prinosile jestive namirnice, jela i pica - nazvana "JESTIVE I NALJEVNE ZRTVE"

Subota se ovde ni ne spominje, vec iskljucivo obredni zrtveni zakon.

 

[stvarnoslap]

Ponavljam, kada se tekst u Kolosanima poslanici izvadi iz konteksta i protumaci proizvoljno ljudskim rezonovanjem - kao sto to cini Stvarnoslap, ne uzimajuci u obzir nacin na koji se apostol Pavle izrazio u ovom tekstu - moze da izgleda da on ovde govori o Suboti kao senu.

Interesantno, ti ćeš tekst iz poslanice Kološanima protumačiti u kontekstu, a strah te i citirati taj tekst. Evo i ovdje tumačiš Kol 2,16-17 a ne usudiš se ni citirati ga.

Dakle, apostol Pavle ovde govori o "SENU DOBARA KOJE CE DOCI" drugim recima - o predslici onoga sto treba da dodje u buducnosti a to je Hristos.

On jasno kaze da je taj sen zakon o prinosenju zrtava - jestivih i naljevnih.
Zrtve su bile SEN ili predslika Hrista i njegove zrtve na krstu.

Kakve žrtve, što je tebi. Sveti Pavao kaže da su blagdani mlađaci i subote sjena. Zašto Bibliji dodaješ svoje?

Prinosenje zrtava je u starom zavetu uspostavljeno da ukazuje na Hristovu zrtvu, i kada je Hristos dosao on je postao zamena za ove zrtve i one vise ne treba da se prinose u novom zavetu.

Pavle kaze u Kolosanima 2 poglavlje - da niko ne osudjuje Hriscane zasto ne prinose jestive i naljevne zrtve za vreme bilo kakvog praznika, praznika Mladina ili mladog meseca ili u vreme Subota - sedmicnih i godisnjih.

Kako se usudiš? Opet Bibliji dodaješ ono što u Bibliji ne piše. Sveti Pavao kaže da su blagdani mlađaci i subote sjena.

On ove zrtve u ovom tekstu naziva "JELO I PICE" sto i jeste bila bukvalna praksa, jer su se na zrtvu prinosile jestive namirnice, jela i pica - nazvana "JESTIVE I NALJEVNE ZRTVE"

Subota se ovde ni ne spominje, vec iskljucivo obredni zrtveni zakon.

Zašto vi adventisti onda to ne riješite vrlo elegantno? Pavlove riječi: "blagdana, mlađaka i subota" izbacite iz Svetog Pisma i na to mjesto stavite: "jestivih i naljevnih žrtava". I sve ste "riješili".

P.S. Vidim, ni jednom riječju nisi se osvrnuo na svoje gnjusnosti koje si iznosio vezano uz "Nedjeljni zakon" u Hrvatskoj. Tvoje pravo, možeš se i šutnjom braniti.

 

[Laodikeja]

Ne izbacujenm ja nista niti dodajem, već primenjujem biblijski princip po kome biblija samu sebe tumači u kontekstu, a ti u svakom slučaju moraš taj kontekst izbaciti da bi tvoja lična teorija prošla.

Taj tekst iz Kološanima 2 glave se tumači u kontekstu Jevrejima poslanice 10 poglavlja koje sam citirao, a koje nedvosmisleno pokazuje šta je SEN ili TIPOS, da je to zakon o prinošenju žrtava.

"Jer zakon imajući sen dobara koja će doći, a ne samo obličje stvari, ne može nikada savršiti one koji pristupaju svake godine i prinose one iste žrtve.
Inače bi prestale prinositi se, kad oni koji služe ne bi više imali nikakvu savest za grehe, kad se jednom očiste;
Nego se njima svake godine čini spomen za grehe.
Jer krv junčija i jarčija ne može uzeti grehe.
Zato, ulazeći u svet govori: Žrtava i darova nisi hteo, ali si mi telo pripravio.
Žrtve i prilozi za greh nisu Ti bili ugodni.
Tada rekoh: Evo dođoh, u početku knjige pisano je za mene, da učinim volju Tvoju, Bože.
I više kazavši: Priloga i prinosa i žrtava, i žrtava za grehe nisi hteo, niti su Ti bili ugodni, što se po zakonu prinose;
Tada reče: Evo dođoh da učinim volju Tvoju, Bože. Ukida prvo da postavi drugo.
Po kojoj smo volji mi osvećeni prinosom tela Isusa Hrista jednom.
I svaki sveštenik stoji svaki dan služeći i jedne žrtve mnogo puta prinoseći koje nikad ne mogu uzeti grehe.
A On prinesavši jedinu žrtvu za grehe sedi svagda s desne strane Bogu" ( Jevrejima poslanica 10. 1 - 12 )

Pavle u stilom pisanja onoga vremena kaže u Kolosanima 2 poglavlje - da niko ne osudjuje Hriscane ne zato što ne poštuju Subotu i ostale praznike ( kako ti tvrdiš ), već zato sto ne prinose jestive i naljevne zrtve za kakav - odnosno za vreme vreme kakvog praznika, praznika Mladina ili mladog meseca ili u vreme Subota - sedmicnih i godisnjih.

Izraz "ZA KAKAV praznik, mladine i Subote" stilom pisanja kakav je Pavle primenio - pisano današnjim stilom znači "U VREME KAKVOG praznika, mladina i Subota"

Sve ostalo je objašnjeno u prethodnom komentaru.

http://serbianforum.org/threads/hri...i-njegovi-nosioci.189726/page-22#post-1517016

 

[stvarnoslap]

Ne izbacujenm ja nista niti dodajem, već primenjujem biblijski princip po kome biblija samu sebe tumači u kontekstu, a ti u svakom slučaju moraš taj kontekst izbaciti da bi tvoja lična teorija prošla.

U Bibliji jasno stoji subota - ja kažem to je subota.

U Bibliji jasno stoji subota - ti kažeš nije subota nego žrtva.

I sada, po tebi, ja tumačim po "svojoj ličnoj teoriji", a ti tumačiš po "biblijskom principu". S jednim od nas dvojice nešto zaista nije u redu.

Izraz "ZA KAKAV praznik, mladine i Subote" stilom pisanja kakav je Pavle primenio - pisano današnjim stilom znači "U VREME KAKVOG praznika, mladina i Subota"

Baš interesantno!? Zašto nitko onda danas ne prevede tako Pavlov tekst. Pa prevedite ga vi adventisti tako.

Sve ostalo je objašnjeno u prethodnom komentaru.

http://serbianforum.org/threads/hri...i-njegovi-nosioci.189726/page-22#post-1517016

Rekao sam, možeš mačku o rep.

 

[Laodikeja]

Onda imaš problem i treba da menjaš ceo koncept, da počneš bibliju tumačiti biblijom..a ne proizvoljno.
I naravno najbitnije - da počneš da se moliš Bogu da te on osvedočava, jer tvoj razum i lično sagledavanje ide ispred Boga bez da je Gospod išta rekao.

Pusti Bogu da ima prvu reč u tvom životu a ti tu reč sledi i slušaj i piši onako kako ti on govori i osvedočava.

Pozdrav!

 

[antonijadz]

To je lepo, ali je neosporno da je Nedelja uvedena zakonom a dokaz sam prilozio.

Ništa tu nije ljepo , za vrjeme Tita , moj mi otac pričo , nisi mogla otić u dućan i kupit nešto , zašto jer su imali dan odmora , došla demokracija ,odlijo vrag i slobodu , i da nekažem vjeru . Nisam rekla dase kodnas brani vjera . Fala Bogu , svaka vjera je dopuštena , tako i treba ,ko što voli nek izvoli. Štose tiče rada bogte oslobodi , tose radi kao da svi čekaju tu nedelju .

 

[Laodikeja]

Sest dana treba raditi a sedmi je odmor Subota.
Nayalost, danas se mnogi odmaraju sest dana a potom svetkuju Subotu.

Očigledno je da postoji velikih procenat nezaposlenosti zbog nedostatka radnih mesta, ali i sređivanje kuće je rad koji može čoveku koristiti.

Inače - dodao bih samo, da je jedan moj prijatelj koji ima kuću u Hrvatskoj a koga sam već pomenuo u prethodnim komentarimma kao Srbina izbeglog iz Hrvatske, svojevremeno posetio mesto u kome je rođen.
Jedne Nedelje je radio nešto oko kuće i tada su mu prišle neke žene i ukorile ga za rad u Nedelju i da može da donese neko prokletstvo..itd.

Zato sam ja napisao da se u takvom stanju gde Nedelja ima versko kultni karakter u samom društvu čak i na državnom nivou - mogu doživeti određene neprijatnosti.

Šta će biti kada Nedelja bude uvedena na globalnom nivou za ceo svet kao obavezan praznik - vreme će pokazati.


Za razliku od toga - Bog koji ima svu vlast i koji bi mogao da prisili čoveka da silom prihvati određena verska načela - to ne čini, već poštuje čovekovu slobodnu volju, a ljudi je ponekad krše i ukidaju drugima.

 

[stvarnoslap]

Onda imaš problem i treba da menjaš ceo koncept, da počneš bibliju tumačiti biblijom..a ne proizvoljno.

Znači, kad se Biblija tumači Biblijom (kao što ti tumačiš) onda subota više nije subota, nego nešto drugo!?

I naravno najbitnije - da počneš da se moliš Bogu da te on osvedočava, jer tvoj razum i lično sagledavanje ide ispred Boga bez da je Gospod išta rekao.

Pusti Bogu da ima prvu reč u tvom životu a ti tu reč sledi i slušaj i piši onako kako ti on govori i osvedočava.

Nema tvoje tumačenje nikakve veze s molitvom, nego s Jelenom.

 

[Laodikeja]

Znači, kad se Biblija tumači Biblijom (kao što ti tumačiš) onda subota više nije subota, nego nešto drugo!?

Izvrćeš smisao mojih izjava.

Ja nigde nisam napisao da je Subota u Kološanima nešto drugo, već da Subota nije SEN ili TIPOS u tom tekstu, nego da su to žrtve koje su se prinosile u vreme kakvog praznika, Mladina i Subota.

http://serbianforum.org/threads/hri...i-njegovi-nosioci.189726/page-22#post-1517016

Nema tvoje tumačenje nikakve veze s molitvom, nego s Jelenom.

To je tvoje umišljenje.

Ja nigde nisam citirao Ellen White, već se isključivo koristim biblijom, a ti želiš da mi nametneš nešto što ne postoji.

 

[stvarnoslap]

Izvrćeš smisao mojih izjava.

Ja nigde nisam napisao da je Subota u Kološanima nešto drugo, već da Subota nije SEN ili TIPOS u tom tekstu, nego da su to žrtve koje su se prinosile u vreme kakvog praznika, Mladina i Subota.

A sveti Pavao kaže da su "blagdani, mlađaci i subote sjena". Kome da vjerujem? Tebi ili svetom Pavlu?

To je tvoje umišljenje.

Ja nigde nisam citirao Ellen White, već se isključivo koristim biblijom, a ti želiš da mi nametneš nešto što ne postoji.

Što ima veze što je nisi citirao? Znam ja što je ona napisala. Onoga što ti pišeš nema u Bibliji, a njeni spisi su prepuni ovih tvojih tvrdnji. Nisam ja malouman, znam zbrojiti dva i dva, a znaju i svi ostali.