Hitlerovi rođendani i orgijanja subotara

[Jovan Prezviter]

"Svi koji su vidjeli svjetlost poruka prvog i drugog anđela i odbacili tu svjetlost, bili su ostavljeni u tami, dok su oni koji su je prihvatili i primili Svetog Duha koji je pratio objavljivanje poruke s neba, a kasnije se odrekli svoje vjere i svoje iskustvo prozvali obmanom, na taj način odbacili Božji Duh i on se više nije zalagao za njih. " 1SM 63

Evo i ovde ti kaže zašto uporni grešnici nailaze na zatvorena vrata. To su oni koji su: 1. Čuli vest i odbacili je u startu; 2. Oni koji su u početku prihvatili pa onda odbacili.

Oni su "grešnici" za koje su vrata zatvrena. Jer im je odgovornost veća.

Ali šta sa onima u svetu koji još nisu čuli vest? Jel se i za njih ne treba moliti?

Evo šta kaže:

"Na onima koji nisu vidjeli svjetlost nije počivala krivnja za njezino odbacivanje."1SM 63


Dakle, ako na njima nema krivnje za njih se treba moliti i oni nisu uračunati u "neporavljive grešnike".

Dakle da razjasnimo..ko su "nepoprvaljivi grešnici" kojima su vrata zatvorena? Svi ljudi u svetu? Ne, Elen pojašnjava još više:

"Božji Duh nije mogao doprijeti samo do one grupe ljudi koja je prezrela svjetlost s neba, a ta je grupa uključivala, kao što sam rekla, one koji su odbili prihvatiti poruku kada im je bila iznesena, te one koji su se, nakon što su je prihvatili, naknadno odrekli svoje vjere.....te dvije grupe pokazane su mi u viđenju - oni koji su svjetlost koju su slijedili proglasili zabludom, i zli ljudi ovog svijeta koji su, odbacujući svjetlost, bili odbačeni od Boga. Nije bilo spomena o onima koji nisu vidjeli svjetlost, te time nisu bili krivi za njezino odbacivanje. 1SM 63

Jasno je dakle sada zasvagda...da se ne radi o ljudima iz sveta te da za njih nema nade već ove dve grupe koji su odbacili vest koju su čuli. Oni koji nisu videli svetlost na njih se ove reči ne odnose.

Evo pročitaj ovo! Ovde je sve objašnjeno .

 

[stvarnoslap]

Evo pročitaj ovo! Ovde je sve objašnjeno .

I ja ću još jednom sve objasniti.

S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti,...... (Ellen White, Letter 24, 1874, cited in MR, vol. 8, p. 229.)

Neko vrijeme nakon razočaranja 1844., zajedno s adventnim narodom, vjerovala sam da su vrata milosti zauvijek zatvorena za svijet. (Ellen White, Selected Maessage vol I.)

A do kada su ovako vjerovali, vidi se iz datiranja tekstova u kojima naučavaju tzv, "teoriju zatvorenih vrata" - 22.10.1844. Isus je prestao posredovati za grešnike (čitav svijet osim Adventnog naroda) i tada je završilo vrijeme za pokajanje i spasenje grešnika.

"Uzbuđenja i lažne reformacije ne mogu nas danas pokolebati, jer znamo da je gospodar kuće ustao 1844. i zatvorio vrata prvog stana nebeskog Šatora, i sada mi dakako očekujemo da će oni ići sa svojim ovcama tražiti Gospodina, ali ga neće naći; on se sam povukao od njih. Gospodin mi je pokazao da je snaga koja je s njima puka ljudska moć, a ne Božja." (Ellen White, Present Truth, 1850. god.)

A vidi što joj "mužić Džemo" naučava 1850. produhovljen od proročice:

"Mislim da ćemo jasno vidjeti kako ne postoji ni jedno drugo vrijeme za zatvaranje vrata, osim u jesen 1844. god. .... Kad smo došli do te točke vremena sve naše suosjećanje, odgovornost i molitve za grešnike su prestale, i naš jednodušni osjećaj i svjedočanstvo bilo je da je naš rad za svijet bio zauvijek završen. ..... Razlog da su žive grane osjećale da je njihov posao obavljen, bilo je to što je 2300 dana ispunjeno, te je došlo vrijeme da Isus zatvori vrata Svetinje i pređe u Svetinju nad svetinjama, primiti kraljevstvo i očistiti svetište. ... Isus je još uvijek milosrdan prema svojim svetima i uvijek će biti, i On je još uvijek njihov zagovornik i Veliki svećenik. Ali griješnik, kojemu je Isus ispružao ruke čitavo vrijeme, a koji je odbacio tu ponudu spasenja, ostao je bez zagovornika kad je Isus prešao iz Svetinje i zatvorio vrata 1844. god. Lažna crkva koja je odbacila istinu također je odbačena, kažnjena sljepoćom, i sada sa svojim ovcama i govedima idu tražiti Gospodina, kao da je još uvijek zagovornik griješnika. Ali, kaže prorok (Hs 5,6-7): 'Ali ga naći neće - povukao se od njih! Jahvu su iznevjerili: rodili su kopilad.' (James White, Present Truth, 1850. god.)
--------------------
Dakle, 1850. godine još uvijek naučavaju svoju bogohulnost.

Vidi kako uči mužić "po duhu svoje žene". Uskladili se k'o "Mujo i Fata".

- vrata su zatvorena u jesen 1844.
- tada (22.10.1844.) su naše suosjećanje, odgovornost i molitve za grešnike prestale
- tada (22.10.1844.) je naš rad za svijet bio zauvijek završen
- tada (22.10.1844.) je griješnik ostao bez zagovornika Isusa

 

[Laodikeja]

A konteksta nigde.

Tako je neko bio izjavio, neki Francuz..ne secam se ( prilozio sam svojevremeno tu izjavu ), a ona glasi: "DAJTE MI DELO BILO KOG PISCA., I JA CU GA IZVESTI NA GILJOTINU"

Naravno, ovde se misli - da ce taj izvaditi pojedine citate iz celine, i zavrsio je posao.
Covek ode na gubiliste.

E, to isto radi stvarnoslap.

Meni je tog coveka iskreno zao, jer toliko se trudi, a sve uzalud, i za gluposti.
Jer ni ne zna da ce na kraju sve morati da odbaci pred Bogom, svaku laz, i da izrekne javno priznanje pred mnogim svedocima, da je sve radio iz zavisti, mrznje, i ubilackim mislima prema Bozjem narodu.

Elen White ce mu oprostiti, i prihvatice ga kao brata, ako se iskreno pokaje.
A ja verujem da hoce, jer i za najgoreg coveka ima nade.

 

[Jovan Prezviter]

I ja ću još jednom sve objasniti.

S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti,...... (Ellen White, Letter 24, 1874, cited in MR, vol. 8, p. 229.)

Neko vrijeme nakon razočaranja 1844., zajedno s adventnim narodom, vjerovala sam da su vrata milosti zauvijek zatvorena za svijet. (Ellen White, Selected Maessage vol I.)

A do kada su ovako vjerovali, vidi se iz datiranja tekstova u kojima naučavaju tzv, "teoriju zatvorenih vrata" - 22.10.1844. Isus je prestao posredovati za grešnike (čitav svijet osim Adventnog naroda) i tada je završilo vrijeme za pokajanje i spasenje grešnika.

"Uzbuđenja i lažne reformacije ne mogu nas danas pokolebati, jer znamo da je gospodar kuće ustao 1844. i zatvorio vrata prvog stana nebeskog Šatora, i sada mi dakako očekujemo da će oni ići sa svojim ovcama tražiti Gospodina, ali ga neće naći; on se sam povukao od njih. Gospodin mi je pokazao da je snaga koja je s njima puka ljudska moć, a ne Božja." (Ellen White, Present Truth, 1850. god.)

A vidi što joj "mužić Džemo" naučava 1850. produhovljen od proročice:

"Mislim da ćemo jasno vidjeti kako ne postoji ni jedno drugo vrijeme za zatvaranje vrata, osim u jesen 1844. god. .... Kad smo došli do te točke vremena sve naše suosjećanje, odgovornost i molitve za grešnike su prestale, i naš jednodušni osjećaj i svjedočanstvo bilo je da je naš rad za svijet bio zauvijek završen. ..... Razlog da su žive grane osjećale da je njihov posao obavljen, bilo je to što je 2300 dana ispunjeno, te je došlo vrijeme da Isus zatvori vrata Svetinje i pređe u Svetinju nad svetinjama, primiti kraljevstvo i očistiti svetište. ... Isus je još uvijek milosrdan prema svojim svetima i uvijek će biti, i On je još uvijek njihov zagovornik i Veliki svećenik. Ali griješnik, kojemu je Isus ispružao ruke čitavo vrijeme, a koji je odbacio tu ponudu spasenja, ostao je bez zagovornika kad je Isus prešao iz Svetinje i zatvorio vrata 1844. god. Lažna crkva koja je odbacila istinu također je odbačena, kažnjena sljepoćom, i sada sa svojim ovcama i govedima idu tražiti Gospodina, kao da je još uvijek zagovornik griješnika. Ali, kaže prorok (Hs 5,6-7): 'Ali ga naći neće - povukao se od njih! Jahvu su iznevjerili: rodili su kopilad.' (James White, Present Truth, 1850. god.)
--------------------
Dakle, 1850. godine još uvijek naučavaju svoju bogohulnost.

Vidi kako uči mužić "po duhu svoje žene". Uskladili se k'o "Mujo i Fata".

- vrata su zatvorena u jesen 1844.
- tada (22.10.1844.) su naše suosjećanje, odgovornost i molitve za grešnike prestale
- tada (22.10.1844.) je naš rad za svijet bio zauvijek završen
- tada (22.10.1844.) je griješnik ostao bez zagovornika Isusa

Sve objašnjeno. Idemo dalje...mada je i ovo veoma dobro.

Inače, dobro je što postavljaš sve ove teze sa sajta truth faith...sa koga si skidao ove tekstove osakaćenog tipa..a mnogi se zbunjuju. Naterao si me da se ja time pozabavim detaljnije inače ne bih drugačije.

Zato i nisi mogao navesti citate potpunije jer tamo su ih postavili ovako istrgnute iz konteksta.

 

[stvarnoslap]

Inače, dobro je što postavljaš sve ove teze sa sajta truth faith...

Nebitan je sajt, nego je jedino bitno jesu li zaista Ellen White i James White napisali ono što sam ja citirao i pripisao im. A Džemo i "ženica" pišu:

- vrata su zatvorena u jesen 1844.
- tada (22.10.1844.) su naše suosjećanje, odgovornost i molitve za grešnike prestale
- tada (22.10.1844.) je naš rad za svijet bio zauvijek završen
- tada (22.10.1844.) je griješnik ostao bez zagovornika Isusa

Ako možeš dokazati da sam im ja pripisao tuđe, ili izmišljene, tekstove, izvoli dokazati.

 

[Laodikeja]

Taj sajt koliko znam nema ni kontakt mejl, ni telefon, sto znaci da je to neka tajna organizacija, drustvo, ili pak pojedinci - obicni manipulatori, lazovi, izvrtaci, isto kao i Stvarnoslap koji kupi informacije sa takvih sajtova koji su uvreda za razum.

Postoji crkva True Feith, ali malo je verovatno da ona ima ista zajednicko sa sajtom istog naziva, a mozda i ima.

Jovane, ako si pronasao neki kontakt ovog sajta, da li bi moga da mi posaljes.

Moze i u privatnoj poruci, ili javno.

Hvala.

 

[Jovan Prezviter]

Nebitan je sajt, nego je jedino bitno jesu li zaista Ellen White i James White napisali ono što sam ja citirao i pripisao im. A Džemo i "ženica" pišu:

- vrata su zatvorena u jesen 1844.
- tada (22.10.1844.) su naše suosjećanje, odgovornost i molitve za grešnike prestale
- tada (22.10.1844.) je naš rad za svijet bio zauvijek završen
- tada (22.10.1844.) je griješnik ostao bez zagovornika Isusa

Ako možeš dokazati da sam im ja pripisao tuđe, ili izmišljene, tekstove, izvoli dokazati.

Sajt jeste nebitan jer iznosi neistine, tačno je. Ali tebi je taj sajt važan a nebitno ti je jedino kada citiram Elen Vajt i dam odgovor. A ona je napisala tačno šta je podrazuemevala kada je navodila termin "zatovrena vrata". Na žalost nebitno ti je ono što ti napišem..ali dobro. Ja znam šta je istina.

 

[Jovan Prezviter]

Taj sajt koliko znam nema ni kontakt mejl, ni telefon, sto znaci da je to neka tajna organizacija, drustvo, ili pak pojedinci - obicni manipulatori, lazovi, izvrtaci, isto kao i Stvarnoslap koji kupi informacije sa takvih sajtova koji su uvreda za razum.

Postoji crkva True Feith, ali malo je verovatno da ona ima ista zajednicko sa sajtom istog naziva, a mozda i ima.

Jovane, ako si pronasao neki kontakt ovog sajta, da li bi moga da mi posaljes.

Moze i u privatnoj poruci, ili javno.

Hvala.

Nije problem..evo ovde ću ti staviti nikakav problem..ne znam ko su..bivši adventisti verovatno..oni se samo bave cepidlačenjem i "uređivanjem" tekstova...izvan konteksta

evo:

Site Temporarily Disabled - FreeServers

true.faithweb.com

 

[DarthShone]

Ona tvrdi da su vrata zatvorena, i to zauvijek, za one koji su odbacili Millerovu vijest, a ne vijest Evanđelja. Zato i je čitavi svijet, izuzev "Adventnog naroda" - "malog stada", kako su sami sebi tepali, pokvaren i od Boga odbačen 22.10.1844. prema "Ellen White & pioneers".

Upravo tako. Nije se uopšte radilo o evanđelju.

No, oni i ne znaju razliku. Doslovno su ubeđeni da je Millerova "vest", Ellenino bulažnjenje i sve iz toga proizašlo, Evanđelje.

Upravo je to školski primer onoga do čega vodi Sola Scriptura, jer takve "umotvorine" u Crkvi naći nećemo...

 

[stvarnoslap]

Na žalost nebitno ti je ono što ti napišem..ali dobro.

U našoj priči zaista je sve nebitno osim onoga što su Ellen White i ostali "pioniri" vjerovali i naučavali prvih godina nakon "velikog razočarenja". A vjerovali su i naučavali ovako:

S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti,...... (Ellen White, Letter 24, 1874, cited in MR, vol. 8, p. 229.)

Neko vrijeme nakon razočaranja 1844., zajedno s adventnim narodom, vjerovala sam da su vrata milosti zauvijek zatvorena za svijet. (Ellen White, Selected Maessage vol I.)

Mislim da ćemo jasno vidjeti kako ne postoji ni jedno drugo vrijeme za zatvaranje vrata, osim u jesen 1844. god. .... Kad smo došli do te točke vremena sve naše suosjećanje, odgovornost i molitve za grešnike su prestale, i naš jednodušni osjećaj i svjedočanstvo bilo je da je naš rad za svijet bio zauvijek završen. ..... Razlog da su žive grane osjećale da je njihov posao obavljen, bilo je to što je 2300 dana ispunjeno, te je došlo vrijeme da Isus zatvori vrata Svetinje i pređe u Svetinju nad svetinjama, primiti kraljevstvo i očistiti svetište. ... Isus je još uvijek milosrdan prema svojim svetima i uvijek će biti, i On je još uvijek njihov zagovornik i Veliki svećenik. Ali griješnik, kojemu je Isus ispružao ruke čitavo vrijeme, a koji je odbacio tu ponudu spasenja, ostao je bez zagovornika kad je Isus prešao iz Svetinje i zatvorio vrata 1844. god. Lažna crkva koja je odbacila istinu također je odbačena, kažnjena sljepoćom, i sada sa svojim ovcama i govedima idu tražiti Gospodina, kao da je još uvijek zagovornik griješnika. Ali, kaže prorok (Hs 5,6-7): 'Ali ga naći neće - povukao se od njih! Jahvu su iznevjerili: rodili su kopilad.' (James White, Present Truth, 1850. god.)

Rezimirani Džemo:

- vrata su zatvorena u jesen 1844.
- tada (22.10.1844.) su naše suosjećanje, odgovornost i molitve za grešnike prestale
- tada (22.10.1844.) je naš rad za svijet bio zauvijek završen
- tada (22.10.1844.) je griješnik ostao bez zagovornika Isusa

P.S. U slijedećem postu "dvojcu" će se pridružiti i Joseph Bates, provjerit ćemo koliko je "trojac" usklađen.