Gde idemo posle smrti?

Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Vidiš da ti piše da je čovjek prah. Mrtav čovjek, a živ je je spoj praha i duha životnog. A ne piše da je čovjek duh životni.

Zapeo si za to covek, pa to ti je.
Covek je samo telo, i stihovi koje navodis govore o telu.
Bog u njega udahnjuje 'dah'(ruah=duh) i covek zivi.
Taj duh osim sto ozivljava je Bozanski duh, deo njega samog i nosioc je licnsti.
Bez njega telo je ljustura.

I ti ne mozes dokazati da je ''covek[telo]=licnost''.
Jer kada bi to tako bilo , onda covek nikako ne bi mogao od Boga primiti drugo telo, vec bi morao imati isto telo.
Jer sav taj prah moras sakupiti da bi vratio licnost.
Pravis sebi apsurd.
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.303
Zapeo si za to covek, pa to ti je.
Covek je samo telo, i stihovi koje navodis govore o telu.
Bog u njega udahnjuje 'dah'(ruah=duh) i covek zivi.
Taj duh osim sto ozivljava je Bozanski duh, deo njega samog i nosioc je licnsti.
Bez njega telo je ljustura.

I ti ne mozes dokazati da je ''covek[telo]=licnost''.
Jer kada bi to tako bilo , onda covek nikako ne bi mogao od Boga primiti drugo telo, vec bi morao imati isto telo.
Jer sav taj prah moras sakupiti da bi vratio licnost.
Pravis sebi apsurd.

Pa prihvati šta Biblija kaže, nije to moje. Čovjek mrtav (neživ) i jeste tijelo, ali nije čovjek duh. Duh dajež život čovjeku, ali nije nešto svijesno. Što odbijaš ono što piše u Bibliji? I sam kažeš da nisi siguran al opet uporno tvrdiš da je duh=osoba.

Nije duh osoba nego je duša osoba. Postanak 2,7

Tako da sada sa ovim završavam postovanje na ovoj temi.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Pa prihvati šta Biblija kaže, nije to moje. Čovjek mrtav (neživ) i jeste tijelo, ali nije čovjek duh. Duh dajež život čovjeku, ali nije nešto svijesno. Što odbijaš ono što piše u Bibliji? I sam kažeš da nisi siguran al opet uporno tvrdiš da je duh=osoba.

Nije duh osoba nego je duša osoba. Postanak 2,7

Samo sto se to suproti izjavi EGW, i sta ces onda?
Ja prihvatam sve sta Biblija kaze..
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
Duša i duh nisu isto. Nego...
Pitanje koje bi se prvo moralo postaviti je - da li je čovjek primio uslovnu iii urođenu besmrtnost - jer ako je uslovnu on ju je mogao izgubiti - ako urođenu onda je čovjek besmrtan. No Biblija nam tvrdi da je samo Bog besmrtan - 1. Timoteju 6. 15.16 - Blaženi i jedini Vladar, Kralj kraljeva i Gospodar gospodara koji jedini ima besmrtnost,

Samo se po Bogu može imati besmrtnost, jer je Bog jedini ima, o tome sveti Pavao piše.

Ako je to tako zašto onda većina govore da je čovjek besmrtan - umire i nastavlja živjeti negdje na nebesima ili se pržiti u nekoj vatri.

Zato što tako Isus kaže. Isus desnom razbojniku na križu obećava da će još onog petka kad su razapeti biti u raju.

Ako živimo besprijekorno dobit ćemo život vječni. Pavao kaže u Rimljanima da je plata za grijeh smrt. Opet apsurd - većina kažu ako zli čovjek umre on nastavlja živjeti i mučiti se u nekoj vatra - a Biblija kaže plaća za grijeh je smrt Koja smrt - druga smrt - kada će nestati grijeha - nestati zlih i to zauvijek. Zato pitam kakvu je čovjek dobio besmrtnost - uslovnu ili urođenu...

Kada zanemariš ono što je Isus rekao, ono što je obećao razbojniku, sve postaje apsurdno. Ne treba tisuću puta skrenuti s puta da ne stigneš tamo kamo si krenuo, dovoljno je s puta skrenuti samo jedanput.
 
Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
Hoćeš da daš stih koji dokazuje da čovjek ide na nebo.
U pravo se Mire u nedostatku dokaza iz BIblije uhvatio EGW kao da je ona nešto drugo govorila.

Филибљанима посланица
светог апостола Павла
Глава 1


21. Јер је мени живот Христос, а смрт добитак.
22. А кад ми живљење у телу плод доноси, то не знам шта ћу изабрати.
23. А обоје ми је мило, имајући жељу отићи и с Христом бити, које би много боље било;
24. Али остати у телу потребније је вас ради.

25. И ово знам јамачно да ћу бити и остати код свих вас на ваш напредак и радост вере,

Бити са неким показује тачну временску дефиницију, то није нешто што следи након пар хиљада година, већ одмах ("бићеш данас у рају"). Јер Господ Бог нема временску и просторну ограниченост као ми, али ипак прихвати ту ограниченост ради нашег Спасења. Својом вољом, вољом Оца. А Његов Дух дође након Вазнесења. Значи ли то да је Он остао без Свога Духа јер Га је послао да сведочи овде? Наравно да не! Ту се најбоље види како је Господ био у Хадесу и Рају истовремено. Свуда је Он Духом Својим. Ви гледате телесно (световно, ограничено), зато вам је то необјашњиво. Колико год да човек има мудрости у себи од Бога, он вам то не може објаснити. То је до вас.


2. Коринћанима, глава 5
7. Јер по вери живимо, а не по гледању.
8. Али се не бојимо, и много волимо отићи од тела, и ићи ка Господу.
9. Зато се и старамо, или улазили или одлазили, да будемо Њему угодни.
10. Јер нам се свима ваља јавити на суду Христовом, да примимо сваки шта је који у телу чинио, или добро или зло;

Улазили у тело или одлазили од тела, у коме смо добро или лоше чинили. Одлазећи од тела, ми хришћани, идемо ка Господу, на починак до Васкрсења и Суда. А Мире ти је одлично показао каква забуна влада међу адвентистичким догмама. Оно што и схватите, то после покушавате да негирате. Сами себи контрирате. Веома једноставно ти је показао шта "пророчица-плагијатор" говори о људском духу, а ти се правиш као још неки адвентисти овде на форуму - блесав. Кад им покажеш конкретно, они муљају и пишу нешто сасвим друго. Биће од тебе добар адвентиста, кажем ти. На "добром" си путу.

 
Član
Učlanjen(a)
02.06.2013
Poruka
25
A sta kad bi znao da smrt ne postoji da nikad nije kasno da postanes bolji :)
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.303
OTICI I BITI S HRISTOM:

'''А обоје ми је мило, имајући жељу отићи и с Христом бити, које би много боље било;
Али остати у телу потребније је вас ради'' (Филибљанима 1)

Ovaj tekst govori o tome - da je Pavle zeleo da umre i da u grobu ceka HrIstov dolazak kada ce ga on podici iz groba na vecni zivot, ali on kaze da je ostati u zivotu potrebnije jer je jos trebao da sluzi drugima u propovedanju jevandjelja.

Da je Pavle mislio na to da ce njegova navodna dusa koja obitava u njemu odmah nakon smrti otici na nebo - to bi bilo kontradiktorno sa nekim njegovim drugim izjavama gde on kaze da ce otici na nebo i primiti zivot vecni tek nakon Hristovog drugog dolaska.

Hajde da vidimo sta on kaze o tome:

'''Jer ja se već žrtvujem, i vreme mog odlaska nasta.
Dobar rat ratovah, trku svrših, veru održah.
Dalje, dakle, meni je pripravljen venac pravde, koji će mi dati Gospod u dan onaj, pravedni sudija; ali ne samo meni, nego svima koji se raduju Njegovom dolasku''' ( 2 Timotijeva 4. 6 - 8 )

Dakle, on ovde kaze da ce uci u vecnost kada ce mu se dati venac pravde tek nakon Hristovog drugog dolaska, njemu kao i svima vernima.

ODNESEN DO TRECEG NEBA:

'''Знам човека у Христу који пре четрнаест година (или у телу не знам; или осим тела, не знам: Бог зна) би однесен до трећег неба.
И знам за таквог човека (или у телу, или осим тела, не знам: Бог зна)
Да би однесен у рај, и чу неисказане речи којих човеку није слободно говорити.
Тим ћу се хвалити, а собом се нећу хвалити, већ ако слабостима својим" (2.Коринћанима 5)

Ovaj drugi tekst govori upravo o viziji gde je apostol Pavle koji u ovom tekstu govori o sebi - bio u vidjenju odnesen na trece nebo i tamo video odredjene stvari.
Kada Pavle kaze U TELU on tu misli na stvarno prenosenje u telu na nebo.
Za razliku od toga izraz OSIM TELA oznacava da nije odnesen u telu vec da je prosto imao viziju...nigde ne kaze da je njegova navodna dusa koja je izasla iz tela i bila odnesena na trece nebo.

Upravo sledeci tekst iz Jezekilja potvrdjuje ovo, da je Jezekilj bio prenesen u UTVARI a ne da je njegova navodna dusa bila prenesena.

Језекиљ, глава 8
1. А шесте године, шестог месеца, дана петог, кад сеђах у својој кући и старешине Јудине сеђаху преда мном, паде онде на ме рука Господа Господа.
2. И видех, а то облик на очи као огањ, од бедара Му доле беше огањ, а од бедара горе беше као светлост, као јака светлост.
3. И пружи као руку, и ухвати ме за косу на глави, и подиже ме дух међу небо и земљу, и однесе ме у Јерусалим у UTVARI Божјој на врата унутрашња која гледају на север, где стајаше идол од ревности, који дражи на ревност.
4. И гле, онде беше слава Бога Израиљевог на очи као она што је видех у пољу.

Ako uzmemo u obzir da su svi ovi ljudi izasli iz tela i bili preneseni na nebo - to znaci da su oni u tom trenutku umrli, a nakon tog dozivljaja oni su se vratili u telo i Bog je morao da ih vaskrsne.

Ovo je okultisticko ucenje koje podrazumeva vantelesna iskustva - takozvana astralna projekcija, u kojoj navodna dusa napusta telo a potom se u njega vraca...u svakom slucaju sa ovakvim tumacenjem postoje razliciti problemi koji se kose s biblijskim tumacenjem i njenim kontekstom o stanju coveka posle smrti.
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
OTICI I BITI S HRISTOM:

'''А обоје ми је мило, имајући жељу отићи и с Христом бити, које би много боље било;
Али остати у телу потребније је вас ради'' (Филибљанима 1)

Ovaj tekst govori o tome - da je Pavle zeleo da umre i da u grobu ceka HrIstov dolazak kada ce ga on podici iz groba na vecni zivot, ali on kaze da je ostati u zivotu potrebnije jer je jos trebao da sluzi drugima u propovedanju jevandjelja.

A gdje si pročitao da je Pavao želio otići i u grobu čekati Krista. Daj molim te, gdje to piše? :roll:

Da je Pavle mislio na to da ce njegova navodna dusa koja obitava u njemu odmah nakon smrti otici na nebo - to bi bilo kontradiktorno sa nekim njegovim drugim izjavama gde on kaze da ce otici na nebo i primiti zivot vecni tek nakon Hristovog drugog dolaska.

Ništa nije kontradiktorno, tada će biti na nebu u tijelu.

ODNESEN DO TRECEG NEBA:

'''Знам човека у Христу који пре четрнаест година (или у телу не знам; или осим тела, не знам: Бог зна) би однесен до трећег неба.
И знам за таквог човека (или у телу, или осим тела, не знам: Бог зна)
Да би однесен у рај, и чу неисказане речи којих човеку није слободно говорити.
Тим ћу се хвалити, а собом се нећу хвалити, већ ако слабостима својим" (2.Коринћанима 5)

Ovaj drugi tekst govori upravo o viziji gde je apostol Pavle koji u ovom tekstu govori o sebi - bio u vidjenju odnesen na trece nebo i tamo video odredjene stvari.
Kada Pavle kaze U TELU on tu misli na stvarno prenosenje u telu na nebo.
Za razliku od toga izraz OSIM TELA oznacava da nije odnesen u telu vec da je prosto imao viziju...nigde ne kaze da je njegova navodna dusa koja je izasla iz tela i bila odnesena na trece nebo.

Ni sam Pavao ne zna kako je prenešen, zna Bog, kaže Pavao, ali sada saznajemo da osim Boga još samo adventisti znaju kako je Pavao prenešen.
 
Natrag
Top