Šta je novo?

Da li je Isus Hrist bozji sluga?

  • Začetnik teme Zaokret
  • Datum pokretanja
Zaokret

Zaokret

Član
Učlanjen(a)
05.09.2013
Poruka
2.684
Zaokret, ovim si potpuno porusio nauku Jehovinih svedoka, i dokazao da svedoci vade iz konteksta da bi dokazali neku svoju teoriju.

Dakle, biblijski izraz "POCETAK BOZJEG STVARANJA" ne znaci da je Isus stvoren na pocetku ili prvi, vec da je on onaj koji je pre nego sto je ista postojalo poceo da stvara, i da sve sto postoji pronalazi uzrok u njemu.
Pre njega nicega nije bilo od tvorevine i stvorenja, i on je pocetak sveg zivota.

Da vidimo sta kaze jedan biblijski tekst koji ovo podupire:


"Jer kroz njega ( ISUSA ) bi sazdano sve što je na nebu i što je na zemlji, što se vidi i što se ne vidi, bili prijestoli ili gospodstva ili poglavarstva, ili vlasti: sve se kroza nj i za nj sazda. I on je prije svega, i sve je u njemu" ( Kolosanima 1. 16 )
Laodikejac,
ne znas ti nauku Jehovinih svedoka,jer da znas ne bi tako govorio.
Svaki JS ce ti reci isto.
A to je da je Jehova Bog Otac oduvek postoja i da nema ni pocetka niti kraja,i da je samo on PRAVI BOG.
Svi ostali su STVORENJA,pa i njegov sin prvorodjeni i jedinorodjeni Isus Hrist.
To sto je Isusu Hrist dao titulu Boga i da mu se svako pokori,ne znaci da je Isus ravan svome Bogu i Ocu.
Sta vise Isus ne zna kad ce se desiti "Velika nevolja" iz prorocanstva,kog dana i sata!
Takodje nakon svoje od Boga dobijene vlasti da kao Bog vlada ljudima 1000 godina (malo li je???)
Otkrivenje 20: 15 I ko se ne nađe napisan u knjizi života, bačen bi u jezero ognjeno.
1.Kor 15:28
28 A kad Mu sve pokori, onda će se i sam Sin pokoriti Onom koji Mu sve pokori, da bude Bog sve u svemu.
 
M

Marko1932

Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.232
Postovanje Zaokret!Odamo se nismo sreli na forumu.
Na prethodnoj stranici prilozio sam opsiran tekst koji dopkazuje da je Isus Bog!
Zar nisi nasao za shodno da bilo sta kazes o tom postu?

Vi ste naucili neke izjave i to neprestano ponavljate, a kada se suciti sa sirinom i dubinom istog predmeta ona vam nista drugo i ne preostaje nego da bezite sto dalje.
 
DarthShone

DarthShone

Učlanjen(a)
11.02.2009
Poruka
5.094
Stvarno, razgovarati o ovome ne vredi dok god vi ne uvidite vezu koju sa njima negujete i ne omrznete na nauku koju ste od njih pokupili!
Da brate, ali ako omrznu "nauku" koju od iluminiranih masona pokupiše (da li su je pokupili, ili je ona oduvek sa njima?) onda nema ni potrebe o ovome razgovarati. Možda o nečem drugom, ali o osnovama Hrišćanske vere ne.

O tome da ovi milertiski "ostaci" i "kule" anathema nad njima, i ne veruju u Svesilnog, nego u "Boga" stvorenog po njihovom umu, već je mnogo puta rečeno.
 
Laodikeja

Laodikeja

VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
15.232
Laodikejac,
ne znas ti nauku Jehovinih svedoka,jer da znas ne bi tako govorio.
I te kako znam ucenje svedoka, i ono je u potpunosti pogresno i van konteksta biblije.
A vec sam objasnio zasto, jer vi sakrivate jednu stranu medalje a isticete drugu, i ne uzimate u obzir dvostruku prirodu Gospoda Isusa koja pokazuje zasto biblija govori kao o onome koji je bio manji od Oca, i njemu podlozan.
Vi kazete da jeste bio, ali zataskavate zasto i iz kojih razloga.

Moje objasnjenje koje sam dao je potpuno jasno:

""Ovaj problem dvostruke prirode Gospoda Isusa Hrista mora se sagledati kroz prizmu plana spasenja, u kome se sagledava proslost i sadasnjost kada se govori o njemu kao Bozanskoj licnosti.

Dakle, odgovor na pitanje iz naslova ove teme je - da Isus jeste bio Bozji sluga, ali iskljucivo u zemaljskom smislu, jer je rodjen kao covek u zemaljskom smrtnom telu.

On je kao takav ziveo zivotom obicnog coveka, jeo je i pio, imao potrebe za odmorom i snom, za razumevanjem i ljubavlju, ali je sa druge strane bio potpuno duhovno savrsen jer nije nikada sagresio, ziveo je zivotom vere i poslusnosti, i molio se za Bozju pomoc jer je kao covek bio zavistan od njega i njegove sile.

On je time ljudima dao licni primer vere i poslusnosti, kao i sluzbe Bogu.

To je bila sustina Bozjeg plana spasenja, da onaj koji je bio vecni Bog zajedno sa Ocem, skine sa sebe svoje Bozansko oblicje, i da preuzme ljudsko time sto ce se roditi na zemlji kao covek, da bi svet otkupio od greha i vecne smrti.

"Jer ovo da se misli među vama što je i u Hristu Isusu,
Koji, ako je i bio u obličju Božijemu, nije se otimao da se isporedi s Bogom;
Nego je ponizio sam sebe uzevši obličje sluge, postavši kao i drugi ljudi i na oči nađe se kao čovjek,
Ponizio sam sebe postavši poslušan do same smrti, a smrti krstove" ( Filibljanima 2. 5 - 8 )

U tom smislu biblija govori o vremenu PRE Hristovog utelovljenja, i o vremenu NAKON njegovog utelovljenja, gde se on identifikuje sa stvorenjem, i o njemu se govori kao o sluzi i poniznom bicu koje je manje od Boga Oca i cak i od andjela, koji se moli Ocu i od njega trazi pomoc, sto je sve uslovno zbog plana spasenja koji je trazio da sam Bog postane covek da bi prosao sve sto pala ljudska bica prolaze, osim greha, da bi dao licni primer, i spasio ih od greha i vecne smrti""


28 A kad Mu sve pokori, onda će se i sam Sin pokoriti Onom koji Mu sve pokori, da bude Bog sve u svemu.
"I kad mu sve bude podloženo, tada će se i on sam, Sin, podložiti Onomu koji je njemu sve podložio da Bog bude sve u svemu" ( 1 Korincanima 15. 28 )

Kao covek i nas brat slican nama koji je rodjen na zemlji DA on ce se podloziti Ocu, jer je Isus nakon vaskrsenja i vaznesenja zadrzao ljudsko telo samo proslavljeno i obuceno u besmrtnost.

U ocima celog svemira on ce ostati Bog vecni zajedno sa Ocem.


"I povikaše glasom velikim govoreći: Spasenje Bogu našem, koji sedi na prestolu, i Jagnjetu.
I svi anđeli stajahu oko prestola i starešine i četiri životinje, i padoše na lice pred prestolom, i pokloniše se Bogu.
Govoreći: Amin; blagoslov i slava i premudrost i hvala i čast i sila i jačina Bogu našem va vek veka. Amin"
( otkrivenje 7. 10 - 12 )
 
Zaokret

Zaokret

Član
Učlanjen(a)
05.09.2013
Poruka
2.684
I te kako znam ucenje svedoka, i ono je u potpunosti pogresno i van konteksta biblije.
A vec sam objasnio zasto, jer vi sakrivate jednu stranu medalje a isticete drugu, i ne uzimate u obzir dvostruku prirodu Gospoda Isusa koja pokazuje zasto biblija govori kao o onome koji je bio manji od Oca, i njemu podlozan.
Vi kazete da jeste bio, ali zataskavate zasto i iz kojih razloga.

Moje objasnjenje koje sam dao je potpuno jasno:

""Ovaj problem dvostruke prirode Gospoda Isusa Hrista mora se sagledati kroz prizmu plana spasenja, u kome se sagledava proslost i sadasnjost kada se govori o njemu kao Bozanskoj licnosti.

Dakle, odgovor na pitanje iz naslova ove teme je - da Isus jeste bio Bozji sluga, ali iskljucivo u zemaljskom smislu, jer je rodjen kao covek u zemaljskom smrtnom telu.

On je kao takav ziveo zivotom obicnog coveka, jeo je i pio, imao potrebe za odmorom i snom, za razumevanjem i ljubavlju, ali je sa druge strane bio potpuno duhovno savrsen jer nije nikada sagresio, ziveo je zivotom vere i poslusnosti, i molio se za Bozju pomoc jer je kao covek bio zavistan od njega i njegove sile.

On je time ljudima dao licni primer vere i poslusnosti, kao i sluzbe Bogu.

To je bila sustina Bozjeg plana spasenja, da onaj koji je bio vecni Bog zajedno sa Ocem, skine sa sebe svoje Bozansko oblicje, i da preuzme ljudsko time sto ce se roditi na zemlji kao covek, da bi svet otkupio od greha i vecne smrti.

"Jer ovo da se misli među vama što je i u Hristu Isusu,
Koji, ako je i bio u obličju Božijemu, nije se otimao da se isporedi s Bogom;
Nego je ponizio sam sebe uzevši obličje sluge, postavši kao i drugi ljudi i na oči nađe se kao čovjek,
Ponizio sam sebe postavši poslušan do same smrti, a smrti krstove" ( Filibljanima 2. 5 - 8 )

U tom smislu biblija govori o vremenu PRE Hristovog utelovljenja, i o vremenu NAKON njegovog utelovljenja, gde se on identifikuje sa stvorenjem, i o njemu se govori kao o sluzi i poniznom bicu koje je manje od Boga Oca i cak i od andjela, koji se moli Ocu i od njega trazi pomoc, sto je sve uslovno zbog plana spasenja koji je trazio da sam Bog postane covek da bi prosao sve sto pala ljudska bica prolaze, osim greha, da bi dao licni primer, i spasio ih od greha i vecne smrti""




"I kad mu sve bude podloženo, tada će se i on sam, Sin, podložiti Onomu koji je njemu sve podložio da Bog bude sve u svemu" ( 1 Korincanima 15. 28 )

Kao covek i nas brat slican nama koji je rodjen na zemlji DA on ce se podloziti Ocu, jer je Isus nakon vaskrsenja i vaznesenja zadrzao ljudsko telo samo proslavljeno i obuceno u besmrtnost.

U ocima celog svemira on ce ostati Bog vecni zajedno sa Ocem.


"I povikaše glasom velikim govoreći: Spasenje Bogu našem, koji sedi na prestolu, i Jagnjetu.
I svi anđeli stajahu oko prestola i starešine i četiri životinje, i padoše na lice pred prestolom, i pokloniše se Bogu.
Govoreći: Amin; blagoslov i slava i premudrost i hvala i čast i sila i jačina Bogu našem va vek veka. Amin"
( otkrivenje 7. 10 - 12 )
Dragi moj laodikejac,
A koju to medalju mi skrivamo?,daj o njoj da popricamo,posto se verovatno ne slazes sa onom koju isticemo....
Da li ti to hoces da kazes da Isus Hrist nije bio SLUGA svoga Boga i Oca? i dok je bio na nebu ,I kad se vratio na nebo 40 dana nakon sto ga je Bog otac vaskrsnuo???
Pa nisi li ti u jednoj od tema ovde priznao da je Isus Hrist bas arhandjel Mihailo???
Nadalje Sin je uvek podlozan svome Ocu,pa je zanimljivo pitanje za tebe,da li je SIN oduvek bio sin???
Da li je mozda ispravnije da se nazvao Bozjim bratom???
A sta cemo sa Bozjom Dusom??? iz jeremije 5:9,29 ??? Da i Bozja Dusa nije takodje jedan deo Bozjeg trojstva???
Eto vi adventisti ste imali dobar pocetak reformi,ali ste se uplasisli i stali i zakopali svoje glavice kao nojevi u pesak,jer znate da ne mozete da odbranite bogohulnu nauku o trojstvu i trojednom bogu.
 
M

Marko1932

Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.232
O tome da ovi milertiski "ostaci" i "kule" anathema nad njima, i ne veruju u Svesilnog, nego u "Boga" stvorenog po njihovom umu.
L A Z ! L A Z !, L A Z !
Darth, dokle ces ti prosipati lazi o drugima hriscanima?

Prvo, da li si uocio da svaki pusac duvana cetrnaesat pusta pre oboli od Corona Virusa od nepusaca.
Nadam se da ce ti se otvoriti oci da jednom shvatis, koliko je ucenje Adventisticke crkve korisno i napredno.
Nije sam dovan u pitanju nego nezdrava ishrana, alkohol, droge i drugo.
Imas li ista da kazes o tome?

Drugo, evo kako Adventisti veruju u Boga:


2. Trojstvo
Postoji jedan Bog: Otac, Sin i Sveti Duh, jedinstvo tri lica iste vecnosti. Bog je besmrtan, svemocan, sveznajuci, iznad svega i svuda prisutan. On je beskonacan i prevazilazi moc ljudskog shvatanja, ali ipak poznat preko svojih otkrivenja o Sebi. On je vecno dostojan da Ga sva stvorenja poštuju, obožavaju i da Mu služe.
(5. Mojsijeva 6,4; Matej 28,19; 2. Korincanima 13,14; Efescima 4,4-6; 1. Petrova 1,2; 1. Timotiju 1,17; Otkrivenje 14,7)

3. Otac

Bog vecni Otac je Tvorac, Vrelo, Održavalac i Vladar celokupnog stvaranja. On je pravedan i svet, milostiv i pun milosrda, spor na gnjev i obilan nepokolebljivom ljubavlju i vernošcu. Osobine i sila koje su se pokazale u Sinu i Svetom Duhu takode su otkrivenje Oca.
(1. Mojsijeva 1,1; Otkrivenje 4,11; 1. Korincanima 15,28; Jovan 3,16; 1. Jovanova 4,8; 1. Timotiju 1,17; 2. Mojsijeva 34,6.7; Jovan 14,9)

4. Sin

Bog vecni Sin ovaplocen je u Isusu Hristu. Kroz Njega je sve stvoreno, Božiji karakter je otkriven, izvršeno spasenje ljudskog roda i sud svetu. Za svu vecnost živi Bog postao je i covek Isus Hristos. Zacet je Svetim Duhom i rodila Ga je devojka Marija. Živeo je i iskusio iskušenja kao ljudsko bice, ali je savršenim primerom pokazao Božiju pravednost i ljubav. Svojim cudima On je otkrio božansku silu i umro na krstu za naše grehe i umesto nas, vaskrsnuo je iz mrtvih i vazneo se na Nebo da u nebeskoj svetinji vrši službu za nas. Doci ce opet u slavi da konacno oslobodi svoj narod i da obnovi sve.
(Jovan 1,1-3.14; Kološanima 1,15-19; Jovan 10,30; 14,9; Rimljanima 6,23; 2. Korincanima 5,17-19; Jovan 5,22; Luka 1,35; Filibljanima 2,5-11; Jevrejima 2,9-18; 1. Korincanima 15,3.4; Jevrejima 8,1.2; Jovan 14,1-3)

5. Sveti Duh

Bog vecni Duh bio je aktivan sa Ocem i Sinom prilikom stvaranja, utelovljenja i otkupljenja. On je nadahnjivao pisce Svetog pisma. On je ispunjavao Hristov život silom. On privlaci i ubeduje ljudska bica, a one koji se odazovu, obnavlja i preobražava u Božji lik. Poslat od Oca i Sina da bude stalno sa Njegovom decom, On daje duhovne darove Crkvi, opunomocuje je da svedoci za Hrista, i u skladu sa Svetim pismom, uvodi je u svaku istinu.
(1. Mojsijeva 1,1.2; Luka 1,35; 4,18; Dela 10,38; 2. Petrova 1,21; 2. Korincanima 3,18; Efescima 4,11.12; Dela 1,8; Jovan 14,16-18.26; 15,26.27; 16,7-13)

Darth, imas li ista protiv ovog verovanja????
 
Poslednja izmena:
Zaokret

Zaokret

Član
Učlanjen(a)
05.09.2013
Poruka
2.684
Isus Hristos je Bog
Ako samo uzmemo biblijske izjave, o Jednom Bogu, mozda i mozemo zakljuciti da ne postoje Tri Lica Bozanstva. Medjutim, ovakav zakljucak bi nas doveo do pogresnog razumevanja doktrine o Bogu. Onda kada dodjemo do Hristove prirode, kada nam se namece pitanje, da li je Hristos stvoreno Bice, kao sto su andjeli, ili je Bog, preti opasnost da krenemo u pogresnom pravcu.
Dozvolimo neka nam apostol Pavle odgovori na ovo tako vazno pitanje: “Ciji su oci, od kojih potice i Hristos po telu, koji je nad svima Bog - blagosloven u sve vekove, amin.” (Rimljanima 9,5, Carnic) Ovim Pavle jasno izjavljuje da je Hristos zaista Bog. Evo i drugih prevoda istog teksta: “Njihovi su oci i od njih je Krist po tijelu, koji je nad svima Bog koji je blagoslovljen uvijek,” (dr Zagoda) “I patrijarsi, i od kojih je po puti i Hristos, koji je nad svima blagosloven Bog na sve vekove. Amen.” (dr Lujo Bakoti}) “Njihovi su patrijarsi i od kojih potjece Krist po tijelu, koji je iznad svega, Bog slavljen zauvijek. Amen” (Stvarnost)
Pogledao sam desetine raznih prevoda i na raznim jezicima i svi oni ovako prevode ovaj tekst. Kod svih je samo jedna recenica, jer tako je i u originalnom tekstu, a nikako dve.
Protivnici Hristovog Bozanstva ovde spekulisu i kazu, ako posle reci “u telu” stavimo tacku, onda rec Bog odnosi se se na Boga Oca. Medjutim, kada je Pavle ovo napisao, tada interpunkcija nije ni postojala, zato stavljati proizvoljno nekakav znak tamo gde zelimo i prisiljavati tekst da kaze i ono sto u njemu nije receno, bilo bi namerno izvrtanje jasnih izjava datih u Svetom pismu.

Zbog lakseg razumevanja, prevodioci na sve jezike, u nase vreme, u spomenutom tekstu stavljaju znak interpunkcije. Tako su stavili 4 zapete, a tacku samo na kraju. Time je dokazano da kriticari nemaju dokaza da dokazu svoju zamisao, Biblija odbacuje njihov pokusaj.
Medjutim, Jehovini svedoci pokusali su, da u svoj prevod Biblije, Novi svet, ubace Arijevo ucenje, koje odbacuje Hristovo Bozanstvo, i evo kako su oni preveli navedeni tekst. Pred sobom imam njihov prevod na hrvatskom jeziku koji glasi: “Njihovi su praoci i od njih je po tijelu potekao Krist. Neka je Bog, koji je iznad svega, blagoslovljen u svu vjenost! Amen.” Kao sto i sami vidite, oni su posle reci Krist, proizvoljno stavili tacku i recenicu su podelili u dve, time su dobili znacenje koje zele. Ali tekst u originalu to ne kaze, nego su Jehovini svedoci unakazili i izvrnuli smisao biblijske istine.
Vrlo je zanimljivo, da su Jehovini svedoci izdali knjigu, Paralelni prevod Novog zaveta sa grckog na engleski, i pogledajte kako su bili primorani da prevedu taj isti tekst: “
Od kojih su oci, i od kojih je Hristos po telu, blagosloven Bog u vecnosti; amen.” Da li ste zapazili da su ovde bili primorani da posle reci “u telu”, stave zapetu, a ne tacku, i tako je ostala jedna recenica, a ne dve, i to se zasniva na originalnom grckom tekstu. Ovim su se Jehovini svedoci javno osramotili i dokazali da njihov prevod Biblije, Novi svet, nije doslovan prevod, nego opisivanje pojmova onako kako odgovara njihovom i Arijevom krivoverju.

Apostol Pavle nas uverava da je Hristos Bog. “
Cekajuci blazenu nadu i javljanje slave velikog Boga i Spasitelja nasega Isusa Hrista.” (Titu 2,13) O kojoj pojavi Boga Pavle ovde pise? To se jasno vidi da on govori o Ponovnom Hristovom dolasku i ponovo Hrista naziva Velikim Bogom. U ovom poglavlju, Pavle ne nastoji da svoju bracu Jevreje uveri da postoji Bog, jer svi su oni, u ono doba, to verovali, nego, nastoji da ih upozna sa Hristom, Mesijom, koga su cekali, a za koga jasno tvrdi da je On i Bog.

Da je nemoguce Pavlovu izjavu u gornjem tekstu primeniti na Boga Oca, evo jos nekih dokaza: U Rimljanima 9. poglavlju spomenutog spornog teksta, ime Bog ne spominje se sve do kraja 5. stiha, dok je Hristos spomenut tri puta. I to je jos jedan dokaz da se Pavlove reci ne odnose na Boga Oca, nego na Boga Hrista. “Gramaticki dokazi potvrdjuju da Hristos zaista jeste nazvan Bogom.” (The Trinity in New Testament, p. 56)

Nije to jedina Pavlova izjava da je Hristos Bog, pogledajmo i druge izjave: “A Sinu: Prestol je Tvoj Boze, vavek veka, palica je pravde palica carstva Tvojega.” (Jevrejima 1,8) “Ovde se Bog Otac obraca svome Sinu i naziva Ga Bogom. Eto, ovde, na najvisim stepenu, Hristovo Bozanstvo je potvrdjeno, i to je licno izjavio sam Bog Otac.” (7.BC p. 399)

Posto smo svi svedoci da je to tako, hoce li se jos uvek usuditi neki smrtnik, da se suprotstavi Bogu pa da i dalje tvrdi da Hristos nije Bog? Ako se do sada niste uverili da Pavle Hrista naziva Bogom, pogledajte jos neke od njegovih izjava: “Toga radi pomaza Te Boze, Bog Tvoj.” (Jevrejima 1,9) “Zato te o Boze Bog tvoj pomaza.” (Carnic) “Zato te pomazao Boze Bog tvoj.” (dr Zagoda) I tu Pavle naziva Bogom Hrista koga je Bog Otac pomazao.

Apostol Pavle nastavalja:
“I kao sto je priznato, velika je tajna poboznosti; Bog se javi u telu.” (1. Timotiju 3,16) Ko se to javio u telu? Pavle nedvosmisleno svedoci da se Bog javio u telu. Posto je Jedini Bog koji se javio u telu Gospod Isus Hristos, jasno je da Pavle i ovde Hrista naziva Bogom. Pavle nastavlja: “Jer u Njemu zivi sva punina Bozanstva telesno.” (Kolosanima 2,9)
To isto nalazimo i u Judinoj poslanici: “I Boga nasega blagodat pretvorise u necistotu, i jedinoga gospodara Boga i Gospoda Isusa Hrista odricu se.”
(Juda, stih 4) Eto vidite da je i tu potvrdjeno da gresnisi odricu se “Boga i Gospoda Isusa Hrista.” Dakle, Hristos je ponovo nazvan Bog.

Medjutim, najjasniju sliku o Hristu kao Bogu daje apostol Jovan:
“U pocetku bese Rec, i Rec bese u Boga, i Bog bese Rcc.” (Jovan 1,1) Pojedini kriticari kazu da se u ovom slucaju ime Rec odnosi na izgovorenu Bozju rec za vreme stvaranja nase Zemlje. Problem koji se suprotstavlja takvom tumacenju ove izjave je u tome sto Jovan dalje tvrdi:
“Rec postade telo i videsmo slavu Njegovu, slavu kao Jedinorodnoga od Oca.” (Jovan 1,14) Koja je to Rec postala telo? Hristos! Da se ovo odnosi na Hrista, svedoci i sama Jovanova izjava. Umesto da kaze, videsmo slavu njezinu, slavu od reci, on nedvosmisleno svedo~i “I videsmo slavu Njegovu, slavu kao Jedinorodnoga od Oca”. Dakle, jasno je da Jovan ovde opisuje Isusa Hrista koga je nazvao i Bogom.

Govoreci o Hristovom susretu sa Samarijankom pored Jakovljevog bunara, dr Provonsa izjavljuje: “Bio je to Bog koji je osecao zedj na bunaru u Sihemu; bio je to Bog koji je rekao jednoj drugoj prezrenoj osobi: ‘Ni Ja te ne osudjujem’; bio je to Bog koji je isterao pohlepne trgovce iz Hrama. Bio je to Bog koji je odbacio versku tradiciju svoga naroda; bio je to Bog koji je uzeo k Sebi malu decu, jer su odrasli bili nemarni i sebicni. Bio je to Bog koji je obedovao sa carinicima i gresnicima trudeci se da ih oslobodi poroka, koji je ljubazno rekao: ‘Oprosti im, jer ne znaju sta cine', i koji je plakao onda kada su prezreli i odbacili dar koji im je nudio.” (God Is With Us, p.23)
Kada su fariseji optuzili Hrista da se gradi jednak Bogu, Isus to nije demantovao, jer to zaista i jeste. On je izjavio:
“Ja i Otac, jedno smo.” (Jovan 10,30) Ponovo smo se uverili da je Isus licno izjavio da je jednak s Ocem. U ovom poglavlju uverili smo se preko mnogobrojnih biblijskih dokaza, da Gospod Isus Hristos jeste Bog, i da je Drugo Lice Bozanstva.
Zdravo cika Miko,
evo tek sad videh tvoju primedbu i procitah tekst koji si trazio.
Osnovni problem ovde je pogresan prevod Rimljanima 9:5 jos kad se uzme kontekst mnogo je laksi NW prevod za razumevanje
NW prevod Rimljanima 9:
Истину говорим у Христу, не лажем,јер моја савест сведочи са мном у светом духу, 2 да су ми велика туга и непрекидан бол у срцу.3 Јер бих желео да ја лично будем проклет и одвојен од Христа у корист своје браће,који су ми род по телу.4 Они су Израелци и њих је Бог посинио и њима припадају слава и савези и Закон и служба Богу и обећања. 5 Њихови су и праочеви и од њих је по телу потекао Христ. Нека је Бог, који је изнад свега, благословљен у сву вечност. Амин.
Ovde se stavlja akcenat na Boga koji je iznad svega u svu vecnost .To ne znaci da je Hrist Bog.
Pazi sama rec Hrist je grcki prevod jevrejske Mesija sto je na srpskom Poslanik,neko ko je poslan...Da li si mozda zapazio da nije napisano Isus vec samo Hrist,Mesija.
A Mesija ili Hrist ili Poslanik nikad nisu bili niti ce ikada biti Svemoguci Bog Otac.
Tako da ti je ovaj citat nacisto pogresan u dokazivanju da je Isus Bog...,a paralelni prevod JS i NW su dva razlicita prevoda u razmaku od nekih 20ak godina,i zadrzan je ovaj NW poslednji kao za sada najispravniji. Ali to sa zarezom ,dve tacke itd ne pije vodu i nije bitno jer sama rec Poslanik ,Hristos,ili Mesija nikad nije koriscen kao titula za Boga vec za Bozjeg Slugu.

Sto se tice Tita 2:13
док чекамо остварење наше дивне наде и славно појављивање великог Бога и нашег Спаситеља, Христа Исуса. NW prevod
13 Čekajući blaženu nadu i javljanje slave velikog Boga i Spasa našeg Isusa Hrista, DK prevod
Ovde se govori o dve osobe,a ne o jednoj ili pak o 3 osobe,ima li tu razlike???

Jevrejima 1:8
А за Сина каже: „Бог је твој престо у сву вечност+ и жезло твог краљевства+ жезло је честитости. NW prevod
8 A sinu: Presto je Tvoj, Bože, va vek veka; palica je pravde palica carstva Tvog. DK prevod
Pazi ovog prevoda Bog Otac kaze svome sinu :"presto je tvoj ,Boze..."???,a gde je onda ocev presto???

Nadalje Isus Hrist je u Bibliji nazvan i SVESTENIKOM!!!,da li si znao za to???
Da li Bog ikada sebi vrsi svestenicku sluzbu?,sta mislis o tome???,ili pak uvek ima glavnog svestenika koji vrsi tu sluzbu????
Psalam 110;4
4 Gospod se zakleo, i neće se pokajati: ti si sveštenik doveka po redu Melhisedekovom.
Vidis li razliku izmedju dva Gospoda iz Psalma 110,pa kazi da li su jednaki???
 
M

Marko1932

Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.232
Zdravo cika Miko,
evo tek sad videh tvoju primedbu i procitah tekst koji si trazio.
Osnovni problem ovde je pogresan prevod Rimljanima 9:5 jos kad se uzme kontekst mnogo je laksi NW prevod za razumevanje
NW prevod Rimljanima 9:
Истину говорим у Христу, не лажем,јер моја савест сведочи са мном у светом духу, 2 да су ми велика туга и непрекидан бол у срцу.3 Јер бих желео да ја лично будем проклет и одвојен од Христа у корист своје браће,који су ми род по телу.4 Они су Израелци и њих је Бог посинио и њима припадају слава и савези и Закон и служба Богу и обећања. 5 Њихови су и праочеви и од њих је по телу потекао Христ. Нека је Бог, који је изнад свега, благословљен у сву вечност. Амин.Ovde se stavlja akcenat na Boga koji je iznad svega u svu vecnost .To ne znaci da je Hrist Bog.
Postovanjhe Zaokret,
Hvala na komentaru.
Ti za svoju tvrdnju da tekstove koje sam naveo naviodis samo vas prevod Biblije, koje i nije prevod, nego opis teksta kako biste vi zeleli da pise.


Govo si prevodioci Biblije prehode jednako:
Dozvolimo neka nam apostol Pavle odgovori na ovo tako vazno pitanje: “Ciji su oci, od kojih potice i Hristos po telu, koji je nad svima Bog - blagosloven u sve vekove, amin.” (Rimljanima 9,5, Carnic) Ovim Pavle jasno izjavljuje da je Hristos zaista Bog. Evo i drugih prevoda istog teksta: “Njihovi su oci i od njih je Krist po tijelu, koji je nad svima Bog koji je blagoslovljen uvijek,”
(dr Zagoda) “I patrijarsi, i od kojih je po puti i Hristos, koji je nad svima blagosloven Bog na sve vekove. Amen.” (dr Lujo Bakoti}) “Njihovi su patrijarsi i od kojih potjece Krist po tijelu, koji je iznad svega, Bog slavljen zauvijek. Amen” (Stvarnost)

Evo kako prevodi KJV:"Whose are the fathers, and of whon as conserning the flesca Christ came, who is over all, God bless for ever, Ammin" Romans, 9,5.
Evo ti francuski prevpd: "patriarches at qui est issu, selon la cher, le Chrits qui est au destu de tutes choses DIEU beni imternellemen. Amen!"

Vidis Rise da svi prevodioci prevode na uisti naci,

13 Čekajući blaženu nadu i javljanje slave velikog Boga i Spasa našeg Isusa Hrista, DK prevod
Ovde se govori o dve osobe,a ne o jednoj ili pak o 3 osobe,ima li tu razlike???[/QUOTE]


Odgovor: Apostol Pavle nas uverava da je Hristos Bog.
“Cekajuci blazenu nadu i javljanje slave velikog Boga i Spasitelja nasega Isusa Hrista.” (Titu 2,13) O kojoj pojavi Boga Pavle ovde pise? To se jasno vidi da on govori o Ponovnom Hristovom dolasku i ponovo Hrista naziva Velikim Bogom.

Jevrejima 1:8
А за Сина каже: „Бог је твој престо у сву вечност+ и жезло твог краљевства+ жезло је честитости. NW prevod
8 A sinu: Presto je Tvoj, Bože, va vek veka; palica je pravde palica carstva Tvog. DK prevod
Pazi ovog prevoda Bog Otac kaze svome sinu :"presto je tvoj ,Boze..."???,a gde je onda ocev presto???[/QUOTE
]

Odgovior:
“Toga radi pomaza Te Boze, Bog Tvoj.” (Jevrejima 1,9) “Zato te o Boze Bog tvoj pomaza.” (Carnic) “Zato te pomazao Boze Bog tvoj.” (dr Zagoda) I tu Pavle naziva Bogom Hrista koga je Bog Otac pomazao.

“U pocetku bese Rec, i Rec bese u Boga, i Bog bese Rcc.” (Jovan 1,1) Pojedini kriticari kazu da se u ovom slucaju ime Rec odnosi na izgovorenu Bozju rec za vreme stvaranja nase Zemlje. Problem koji se suprotstavlja takvom tumacenju ove izjave je u tome sto Jovan dalje tvrdi: “Rec postade telo i videsmo slavu Njegovu, slavu kao Jedinorodnoga od Oca.” (Jovan 1,14) Koja je to Rec postala telo? Hristos! Da se ovo odnosi na Hrista, svedoci i sama Jovanova izjava. Umesto da kaze, videsmo slavu njezinu, slavu od reci, on nedvosmisleno svedoci “I videsmo slavu Njegovu, slavu kao Jedinorodnoga od Oca”.
Dakle, jasno je da Jovan ovde opisuje Isusa Hrista koga je nazvao i Bogom.






 
Zaokret

Zaokret

Član
Učlanjen(a)
05.09.2013
Poruka
2.684
Postovanjhe Zaokret,
Hvala na komentaru.
Ti za svoju tvrdnju da tekstove koje sam naveo naviodis samo vas prevod Biblije, koje i nije prevod, nego opis teksta kako biste vi zeleli da pise.


Govo si prevodioci Biblije prehode jednako:
Dozvolimo neka nam apostol Pavle odgovori na ovo tako vazno pitanje: “Ciji su oci, od kojih potice i Hristos po telu, koji je nad svima Bog - blagosloven u sve vekove, amin.” (Rimljanima 9,5, Carnic) Ovim Pavle jasno izjavljuje da je Hristos zaista Bog. Evo i drugih prevoda istog teksta: “Njihovi su oci i od njih je Krist po tijelu, koji je nad svima Bog koji je blagoslovljen uvijek,”
(dr Zagoda) “I patrijarsi, i od kojih je po puti i Hristos, koji je nad svima blagosloven Bog na sve vekove. Amen.” (dr Lujo Bakoti}) “Njihovi su patrijarsi i od kojih potjece Krist po tijelu, koji je iznad svega, Bog slavljen zauvijek. Amen” (Stvarnost)

Evo kako prevodi KJV:"Whose are the fathers, and of whon as conserning the flesca Christ came, who is over all, God bless for ever, Ammin" Romans, 9,5.
Evo ti francuski prevpd: "patriarches at qui est issu, selon la cher, le Chrits qui est au destu de tutes choses DIEU beni imternellemen. Amen!"

Vidis Rise da svi prevodioci prevode na uisti naci,

13 Čekajući blaženu nadu i javljanje slave velikog Boga i Spasa našeg Isusa Hrista, DK prevod
Ovde se govori o dve osobe,a ne o jednoj ili pak o 3 osobe,ima li tu razlike???
Odgovor: Apostol Pavle nas uverava da je Hristos Bog. “Cekajuci blazenu nadu i javljanje slave velikog Boga i Spasitelja nasega Isusa Hrista.” (Titu 2,13) O kojoj pojavi Boga Pavle ovde pise? To se jasno vidi da on govori o Ponovnom Hristovom dolasku i ponovo Hrista naziva Velikim Bogom.

Jevrejima 1:8
А за Сина каже: „Бог је твој престо у сву вечност+ и жезло твог краљевства+ жезло је честитости. NW prevod
8 A sinu: Presto je Tvoj, Bože, va vek veka; palica je pravde palica carstva Tvog. DK prevod
Pazi ovog prevoda Bog Otac kaze svome sinu :"presto je tvoj ,Boze..."???,a gde je onda ocev presto???[/QUOTE
]

Odgovior: “Toga radi pomaza Te Boze, Bog Tvoj.” (Jevrejima 1,9) “Zato te o Boze Bog tvoj pomaza.” (Carnic) “Zato te pomazao Boze Bog tvoj.” (dr Zagoda) I tu Pavle naziva Bogom Hrista koga je Bog Otac pomazao.

“U pocetku bese Rec, i Rec bese u Boga, i Bog bese Rcc.” (Jovan 1,1) Pojedini kriticari kazu da se u ovom slucaju ime Rec odnosi na izgovorenu Bozju rec za vreme stvaranja nase Zemlje. Problem koji se suprotstavlja takvom tumacenju ove izjave je u tome sto Jovan dalje tvrdi: “Rec postade telo i videsmo slavu Njegovu, slavu kao Jedinorodnoga od Oca.” (Jovan 1,14) Koja je to Rec postala telo? Hristos! Da se ovo odnosi na Hrista, svedoci i sama Jovanova izjava. Umesto da kaze, videsmo slavu njezinu, slavu od reci, on nedvosmisleno svedoci “I videsmo slavu Njegovu, slavu kao Jedinorodnoga od Oca”.
Dakle, jasno je da Jovan ovde opisuje Isusa Hrista koga je nazvao i Bogom.







[/QUOTE]

Dragi moj cika Miko,

Da li vi znate sta znaci prevod reci Hrist ili Hristos???
Ta rec nikada nije mogla da bude Bog ,niti ce ikada biti Bog,jer nam cista logika govori da je to POSLANIK prevedeno na srpski jezik,hebrejski je MESIJA.Da li smo zaboravili osnovne pojmove?,logiku???
Sto se tice svih prevoda ,a samo NW pise drugacije,seti se se da je bilo slicno i u vreme Jeremije,svi prorokuju o miru,samo jeremija da ce Jerusalim biti razrusen od Vavilonaca.

Hajmo nesto malo ozbiljnije,ako se slazemo da Poslanik nikada nije bio niti ce biti Bog.

Titu 2:13
Čekajući blaženu nadu i javljanje slave velikog Boga i Spasa našeg Isusa Hrista,
Ovde se govori o dve osobe. Prva je Jehova bog,a druga je isus Hrist.

Jevrejima 1:8
DK prevod A sinu: Presto je Tvoj, Bože, va vek veka; palica je pravde palica carstva Tvog.
NW prevod : А за Сина каже: „Бог је твој престо у сву вечност и жезло твог краљевства жезло је честитости.

Ispod je fusnosta za psalam 45:6 Pogledajmo sta tamo pise prvo
DK prevod 6 Presto je Tvoj, Bože, večan i nepokolebljiv; skiptar je carstva Tvog skiptar pravice
NW prevod Бог је твој престо довека, у сву вечност.
Жезло твог краљевања жезло је честитости
7 Ljubiš pravdu i mrziš na bezakonje; toga radi pomaza te, Bože, Bog Tvoj uljem radosti više nego drugove Tvoje.

Pisac Psalma 45:6,7 je bio upucen izraelskom caru,i ocigledno nije mislio za kralja Solomona da je svemocni Bog. Solomon je seo na Bozji PRESTO

objasnjenje mozes pogledati u Jezekilju 44:28
A nasledstvo što će imati, ja sam njihovo nasledstvo; i vi im ne dajte dostojanja u Izrailju, ja sam njihovo dostojanje.
1.dnevnika 29:23
23 I tako sede Solomun na presto Gospodnji da caruje mesto Davida oca svog, i beše srećan, i slušaše ga sav Izrailj


Jovan 1:1 vec postoji tema i gde se vidi da su to dve razlicite osobe.
 
S

stvarnoslap

Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
7.700
Da li vi znate sta znaci prevod reci Hrist ili Hristos???
Ta rec nikada nije mogla da bude Bog ,niti ce ikada biti Bog,jer nam cista logika govori da je to POSLANIK prevedeno na srpski jezik,hebrejski je MESIJA.Da li smo zaboravili osnovne pojmove?,logiku???
Onda su Židovi bili u pravu što su Isusa ubili. Bog Jehova im je zapovjedio da pogube sve one koji se predstavljaju Bog. Isus se predstavljao Bogom, dakle, po Židovima i po vama jehovcima i zaslužio je da ga umlate.
 
Top