Da li je Isus Hrist bozji sluga?

[Laodikeja]

Otac je uvek veci od svoga sina ,jednom recju Sin uvek slusa svoga Oca i izvrsava njegove zapovedi kao sluga.

Samo iskljucivo kao uslovno zbog rodjenja na zemlji.

Ovaj problem dvostruke prirode Gospoda Isusa Hrista mora se sagledati kroz prizmu plana spasenja, u kome se sagledava proslost i sadasnjost kada se govori o njemu kao Bozanskoj licnosti.

Dakle, odgovor na pitanje iz naslova ove teme je - da Isus jeste bio Bozji sluga, ali iskljucivo u zemaljskom smislu, jer je rodjen kao covek u zemaljskom smrtnom telu.

On je kao takav ziveo zivotom obicnog coveka, jeo je i pio, imao potrebe za odmorom i snom, za razumevanjem i ljubavlju, ali je sa druge strane bio potpuno duhovno savrsen jer nije nikada sagresio, ziveo je zivotom vere i poslusnosti, i molio se za Bozju pomoc jer je kao covek bio zavistan od njega i njegove sile.

On je time ljudima dao licni primer vere i poslusnosti, kao i sluzbe Bogu.

To je bila sustina Bozjeg plana spasenja, da onaj koji je bio vecni Bog zajedno sa Ocem, skine sa sebe svoje Bozansko oblicje, i da preuzme ljudsko time sto ce se roditi na zemlji kao covek, da bi svet otkupio od greha i vecne smrti.

"Jer ovo da se misli među vama što je i u Hristu Isusu,
Koji, ako je i bio u obličju Božijemu, nije se otimao da se isporedi s Bogom;
Nego je ponizio sam sebe uzevši obličje sluge, postavši kao i drugi ljudi i na oči nađe se kao čovjek,
Ponizio sam sebe postavši poslušan do same smrti, a smrti krstove" ( Filibljanima 2. 5 - 8 )

U tom smislu biblija govori o vremenu PRE Hristovog utelovljenja, i o vremenu NAKON njegovog utelovljenja, gde se on identifikuje sa stvorenjem, i o njemu se govori kao o sluzi i poniznom bicu koje je manje od Boga Oca i cak i od andjela, koji se moli Ocu i od njega trazi pomoc, sto je sve uslovno zbog plana spasenja koji je trazio da sam Bog postane covek da bi prosao sve sto pala ljudska bica prolaze, osim greha, da bi dao licni primer, i spasio ih od greha i vecne smrti.

 

[Zaokret]

Samo iskljucivo kao uslovno zbog rodjenja na zemlji.

Ovaj problem dvostruke prirode Gospoda Isusa Hrista mora se sagledati kroz prizmu plana spasenja, u kome se sagledava proslost i sadasnjost kada se govori o njemu kao Bozanskoj licnosti.

Dakle, odgovor na pitanje iz naslova ove teme je - da Isus jeste bio Bozji sluga, ali iskljucivo u zemaljskom smislu, jer je rodjen kao covek u zemaljskom smrtnom telu.

On je kao takav ziveo zivotom obicnog coveka, jeo je i pio, imao potrebe za odmorom i snom, za razumevanjem i ljubavlju, ali je sa druge strane bio potpuno duhovno savrsen jer nije nikada sagresio, ziveo je zivotom vere i poslusnosti, i molio se za Bozju pomoc jer je kao covek bio zavistan od njega i njegove sile.

On je time ljudima dao licni primer vere i poslusnosti, kao i sluzbe Bogu.

To je bila sustina Bozjeg plana spasenja, da onaj koji je bio vecni Bog zajedno sa Ocem, skine sa sebe svoje Bozansko oblicje, i da preuzme ljudsko time sto ce se roditi na zemlji kao covek, da bi svet otkupio od greha i vecne smrti.

"Jer ovo da se misli među vama što je i u Hristu Isusu,
Koji, ako je i bio u obličju Božijemu, nije se otimao da se isporedi s Bogom;
Nego je ponizio sam sebe uzevši obličje sluge, postavši kao i drugi ljudi i na oči nađe se kao čovjek,
Ponizio sam sebe postavši poslušan do same smrti, a smrti krstove" ( Filibljanima 2. 5 - 8 )

U tom smislu biblija govori o vremenu PRE Hristovog utelovljenja, i o vremenu NAKON njegovog utelovljenja, gde se on identifikuje sa stvorenjem, i o njemu se govori kao o sluzi i poniznom bicu koje je manje od Boga Oca i cak i od andjela, koji se moli Ocu i od njega trazi pomoc, sto je sve uslovno zbog plana spasenja koji je trazio da sam Bog postane covek da bi prosao sve sto pala ljudska bica prolaze, osim greha, da bi dao licni primer, i spasio ih od greha i vecne smrti.

Laodikejac
jel ti znas neki primer iz zivota gde su gazda i sluga jednaki???
Pazi prorok isaija pise nekih 700 godina pre isusa ,da je isus i pre svog ljudskog postojanja bio sluga kod svoga Oca.
I naravno i nakon njegovog vaskrsenja.
Eto priznajes da je Isus hrist takodje i arhandjel Mihailo,takodje tacno,sto je veliki iskorak kod vas u razumevanju,
Moze li gazda samoga sebe negde da posalje???
Sama rec kad jedna osoba salje drugu osobu,znaci da se radi o dve razlicite osobe.
Cemu filozofiranje da su Otac i Sin jedno te isto sem da se napravi zavada medju njima i vernicima???
Zar ne vidis ogromniu gresku Jevreja koji nisu priznali Sina,
a ovi danas ne priznaju Jehovu Oca.

 

[Laodikeja]

Nigde to ne stoji u bibliji kako ga vi definisete.

Isus je sluga u predestinaciji, kao sto je "JAGNJE ZAKLANO OD POSTANJA SVETA"

Po vasem tumacenju ispada da je Isus jos u raju bio stvarno jagnje zaklano, i stvarno zaklan jos tamo.

Naravno da nije.
On je jos od postanja sveta na nebu bio odredjen kao Mesija spasitelj, jagnje zaklano, sluga, pomazanik..itd.., i on je to u predestinaciji, i o tome govore proroci.

Dakle, teologija vam je van konteksta biblije.

 

[Zaokret]

Nigde to ne stoji u bibliji kako ga vi definisete.

Isus je sluga u predestinaciji, kao sto je "JAGNJE ZAKLANO OD POSTANJA SVETA"

Po vasem tumacenju ispada da je Isus jos u raju bio stvarno jagnje zaklano, i stvarno zaklan jos tamo.

Naravno da nije.
On je jos od postanja sveta na nebu bio odredjen kao Mesija spasitelj, jagnje zaklano, sluga, pomazanik..itd.., i on je to u predestinaciji, i o tome govore proroci.

Dakle, teologija vam je van konteksta biblije.

Moras da razlikuje personifikacije,vizije i stvarnost...A za to ti je potrebno da razumes kontekst Biblije.
Mene ste prijatno iznenadili priznanjem da je Isus Hrist arhandjel Mihailo,ali morate i nadalje da reformisete vasu versku organizaciju...
Uvek se zapitaj KOME je Isus sluga????
Dal samom sebi ili svome Bogu i Ocu Jehovi???

 

[Laodikeja]

Moras da razlikuje personifikacije,vizije i stvarnost...A za to ti je potrebno da razumes kontekst Biblije.
Mene ste prijatno iznenadili priznanjem da je Isus Hrist arhandjel Mihailo,ali morate i nadalje da reformisete vasu versku organizaciju...
Uvek se zapitaj KOME je Isus sluga????
Dal samom sebi ili svome Bogu i Ocu Jehovi???

Zaokret, upravo ti i Jehovini svedoci tumacite prirodu Gospoda Isusa van konteksta biblije, naglasavajuci samo jednu stranu medallje da bi ste dokazali kako je Isus bio manji od Boga Oca, i njegov sluga koji mu se molio i od njega bio zavistan, ali precutkujete ceo kontekst koji daje odgovor zasto je to tako, odnosno - iz kog razloga je Isus prikazan kao manji.

Zanemarujete istinu o dve Isusove prirode, onoj PRE njegovog utelovljenja gde biblija kaze da je on bio Bog stvoritelj zajedno sa Ocem, i onoj NAKON njegovog utelovljenja, gde se on identifikuje sa stvorenjem, i o njemu se govori kao o sluzi i poniznom bicu koje je manje od Boga Oca i cak i od andjela, koji se moli Ocu i od njega trazi pomoc, sto je sve uslovno zbog plana spasenja koji je trazio da sam Bog postane covek da bi prosao sve sto pala ljudska bica prolaze, osim greha, da bi dao licni primer, i spasio ih od greha i vecne smrti.

Istina, o njemu se jos u starom zavetu na pojedinim mestima govori kao o onome koji je pomazan i odredjen za sluzbu spasitelja, ali taj opis je dat u predestinaciji.

On je jos od postanja sveta na nebu bio odredjen kao Mesija spasitelj, jagnje zaklano, sluga, pomazanik..itd.., i on je to u predestinaciji, i o tome govori biblija.

U samoj nebeskoj realnosti Isus je vecni Bog jednak Ocu.

 

[Zaokret]

Zaokret, upravo ti i Jehovini svedoci tumacite prirodu Gospoda Isusa van konteksta biblije, naglasavajuci samo jednu stranu medallje da bi ste dokazali kako je Isus bio manji od Boga Oca, i njegov sluga koji mu se molio i od njega bio zavistan, ali precutkujete ceo kontekst koji daje odgovor zasto je to tako, odnosno - iz kog razloga je Isus prikazan kao manji.

Zanemarujete istinu o dve Isusove prirode, onoj PRE njegovog utelovljenja gde biblija kaze da je on bio Bog stvoritelj zajedno sa Ocem, i onoj NAKON njegovog utelovljenja, gde se on identifikuje sa stvorenjem, i o njemu se govori kao o sluzi i poniznom bicu koje je manje od Boga Oca i cak i od andjela, koji se moli Ocu i od njega trazi pomoc, sto je sve uslovno zbog plana spasenja koji je trazio da sam Bog postane covek da bi prosao sve sto pala ljudska bica prolaze, osim greha, da bi dao licni primer, i spasio ih od greha i vecne smrti.

Istina, o njemu se jos u starom zavetu na pojedinim mestima govori kao o onome koji je pomazan i odredjen za sluzbu spasitelja, ali taj opis je dat u predestinaciji.

On je jos od postanja sveta na nebu bio odredjen kao Mesija spasitelj, jagnje zaklano, sluga, pomazanik..itd.., i on je to u predestinaciji, i o tome govori biblija.

U samoj nebeskoj realnosti Isus je vecni Bog jednak Ocu.

Hajde laodikejac ,probaj da prevedes jevrejski tekst,pa ces videti surovu istinu
CRO Isaiah 45:5 Ja sam Jahve i nema drugoga; osim mene Boga nema. Iako me ne poznaš, naoružah te:
(Isa. 45:5 CRO)
WTT Isaiah 45:5 אֲנִ֤י יְהוָה֙ וְאֵ֣ין ע֔וֹד זוּלָתִ֖י אֵ֣ין אֱלֹהִ֑ים אֲאַזֶּרְךָ֖ וְלֹ֥א יְדַעְתָּֽנִי׃

(Isa. 45:5 WTT)
CRO Isaiah 46:9 sjetite se prošlosti pradavne: ja sam Bog, i nema drugoga; Bog, nitko mi sličan nije! (Isa. 46:9 CRO)
Jedini pravi Bog jeste Jehova,jer je on svima ostalima dao zivot,prvo svom prvorodjenom i jedinorodjenom sinu Isusu,a potom i ostalim sinovima Bozjim,ukljucujuci i Adama.
Cemu sluzi da izjednacavate moc isusa Hrista sa moci njegovog Oca??? Pa otac Jehova mu je dao svu moc i sva ovlastenja.
Da li shvatate da Isus nikada nije tvrdio da je on Bog Otac???
Jedno je biti Sin,a drugo je biti Otac,pa zar vas to i logika ne uci da Otac i Sin nikako ne mogu biti bukvalno jedna te ista osoba!!!

 

[stvarnoslap]

Da li shvatate da Isus nikada nije tvrdio da je on Bog Otac???

Naravno da nije, kad je Isus Bog Sin.

 

[Zaokret]

Naravno da nije, kad je Isus Bog Sin.

Bog je samo titula.Tu titulu moze dati nekome Covek,a moze cak i Bog.
Ta titula koju Bog Otac dodeljuje drugima je samo privremena.
Tako je Jehova Bog dao cak i Mojsiju titulu Boga,koja je trajala do njegove smrti.
Pa ako je titulu Boga dao Mojsiju,a zasto ne bi tu istu titulu dao i svom sinu Isusu?,i dao mu je.
Tu titulu ce mu isus vratiti nakon svoje 1000 godisnje vladavine da Jehova Bog bude Bog u svemu.

 

[stvarnoslap]

Bog je samo titula.Tu titulu moze dati nekome Covek,a moze cak i Bog.

Tako je. Možete ti i tripo jedan drugog proglasiti bogom, i onda se šepuriti k'o pauni. Ali to ne znači da ste vas dvojica bogovi (a možda i jeste).

Pa ako je titulu Boga dao Mojsiju,a zasto ne bi tu istu titulu dao i svom sinu Isusu?,i dao mu je.

Isus je Bog potpuno jednako i potpuno isto kao što je to i Otac. Također, Isus je Bog odvijeka, isto kao što je Otac Bog odvijeka. Naime, Bog nije Otac ako nema Sina. Dakle, da bi Bog Otac bio Bog odvijeka, mora imati Sina koji je također odvijeka.[/QUOTE] "Prosto k'o pasulj".

 

[Zaokret]

Tako je. Možete ti i tripo jedan drugog proglasiti bogom, i onda se šepuriti k'o pauni. Ali to ne znači da ste vas dvojica bogovi (a možda i jeste).



Isus je Bog potpuno jednako i potpuno isto kao što je to i Otac. Također, Isus je Bog odvijeka, isto kao što je Otac Bog odvijeka. Naime, Bog nije Otac ako nema Sina. Dakle, da bi Bog Otac bio Bog odvijeka, mora imati Sina koji je također odvijeka.

"Prosto k'o pasulj".
[/QUOTE]

Ma nemojte kasti...
A Adam kao nije Sin Bozji??? A jel mozda Adam Bog zato sto je sin Bozji???