Biblijski odgovori na zamerke u vezi istina Adventisticke crkve

[DarthShone]

EGW je ucila Trojstvo, barem u kasnijim danima svog zivota. Pa ako im je stalo izbacice ga. A to da li je njihovo Trojstvo ispravno ne bi ih ja toliko napadao, jer koliko bar su presli na stranu Hriscana za razliku od Jehovinih Svedoka, koji su ostali verni ucenju pionira adventizma tj. ,"antitrinitizma", od kojih su i sami potekli, odnosno osnivac C.T. Russell im je bio adventisticki simpatizer pa je preuzeo i njihovu doktrinu jednim delom..

Učila Trojstvo?! Aha, zato njeni sledbenici Trpo41 i Laodikeja, svako na svoj način napadaju doktrinu o Trojstvu.

Fino, znaci Hristos ne zivi u tebi, on je slagao kad je rekao: "k njemu cemo doci i u njega cemo se nastaniti"!

I Pavle je lagao govoreci: "A ja vise ne zivim nego zivi u meni Hristos"

I Jovan laze kada kaze da je nase "telo hram Bozji".

A to sto si ti "svetac na zemlji", ocigledno su to tvoje licne zasluge a ne Hristove, posto on ne zivi u tebi!

Kada lupetaju, onda lupetaju da se sve puši. Prvo im je Sveti Apostol Pavle lažov jer kaže za shabate da su senke, sada im je čak i sam Bog lažov... mada šta im je osnova, tj kako su začeti, sve ove njihove izjave i nisu za čuđenje.

 

[tripo 41]

Učila Trojstvo?! Aha, zato njeni sledbenici Trpo41 i Laodikeja, svako na svoj način napadaju doktrinu o Trojstvu.

Opet naš arg.

Kada lupetaju, onda lupetaju da se sve puši. Prvo im je Sveti Apostol Pavle lažov jer kaže za shabate da su senke, sada im je čak i sam Bog lažov... mada šta im je osnova, tj kako su začeti, sve ove njihove izjave i nisu za čuđenje.

što onda jedeš i piješ jer je i to sjenka?

 

[Marko1932]

Marko, nisam mislio da adventisti nemaju definisan stav o Svetom Duhu, vec Tripo i njegov "reformni pokret adventista sedmog dana" nema. O vama licno nisam nista govorio.

Kao sto vidis, on i nije adventista. I to svojim izjavama potvrdjuje.

Mire, iavinjavam se sto sam te pogresno razumeo.

 

[tripo 41]

kažu jedno sveopšte vaskrsenje.
____
Biblija kaže dva.

Otkrivenje 20,5 Ostali mrtvaci ne oživješe, dok se ne svrši tisuća godina. Ovo je prvo uskrsnuće,

Dakle dva vaskrsenja.

 

[mire000]

Sve to oni znaju, zato i ne ukoravaju ovog koji se našao da glumata nekakvog većeg adventistu od ostalih adventista i da propagira adventizam iz perioda pre 1980 i uvođenja Trojstva u 28 fundamentala.

Marko ga je ukorio privatno, zato ovaj i preti raskrinkavanjem adventizma, sto je suludo jer sebe predstavlja adventistom.

Dakle, ne mozemo mi Marka optuzivati da nije nista preduzeo.

Drugo, da je ASD tek 1980. uvela Trojstvo kao dogmu zar ne mislis da bi Marko koji je mnogo stariji - 1932. god. i proputovao je svet, to trebao znati?

Učila Trojstvo?! Aha, zato njeni sledbenici Trpo41 i Laodikeja, svako na svoj način napadaju doktrinu o Trojstvu.

Pioniri adventizma su mahom skoro svi odbacivali Trojstvo, a EGW se u svojim pismima iz tog razloga nije doticala te teme, niti je koristila naziv "Trojstvo". To opet ne znaci da je i ona bila arijanac. Mogli bismo reci da je u pocetku kod njih to pitanje bilo problematicno. Neki su cak tvrdili da je Sveti Duh Andjeo Gabrijel. Mnogo kasnije EGW zauzima stav da Bog jeste Trojstvo (to je ocigledno iz njenih spisa), dok u ranim njenim pismima je ocigledno izbegavanje te teme ili su cak prisutne i neke dvosmislene izjave..

S druge strane postoje i oni medju njima koji tvrde da je ona do kraja svog zivota ostala antitrinitarijanac, kao sto je Tripo, i da je adv. crkva po tom pitanju "pala" , te da je kasnije cak menjala i prepravljala njene spise!

Sve u svemu ovo je veoma diskutabilno pitanje. Moguce je i jedno i drugo, a sa sigurnoscu bez materijalnih dokaza ne mozemo tvrditi nista, ako nemamo njene originalne spise..

Cinjenica je da ASD danas naucava Trojstvo. Mozda je ovaj arijanizam doveo do izvesnih problema u shvatanju te dogme, ili indiferentnog stava kod pojedinaca danas kao sto je Laodikeja.

Sve u svemu, ja se ustrucavam da tvrdim bilo jedno ili drugo, kad nemam materijalne dokaze, niti posedujem izvorne spise EGW da bi mogao sa sigurnoscu da tvrdim da je EGW bila ili ostala arijanac.

Ali ne vidim ni poentu toga?

Eventualno, ako neko ima takve spise, mogao bi diskreditovati EGW i oznaciti je kao "laznog proroka", te dokazati da je njihova crkva nesto "krila" i "falsifikovala", odnosno da nije od Boga! Ali cak ni tada to ne bi uverilo pojedince kao sto je Tripo koji adventizam smatraju arijanskim pokretom od pocetka do danas!

Za njih je to "istina'! Sta god im ti dokazivao, jer za njih su adventizam i EGW uvek istina!

 

[DarthShone]

A ne vidim ni poentu dokazivanja toga? Eventualno, ako neko ima takve spise, onda bi je mogao diskreditovati i oznaciti kao "laznog proroka" i dokazati da je njihova crkva nesto "sakrila" "falsifikovala" i da nije od Boga! Ali cak ni tada to ne bi uverilo pojedince kao sto je Tripo koji adventizam posmatraju kao arijanski pokret od pocetka do kraja - do danas!

Za njih je to ipak "istina'! Sta god im ti ovde dokazao, jer za njih su adventizam i EGW uvek istina!

Ne vidiš poentu? Pa ona i jeste lažni prorok i od sotone je. Postoje spisi, postavljao sam video klipove o tome.
Sudeći prema ovome što i kako pišeš, sektaši te lome na svoju stranu.
Shvati, ne zanima me da li je za nekoga nešto istina, jer to nije ISTINA nego laž. Ne mogu postojati više istina. To pod jedan, pod dva, moja namera i nije da ih spašavam iz kandži kulta u koji su se svojom voljom uključili. Nego da svima ostalima pokažem šta EGWizam jeste. Kult zamaskiran u "hrišćanstvo".
Pod tri, nisam samo ja iznosio dokaze o tome ko je i kome je služila baba iz Mejna. To je činio i Slap. Na njihovu žalost, njega ne mogu da lome svojim lukavim pozivima na fino ponašanje. Niti to mogu da urade meni.
Ponoviću, nije me briga da li će bilo ko od shabatarista da propadne zbog svog kulta, niti mi je namera da ih spašavam. Sve što činim je da govorim istinu, onu pravu koju oni ne žele da prihvate i koju su odbacili. Da sprečim da se laž predstavlja kao istina. Svugde i na svakom mestu. Svim sredstvima. Ako to podrazumeva raskrinkavanje pojedinaca, pokazivanje njihove lažne moralnosti, muljanja i svega ostalog i to ću činiti.

 

[tripo 41]

Marko ga je ukorio privatno, zato ovaj i preti raskrinkavanjem adventizma, sto je suludo jer sebe predstavlja adventistom.

Ajde jesi se ispranio?

Ne vidiš poentu? Pa ona i jeste lažni prorok i od sotone je. Postoje spisi, postavljao sam video klipove o tome.
Sudeći prema ovome što i kako pišeš, sektaši te lome na svoju stranu.

I ti isto jel ti sada ment. lakše.

kažu razbojnik je bio u raju sa Isusom.
____

Da li je razbojnik sa krsta bio u petak u raju???

"I reče mu Isus: 'Zaista ti kažem: danas ćeš biti sa mnom u raju." Luka 23.43

Grčki koine jezik (na kojem je NZ) nema znakove interpukcije. Ovaj stih uopšte ne mora imati ovakvu interpukciju. Može i ovako biti napisano.

"I reče mu Isus: 'Zaista ti kažem danas, bićeš sa mnom u raju." Luka 23.43

Da li je Isus tog dana bio u raju???

"Ne dohvataj se do mene, jer se još ne vratih k Ocu svojemu; nego idi k braći mojoj, i kaži im: vraćam se k ocu svojemu i ocu vašemu." Jovan 20.17

Dakle Isus nije bio tog dana u Raju nego u grobu.

 

[Laodikeja]

Usao je, obavio sta je imao i izasao..

Onda smo svi mi izgubljeni, jer bez posrednicke Isusove sluzbe u Svetinji mi se ne mozemo ni obratiti, ni pokajati, ni voditi duhovni zivot u zajednici sa Bogom.

Isus posreduje za coveka i to ce ciniti do kraja istorije sveta.

"A ovo je glava od toga što govorimo: imamo takvog Poglavara svešteničkog koji sedi s desne strane prestola Veličine na nebesima;
Koji je sluga svetinjama i istinitoj skiniji, koju načini Gospod, a ne čovek" ( Jevrejima poslanica 8. 1 - 2 )

"Ali došavši Hristos, poglavar sveštenički dobara koja će doći, kroz bolju i savršeniju skiniju, koja nije rukom građena, to jest, nije ovog stvorenja,
Ni s krvlju jarčijom, niti telećom, nego kroz svoju krv uđe jednom u svetinju, i nađe večni otkup.
Jer ako krv junčija i jarčija, i pepeo juničin, pokropivši njom opoganjene, osvećuje na telesnu čistotu.
A kamoli neće krv Hrista, koji Duhom Svetim sebe prinese bez krivice Bogu, očistiti savest našu od mrtvih dela, da služimo Bogu Živom i Istinitom?" ( Jevrejima poslanica 9. 11 - 14 )

"Da bi u dvjema nepokolebljivijem stvarima, u kojima Bogu nije moguće slagati, imali jaku utjehu mi koji smo pribjegli da se uhvatimo za nad koji nam je dan,
Koji imamo kao tvrd i pouzdan lenger duše, koji ulazi i za najdalje zavjese,
Gdje Isus uđe naprijed za nas, postavši poglavar sveštenički dovijeka po redu Melhisedekovu" ( Jevrejima 6. 18 - 20 )

Ti kazes da je jos u Svetinji? Pa kako je istovremeno u Svetinji a pored toga sedi i Bogu s desna?

Bog im se seta nekim sobama, otvara i zatvara vrata

Bog jeste nakon uznesenja seo Bogu s desna, ali on ne sedi tamo 24 sata, 365 dana u godini, i to vec 2000 godina, vec on ima svoje posrednicke aktivnosti na nebu u nebeskoj Svetinji.

Ta nebeska Svetinja je original one zemaljske, i u toj nebeskoj Svetinji se nalazi isto ono sto i u zemaljskoj, dve prostorije koje deli zavesa, s time da se u nebeskoj Svetinji ne prinose rvne zrtve, vec Hristos prinosi zasluge svoje prolivene krvi u korist coveka i opravdava ga od greha.

Fino, znaci Hristos ne zivi u tebi, on je slagao kad je rekao: "k njemu cemo doci i u njega cemo se nastaniti"!

I Pavle je lagao govoreci: "A ja vise ne zivim nego zivi u meni Hristos"

I Jovan laze kada kaze da je nase "telo hram Bozji".

A to sto si ti "svetac na zemlji", ocigledno su to tvoje licne zasluge a ne Hristove, posto on ne zivi u tebi!

Vec sam odgovorio da se tu misli u duhovnom smislu, a ne da ce oni uci u stomak ili creva coveka.

Ako su oni u coveku, onda Isus nije u Svetinji ni na prestolu kako ti tvrdis, kao no Otac, sto znaci da on nista ne odrzava i sve je propalo.

To je tvoja ocigledna kontradiktornost.

Dakle, govori se u duhovnom smislu, i duh Sveti svojom silom deluje u coveku.

 

[tripo 41]

U Mar.10 kad Isus nabraja zapovjesti iz dekaloga bogatom mladicu,on preskace zapovjest o drzanju subote.Zasto?

---------------------------------------------------------------------------------------------------


Nije spomenuo nijednu od prve četiri zapovesti:


´Zapovesti znaš: ne čini preljube; ne ubij; ne ukradi; ne svedoči lažno; ne čini nepravde nikome; poštuj oca svog i mater." (Marko 10,19)


Onda ispada da ne treba držati prve 4. zapov.

 

[mire000]

Ne vidiš poentu? Pa ona i jeste lažni prorok i od sotone je. Postoje spisi, postavljao sam video klipove o tome.
Sudeći prema ovome što i kako pišeš, sektaši te lome na svoju stranu.

Niko mene ne lomi brate..

Da je bila lazni prorok jeste, ali da je i ona bila arijanac nisam nasao dokaze osim nekih njenih dvosmislenih izjava.

Kazes da postoje spisi u kojima ona porice Trojstvo? Gde su? Znam ja sta je Slap postavljao ali osim tih izjava nema tu niceg cime bismo to zasigurno tvrdili.

Ja se delimicno slazem, adventisti su u to vreme odbacivali Trojstvo, smatrali ga paganskom izmisljotinom, EGW je s obzirom na situaciju izbegavala da pise o tome i nije pominjala izraz "Trojstvo". Cak je ponekad davala dvosmislene izjave u vezi toga. Znaci, pre mi se cini da ona nije bila sigurna i da je izbegavala tu temu, nego da je i ona licno bila arijanac.

Ali ostavljam vama da to dokazete, ja nemam dokaze za to, osim da su prvi adventisti zasigurno ucili arijanizam..

Ajde jesi se ispranio?

Ponasas se kao dete od 4 godine!

Onda smo svi mi izgubljeni, jer bez posrednicke Isusove sluzbe u Svetinji mi se ne mozemo ni obratiti, ni pokajati, ni voditi duhovni zivot u zajednici sa Bogom.

Kao prvo Isusova posrednicka sluzba nije ni potrebna jer Isus kaze - "i ne mislite da cu ja umoliti Oca jer sam Otac ima ljubav k vama". To je bilo cisto formalno, i on je tu sluzbu odavno zavrsio! Sve se to vec odigralo i zavrseno je, jer na nebu "ne postoji vreme!" Zato Pavle i kaze da Isus "uđe jednom u svetinju, i nađe večni otkup." , ne ulazi on sto puta tamo!

Ni s krvlju jarčijom, niti telećom, nego kroz svoju krv uđe jednom u svetinju, i nađe večni otkup.

Sam sebe porices!

Bog jeste nakon uznesenja seo Bogu s desna, ali on ne sedi tamo 24 sata, 365 dana u godini, i to vec 2000 godina, vec on ima svoje posrednicke aktivnosti na nebu u nebeskoj Svetinji.

Gluposti! Kad bi to tako bilo, to bi znacilo da Isus ima "radno vreme"! A to bi znacilo da on ne uslisava molitve odmah, jer on "ne posreduje 24 sata" dnevno. Znaci ti Bogu uputis molitvu u nevolji jer ti preti opasnost u saobracaju -kamion ce da te strefi za 3,2,1.. a on te cuje tek sutra u 08h! Pa ti si dotle mrtav!

Shvati vec jednom da na nebu ne postoji vreme!

Isus je sve sto se tice spasenja vec zavrsio, nema sta da sedi po nekim sobama ili da vrsi sluzbu ili ne znam sta sve ne!

Vec sam odgovorio da se tu misli u duhovnom smislu, a ne da ce oni uci u stomak ili creva coveka.

Misli se doslovno kako i pise! Bog boravi u coveku svojim Duhom!

Ako su oni u coveku, onda Isus nije u Svetinji ni na prestolu

Bog je svuda, on je "sveprisutan"! Zato je i u nama istovremeno dok je na nebu!!!

Ogranicavas Boga i smestas ga u neku sobu na nebu! To je velika jeres!