Besmrtnost ili smrtnost duse

[stvarnoslap]

Zavist, zloba, zle misli, klevetanje, lakomost
– to su bremena koja kršćanin mora odbaciti da bi mogao uspješno trčati utrku za besmrtnost.

Dvjema velikim zabludama, zabludom o besmrtnosti duše,
zabludom o svetosti nedjelje, sotona će uspjeti obmanuti ljude.
Dok prva zabluda polaže temelje spiritizmu, druga stvara vezu
prijateljstva s Rimom.

iz spisa pionira adventnog pokreta

Ovo je virtuoznost u tehnici argumentiranja. Pravovjernost "pionira adventnog pokreta" argumentira se citiranjem samih pionira.

Rekoh da je virtuoznost argumentiranja, jer si nadmašio sve ostale ovdje. Ostali su argumentirali tako da su citirali jedan drugog međusobno. Doduše, Laodikeja je pokazao i malo lucidnosti, skoknuo je do sajta Magična zona.

 

[Laodikeja]

Ovo nije tema o Elen Vajt i njenom vjerovanju, nego o besmrtnosti ili smrtnosti duše. Mora li se o Elen Vajt govoriti na svim temama?

Ja ne bi ni na jednoj temi pomenuo Elen Vajt da je pojedini ne pominju - te rekla ovo te napisala ono..i slicno.
Moji dgovori su samo proizvod ovih po meni bez potrebnih pominjanja.

 

[stvarnoslap]

Ja ne bi ni na jednoj temi pomenuo Elen Vajt da je pojedini ne pominju - te rekla ovo te napisala ono..i slicno.
Moji dgovori su samo proizvod ovih po meni bez potrebnih pominjanja.

Adventisti sedmog dana imaju ukupno 28 službeno deklariranih vjerovanja. Vjerovanje br. 18 kaže:

Vjerovanje br. 18: Jedan od darova Svetoga Duha jest proroštvo. Ovaj dar je jedan od znakova raspoznavanja Crkve Ostatka i očitovao se u službi Gospodnje vjesnice Ellen G. White. Njezini spisi trajan su i vjerodostojan izvor istine koja Crkvi pruža utjehu, upute, usmjerava je i navodi na popravljanje. Oni također jasno otkrivaju kako je Biblija mjerilo svakog učenja i svakog iskustva.

"Njezini spisi trajan su i vjerodostojan izvor istine"!? Zašto bi bilo što bilo sporno kada ja (ili bilo tko drugi) diskutirajući s adventistima spomene Ellen White? Zar je se oni sami stide? Kako je uopće moguće, i kako uopće razumijeti adventiste sedmog dana, da u svom vjerovanju deklariraju, "Njezini spisi trajan su i vjerodostojan izvor istine", a onda kao Laodikeja ovdje kažu kako oni Ellen White ne bi uopće spominjali!? Zašto je ovdje najrađe ne bi spominjali, a čim koga uhvate iza ćoška uvale mu nešto od Ellen White? Kakva im je to Božja vjesnica koju ne bi dali "izvagati"? Pogledajte, spisi Ellen White su znak raspoznavanja Crkve Ostatka (crkva Adventista sedmog dana)!? Kako će drugi raspoznati da su oni Crkva Ostatka ako ne nosaju sa sobom znak raspoznavanja? Ili je crkva adventista sedmog dana, kako reče spedy, također Bludnica?

 

[Laodikeja]

Eto, opet o Elen Vajt.

Ovde se diskutuje na osnovu biblije a ne spisa Elen Vajt.
Ja ne citiram Elen Vajt, ne pominjem da li je na pisala ovo ili ono, vec iskljucivo citiram bibliju i iznoosim istinu na osnovu konteksta biblije.

Ako pojedini zele da pisu o Elen Vajt neka slobodno to cine, ali onda trreba sve naslove tema koje postoje na forumu prepraviti i dodati recimo "BESMRTNOST IlI SMRTNOST DUSE I UCENJE ELEN VAJT PO TOM PITANJU" i tako u svakom naslovu svih tema dodati ovo ".......( naslov ).........I UCENJE ELEN VAJT PO TOM PITANJU"

Dajem predlog da urednik to ucini u skorije vreme. jer ovako diskusije postaju besmislene jer se u svakoj temi pominje Elen Vajt.
Moj stav je da to ne treba, ali verujem da bi ostali bili zadovoljni kada bi urednik to ucinio, jer tada bi imali dovoljno prostora da pisu protiv Elen Vajt i da zadovolje svoju unutrasnju opsesiju.

 

[spedy12]

molim za riječ..
hvala lijepo poštovani kolege

spedy12, moja malenkost nije nikada rekla - izjavila, napisala da je crkva adventista bludnica
nego
najpokvarenija kćer - mati bludnice a to je rimokatolička crkva
zbog toga će na crkvu adventista biti izlivene najoštrije Božje kazne
oni su nekada stajali u istinu, znali su volju Gospodara ali je nisu izvršili
a rimokatolici nisu nikada bili u istini, niti će ikada biti

današnje učenje adventizma o besmrtnosti se razlikuje od rimokatoličkog
a
rimokatolici ipak najžešče brane taj nauk koji nije Biblijski,
koliko sam uspio shvatiti

Biblija jasno govori
Živi znaju da će umrijeti, a mrtvi ne znaju ništa
Propovjednik 9:5

 

[Jurivaka]

Dakle, "Mora li se o Elen Vajt govoriti na svim temama?", jednako je kao kada bismo na temama kršćanstva pitali, mora li se uvijek razvlačiti ta Biblija.

Ne, ova jednakost ti nije dobra. Na temama hrišćanstva je razumljiva upotreba Biblije, jer se hrišćanstvo temelji na Bibliji, što nije slučaj sa hrišćanstvom i Elen Vajt, - hrišćanstvo se ne temelji na učenjima te dame.
No, dobro, ovo je tema o besmrtnosti i smrtnosti duše, pa o tome i pišimo.

 

[stvarnoslap]

Eto, opet o Elen Vajt.

Ovde se diskutuje na osnovu biblije a ne spisa Elen Vajt.

Vratimo se Bibliji:

Izr 2,10: jer će mudrost ući u tvoje srce i spoznaja će obradovati tvoju dušu.

Izr 19,15: Lijenost navlači čovjeku dubok san, i nemarna duša gladuje.

Izr 23,13-14: Ne uskraćuj djetetu opomene, jer, udariš li ga šibom, neće umrijeti: biješ ga šibom, ali mu dušu iz podzemlja izbavljaš.

2 Mak 7,37: Ja sa svojom braćom za zakone otaca i tijelo i dušu rado predajem i molim Boga da se našem narodu naskoro smiluje, a tebe mukama i bičevima prinudi da priznaš da je on Bog jedini.

 

[Taramana]

Slap je u pravu.
Sve što je u zadnjih par postova napisao je zaista tako.
Problem je što se uvek radi skrivanje iza Biblije a onda potura Jelena koja krije noge.
Bar meni o tome ne treba govoriti kako sve to funkcioniše, SVAKI adventista drži da su reči Jelene Bele DUH PROROŠTVA a u Otkrivenju ni Jovan se nije usudio za svoje reči reći da su Isusove.
Jovan kaže da su samo Isusaove reči Duh Proroštva i kad neko POISTOVETI reči žene sa Isusovim rečima kako to onda izbaciti iz vervanja i diskusije?

Jelena im je sve i vsja a potom Isus i ostali ako se uklope u njene reči.
A kad neka osoba kao ta nesreća od žene toliko laže da je to neverovatno i zamisliti i onda neko ustane i kaže da je to u suprotnosti sa Biblijom onda ti zabrane u crkvi pravo glasa ja sam kroz mnogo toga prošao.Ako insistiraš da ti objasne otkud tolika kontradikcija onda si satanin sluga.
Tako i na Banjaluka forumu pre nego je otkupljen od tih ljudi i zaključan pisao sam i citirao Jelenu (tad sam još imao volje) da bi drugi videli kud idu a oni mi tvrde da knjiga koju u ruci držim ne postoji kao ni ti tekstovi...to je znak da se dopisuješ sa običnim debilom koji nije više od tri njena naslova pročitao i busa se kao veliki Adv. a pojma nema.

Slap i ja imamo nesuglasica u nekoliko tačaka i odavno se znamo kao ,protivnici, jer ako kažem ne istomišljenici biće blago poređenje i ako ja tvrdim da je Slap ovde u pravu onda je to tako i pred Bogom i pred ljudima.
Zato bih zamolio one koji se predstavljaju Adv. da budu pošteni i ISKRENI i ništa više ne tražim od vas.
A to podrazumeva da PRIZNATE ono što je realnost i što se u crkvi sprovodi. Možda vi niste nikad bili disident niti progonjeni od svojih propovednika i predsednika unije i profesoa teologije ali bar poslušajte onda tuđa iskustva i raspitajte pa se uverite.
Slape, dok god budeš govorio istinu imaš moju podršku a to važi i za sve ostale.

Pozdrav.

PS.-pošto je tema o DUŠI samo za one sumnjičave jedan info, ispitajte recimo šta američki vrh medicine sa naučne tačke izjavljuje o čovekovoj ćeliji i genima i krvi.
Davno je dokazano sa naučne strane da biljke osećaju i primaju našu refleksiju i znaju kakvog smo raspoloženja i da svaka promena stanja u raspoloženju se jasno odslikava u različitim bojana-frekvencijama.

Zna se odavno takođe da sve što čovek oseća i što govori to mu se u genetici ugrađuje...neverovatno zar ne?
Ameri su dokazali da srce pamti ....čudo jel da?
Ko ne prati istraživanja i nalaze a ni Bibliji ne veruje zaista je teško razgovarati.

 

[stvarnoslap]

molim za riječ..
hvala lijepo poštovani kolege

spedy12, moja malenkost nije nikada rekla - izjavila, napisala da je crkva adventista bludnica
nego
najpokvarenija kćer - mati bludnice a to je rimokatolička crkva

Nije govno nego se pas posr'o. Ispričavam se uredniku i gadljivim čitateljima.

današnje učenje adventizma o besmrtnosti se razlikuje od rimokatoličkoga
rimokatolici ipak najžešče brane taj nauk koji nije Biblijski,
koliko sam uspio shvatiti

Adventističko i tvoje učenje sastoji se u tome da tvrdite kako uopće ne postoji nešto o čemu se 100 puta govori u Novom zavjetu!? Jako biblijsko učenje. Dorasli su vam jedino oni francuski razbojnici koji su zabranili vjeru u Boga, vjeru u besmrtnost duše i koji su na grobljima napisali: "Smrt je vječni san".

 

[peko71]

Ponavlja se sto puta u novom zavetu ali i sto puta se ponavlja objašnjenje kako je prevedena reč šeol i hades i još toliko puta je dato objašnjenje o bogatašu i Lazaru. Teorija o besmrtnosti duše ima smisla samo u jednom slučaju.. kada se izuzme vrme kao faktor koji nas razdvaja od ovog i onog budućeg života. Dakle u tome što pišete ima istine ali to nije potpuna istina. Kada god zapadnem u situaciju da nemam dovoljno dokaza za postojanje paralelnog duhovnog života setim se onoga što sam lično doživeo a to je da sam razgovarao sa duhovima u to me niko ne može ubediti da nisam e sad što su oni iz zemlje Mordora ( zla ) to je druga priča. Takođe je druga priča što oni uopšte nisu van ljudi nego su u nama svima i tu parazitiraju . Pobegnu jedino ako se molimo,čitamo sveto pismo i odupiremo se njihovim principima protivljenja.
Posledice verovanja u besmrtnost duše su katastrofalne :

1. Dobijamo pogrešnu sliku o Bogu da je On brutalniji čak i od najsurovijeg sadiste kad govorimo o paklu.
2. Otvara se prostor za demone koji se predstavljaju umesto umrlih.
3. Otvara se prostor za obožavanje mrtvih što je široko rasprostranjeno u crkvama koje zagovaraju zagrobni život.
4. Zagrobni život je suprotnost vaskrsenju a vaskrsenje je biblijska nauka.

I moglo bi još dosta da se nabraja ali moram da idem da radim i pitam se dokad više samo posao kuća posao kuća i čemu više to.