Besmrtnost ili smrtnost duse

Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
Ne moze covek pogresiti u pisanju kada ga vodi ''Bozji Sveti Duh'', zar ne znas to?
Hristos je rekao za Svetog Duha: ''I on ce vas podsetiti na sve sto vam rekoh'' da bi to mogli zapisati i preneti drugima TACNE RECI.

Teško je s tobom uopće verbalni kontakt kontrolirati i održavati. Evo, sada me pitaš znam li ja da čovjek ne može pogriješiti kad ga Sveti duh vodi, a u jednom prethodnom postu upozorio si me kako sveti Pavao kao čovjek iznosi svoje. Što da ja sada mislim? Ne vjeruješ svetom Pavlu, Pavla baš i ne vodi Sveti Duh, a ja te baš mislio uputiti na njega. Lavić ti je krasno rekao, "ne može se sipati u punu čašu".

Ja ovde ne pricam o transfuziji krvi, transfuzija je dozvoljena, dok ''jedenje krvi'' nije i to je ponovljeno u SZ.
Sem toga zabrana se ne odnosi na ljudsku krv, vec onu zivotinjskog porekla.
A Sveto pismo kaze: '' И учинио је да од једне крви сав род човечији живи по свему лицу земаљском, и поставио је унапред одређена времена и међе њиховог живљења: (Дела 17)''

Dakle svi mi imamo istu krv i zato je transfuzija za spasenje ljudskog zivota dozvoljena..

Opet lelujaš. Pa ti si iznosio argumente i zaključio, pogledaj:

Sta je to dusa?
Tekst lepo kaze -to je Krv u coveku!

Ako je krv duša, čiju i kakvu dušu ćeš imati nakon transfuzije? Ili misliš da je čovjekova duša jedna jedina i univerzalna, kao voda - H2O?
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Teško je s tobom uopće verbalni kontakt kontrolirati i održavati. Evo, sada me pitaš znam li ja da čovjek ne može pogriješiti kad ga Sveti duh vodi, a u jednom prethodnom postu upozorio si me kako sveti Pavao kao čovjek iznosi svoje. Što da ja sada mislim? Ne vjeruješ svetom Pavlu, Pavla baš i ne vodi Sveti Duh, a ja te baš mislio uputiti na njega. Lavić ti je krasno rekao, "ne može se sipati u punu čašu".



Opet lelujaš. Pa ti si iznosio argumente i zaključio, pogledaj:



Ako je krv duša, čiju i kakvu dušu ćeš imati nakon transfuzije? Ili misliš da je čovjekova duša jedna jedina i univerzalna, kao voda - H2O?

Covece, ja nisam nista zakljucio, ja sam izneo svoje misljenje, koje za razliku od tvojeg krutog i tvrdoglavog stava moze biti promenjeno. Ja se ne pravim blesav za razliku od tebe, ako mi neko dokaze da gresim.
Za Pavla jesam rekao sam da Bozja rec nije samo ''Bozanska'' vec ima i ljudsku komponentu, i nije ''Bog diktirao'' a oni pisali tacne reci, nego kada su prenosili Bozje direktne reci onda su morali preneti TACNO ono sto je i receno, jer ne mozes ti Bozje licne Reci prenositi svojim izrazima. To ti je isto kao kada citiras. Ovo su citati Bozjih reci, a ostalo su opisi vidjenog i izrazavanje svojim recima(sto je Bog dozvolio), da bi se opisala Bozanska stvarnost...
Dakle Bozja Rec je ''Bozansko-Ljudska'' isto kao sto je i Isus Hristos bio Bogo-Covek.

Bog je svoje sluge svojim Svetim Duhom podsetio na sve sto je rekao.
Kao sto je Isus podsetio svoje ucenike na ono sto je on licno izjavio..

Ako je krv duša, čiju i kakvu dušu ćeš imati nakon transfuzije? Ili misliš da je čovjekova duša jedna jedina i univerzalna, kao voda - H2O?

Pricas svasta, jel ti sad hoces da govoris protiv transfuzije?
Ja sam ti naveo biblijski citat da je Bog ''od jedne krvi stvorio sve ljude'' dakle u pitanju je genetika i sadrzina informacija u toj krvi.
A buduci da smo svi od istog stvoreni, mozemo i primiti tudju krv.

Krv se takodje i obnavlja, znaci nekoliko litara koje si ti primio od drugog ce biti zamenjeno.

A da li je krv=dusa. Ja nisam ni tvrdio da mora biti, vec da se odgovori na to pitanje..
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
Covece, ja nisam nista zakljucio, ja sam izneo svoje misljenje, koje za razliku od tvojeg krutog i tvrdoglavog stava moze biti promenjeno. Ja se ne pravim blesav za razliku od tebe, ako mi neko dokaze da gresim.
Za Pavla jesam rekao sam da Bozja rec nije samo ''Bozanska'' vec ima i ljudsku komponentu, i nije ''Bog diktirao'' a oni pisali tacne reci, nego kada su prenosili Bozje direktne reci onda su morali preneti TACNO ono sto je i receno, jer ne mozes ti Bozje licne Reci prenositi svojim izrazima. To ti je isto kao kada citiras. Ovo su citati Bozjih reci, a ostalo su opisi vidjenog i izrazavanje svojim recima(sto je Bog dozvolio), da bi se opisala Bozanska stvarnost...
Dakle Bozja Rec je ''Bozansko-Ljudska'' isto kao sto je i Isus Hristos bio Bogo-Covek.

Bog je svoje sluge svojim Svetim Duhom podsetio na sve sto je rekao.
Kao sto je Isus podsetio svoje ucenike na ono sto je on licno izjavio..

Ništa bez odlijevanja.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Moguce da si u pravu, ali:
Rec koja se ovde koristi je: bə·nap̄·šōw sto dolazi od reci ''dusa'' ne·p̄eš iz (1. mojsijeve 1:20).
Dok je rec za ''zivot'' drugacija u hebrejskom i glasi: ḥay·yāh
Vidimo kolika je razlika izmedju te dve reci, kako se onda uopste moze prevoditi sa ''zivot''?

U nekim prevodima u tekstu u 1 Mojsijevoj 2 glavi stoji umesto "I POSTA COVEK DUSA ZIVA''' stoji sledece "I POSTA COVEK ZIVO BICE"

Iz tog raloga DUSA ZIVA je ziv covek ili zivo bice, pa su prevodioci ovaj izraz prevodili kao ZIVOT, a na nekim mestima umesto izraza DUSA ZIVA stoji odgovarajuca licna zamenica.

Tako u nekim prevodima gde stoji naprimer tekst u dugim prevodima "NECES OSTAVITI DUSE MOJE U PAKLU" u drugim prevodima stoji "NECES OSTAVITI MENE U SEOLU ili GROBU'''
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
U nekim prevodima u tekstu u 1 Mojsijevoj 2 glavi stoji umesto "I POSTA COVEK DUSA ZIVA''' stoji sledece "I POSTA COVEK ZIVO BICE"

Iz tog raloga DUSA ZIVA je ziv covek ili zivo bice, pa su prevodioci ovaj izraz prevodili kao ZIVOT, a na nekim mestima umesto izraza DUSA ZIVA stoji odgovarajuca licna zamenica.

Tako u nekim prevodima gde stoji naprimer tekst u dugim prevodima "NECES OSTAVITI DUSE MOJE U PAKLU" u drugim prevodima stoji "NECES OSTAVITI MENE U SEOLU ili GROBU'''

Ne, pitanje je zaista koliko je to opravdano..
Mislim da ovu rec nema smisla drugacije prevesti nego "Dusa Ziva'' , jer joj je koren u reci ''nephes''.
A rec ''zivot'' na hebrejskom ima sasvim drugaciji izvor.
Zato su neki prevodioci tako i prevodili ''dusa ziva'' i ''zivot''. Dok ovaj zadnji izraz -jednostavno ''zivot'' nije opravdan u ovom slucaju, jer ne odrazava pravo znacenje te reci. Ta rec nosi u sebi misao ''dusa-zivot''.

Pogledaj sta su ovde uradili, oni rec ''Nephesh''(sto znaci doslovno ''dusa'') prevode isto sa ''zivot'', to nikako nije opravdano:



Capture.PNG

Dakle ja bi to ovako preveo i nikako drugacije:

''ali ne jedite mesa sa krvlju njegovom jer mu je to DUSA ZIVA''!(1. Mojsijeva 9:4)
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
Ne, pitanje je zaista koliko je to opravdano..
Mislim da ovu rec nema smisla drugacije prevesti nego "Dusa Ziva'' , jer joj je koren u reci ''nephes''.
A rec ''zivot'' na hebrejskom ima sasvim drugaciji izvor.
Zato su neki prevodioci tako i prevodili ''dusa ziva'' i ''zivot''. Dok ovaj zadnji izraz -jednostavno ''zivot'' nije opravdan u ovom slucaju, jer ne odrazava pravo znacenje te reci. Ta rec nosi u sebi misao ''dusa-zivot''.

Pogledaj sta su ovde uradili, oni rec ''Nephesh''(sto znaci doslovno ''dusa'') prevode isto sa ''zivot'', to nikako nije opravdano:

Dakle ja bi to ovako preveo i nikako drugacije:

''ali ne jedite mesa sa krvlju njegovom jer mu je to DUSA ZIVA''!(1. Mojsijeva 9:4)

Kako objasniti i razumijeti da neki uporno i isključivo posežu za Starim zavjetom u ovom pitanju - "traženju duše"? Stari zavjet je i dio kršćanske Biblije, ali svakako treba imati na umu slijedeće činjenice. Prvo, starozavjetna Objava nije potpuna Objava, i drugo, treba računati s posebnostima hebrejsko-semitskog mentaliteta, razmišljanja i razumijevanja ovog pitanja. Ako Bog u Starom zavjetu nije u potpunosti objavio ni samoga sebe, ako se tada još nije desilo najveće Kristovo Otajstvo Spasenja, koliko onda više nisu objavljene mnoge druge stvari, manje bitne od toga! Već citirani tekst na jednoj drugoj temi čak je karikaturalan primjer, evo ga:

Prop 3,19: Jer zaista, kob ljudi i zvijeri jedna je te ista. Kako ginu oni, tako ginu i one; i dišu jednakim dahom, i čovjek ničim ne nadmašuje zvijer, jer sve je ispraznost.

I ovo piše u Svetom Pismu, ali zar ovo uzeti za dogmatsku definiciju čovjeka i njegove sudbine? Ovo je vapaj, i čitav Stari zavjet naprosto vapi za spasenjem, on je svjestan svoje nedostatnosti, on čezne za Mesijom i puninom Objave i spoznaje.

S obzirom na čovjeka imamo dva različita shvaćanja:

1. Židovsko (semitsko) shvaćanje prema kojem je čovjek savršeno jedinstvo duše i tijela. Biblija čovjeka ne promatra kao dvostruko biće, nego kao jedinstvo: čovjek nema dušu, on jest duša, čovjek nema tijelo, on jest tijelo. U ovom kontekstu se može razumijeti i kršćanska nauka o grijehu i uskrsnuću: plaća grijeha jest smrt - trulež za tijelo a za dušu mračno podzemlje. Jednako tako za uskrsnuće, ako je čovjek savršeno jedinstvo duše i tijela, tada je smrt neprirodno stanje - uskrsnuće je naprosto nužno, duša i tijelo moraju se sjediniti.

2. Drugo je helenističko, grčko shvaćanje, koje pravi opreku između duše i tijela, odnosno između duhovnog i materijalnog općenito. Ono za razliku od biblijskog, polazi od dvojstva u čovjeku.

Problem nastaje kada zaoštrimo do krajnjih granica bilo koje od ova dva stajališta. Ako radikaliziramo prvo, dobit ćemo stav Jehovinih svjedoka i adventista koji potpuno negiraju postojanje duše, ako pak zaoštrimo drugo, dobit ćemo dualizam u čovjeku (grčku filozofiju i razne gnostičke i druge hereze), koji na tijelo gleda kao na tamnicu duše, koja je svjetla i božanska, i eto, zarobljena u grešmom tijelu, te se u tom slučaju dovodi u pitanje čak i potreba uskrsnuća.

Prema tome, "tražimo li dušu" isključivo u Starom zavjetu, odaberemo li pri tome još neku iz konteksta izvađenu rečenicu, (npr. "Ne, Jahvu mrtvi ne hvale." Ps 115,17) evo nas ravno u zagrljaj Jehovinim svjedocima ili adventistima. Da ne bismo otišli u zagrljaj ni onoj drugoj strani, valja prihvatiti i dušu i tijelo ali u nužnosti njihova zajedništva i jedinstva. Bez ovoga, bez ovakvog razumijevanja niječemo i rugamo se samom Kristu. Krist kaže da je došao spasiti nas, spasiti našu dušu, zatim kaže da ćemo kada dođe vrijeme uskrsnuti i ponovo dobiti tijelo, ponovo će u savršenom jedinstvu biti naša duša i naše tijelo. Ako netko tvrdi da duša uopće ne postoji, ruga se Kristu - Krist govori o duši i razlikuje je od tijela. Ako netko tvrdi da je duša božanska a tijelo grešno, pa je najbolje da nam se duša oslobodi iz zarobljeništva u tijelu, ponovo se ruga Kristu - Krist kaže da ćemo Boga gledati i slaviti u jedinstvu naše duše i našeg tijela.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Krv nije dusa ziva, jer kada bi tako bilo onda bi po shvatanju onih koji veruju da je dusa besmrtna i da nakon smrti tela izlazi iz coveka, tada bi svaka kap krvi bila svesni elemenat koji kada izadje iz tela vodi svoj zivot nezavisno od tela.

Dakle, oni koji jedu krv jedu coveka van tela.

Evo dokaza da se ovde ne radi o dusi koja je krv, vec o zivotu koji je u krvi:

"Samo mesa, što još ima u sebi svoju snagu životnu, naime krv, ne smijete jesti"

Bible in Basic English (BBE):

"But flesh with the life-blood in it you may not take for food"

Evo i drugog dokaza:

Ivan Šarić / Rev. Đ. Martinjak (RIŠ):

"Samo toga se drži, da ne jedeš krvi, jer u krvi je život. Život ne smiješ zajedno s mesom jesti.

Bible in Basic English (BBE):

"But see that you do not take the blood for food; for the blood is the life; and you may not make use of the life as food with the flesh"

Evo sta je krv:

Крв
Из Википедије, слободне енциклопедије

Овај чланак не цитира никакве референце или изворе. Молимо помозите да овај чланак буде поправљен додавањем навода из поузданих извора. Садржај непоткрепљен изворима може бити доведен у питање, а потом и уклоњен.
Крв је ендогена телесна течност својствена само кичмењацима. Лимфа, друга телесна течност, настаје из крви и у њу се улива. Крв спада у течна везивна ткива мезодермалног порекла, што значи да поседује велику количину међућелијске везивне супстанце коју стварају саме ћелије везивног ткива и зароњене су у њу. Крв улази у састав система за циркулацију.

Садржај [сакриј]
1 Састав крви
1.1 Крв - крвна плазма
1.2 Крвне ћелије
1.2.1 Еритроцити
1.2.2 Леукоцити
1.2.3 Тромбоцити
2 Улоге крви
2.1 Транспортна
2.2 Хомеостатска
2.3 Терморегулациона
2.4 Одбрамбена
3 Види још
4 Спољашње везе
Састав крви[уреди]
Крв чини око 55% течне крвне плазме и око 45% чврстих крвних ћелија које се налазе у плазми.

Крвна плазма је безбојна, односно жућкаста течност: водени раствор органских и неорганских материја. Састоји се од воде, натријум-хлорида, осталих соли, мале количине шећера, неких масних материја, хормона, кисеоника и угљен-диоксида. У крвној плазми се налазе крвне беланчевине: албумини, глобулини и фибриноген.

Крвне ћелије су црвена крвна зрнца (еритроцити), бела крвна зрнца (леукоцити) и крвне плочице (тромбоцити). Црвена крвна зрнца дају крви црвену боју, састављена су од беланчевина и холестерина, а садрже и хемоглобин. Бела крвна зрнца су постојане ћелије које се размножавају деобом. Крвне плочице су најмања крвна зрнца; они су у уској вези са згрушавањем крви.

Крв - крвна плазма[уреди]
Крвну плазму највећим делом чини вода (91—92%). Најзначајније компоненте крвне плазме су протеини:

фибриноген,
имуноглобулини и
албумини.
Фибриноген стварају ћелије јетре и од њега настаје фибрин за време процеса коагулације. При повреди крвног суда фибрин ван крвних судова се таложи заједно са крвним ћелијама при чему се на површини издваја серум.

Имуноглобулини учествују у одбрамбеним реакцијама имунског система.

Албумини су транспортни протеини крвне плазме (преносе нпр. липиде, неке хормоне и јоне) и одржавају сталан осмотски притисак крви.

Крвне ћелије[уреди]
Еритроцити[уреди]

Еритроцити човека
Еритроцити (црвена крвна зрнца) обављају преношење кисеоника и угљен-диоксида. Код већине сисара зрели еритроцити немају једро ни органеле. Имају облик двоструко улубљеног диска чиме се њихова површина повећава и тиме олакшава размена гасова. Еритроцити су веома гипки – са лакоћом се прилагођавају неправилном облику капилара као и променама њиховог пречника. Ова особина еритроцита је веома значајна, јер је њихов пречник већи од пречника најмањих капилара.

У цитоплазми еритроцита присутно је око 33% хемоглобина – протеина за који се везују кисеоник и угљен-диоксид. Када је за њега везан кисеоник, хемоглобин постаје оксихемоглобин, а када је везан угљен-диоксид он прелази у карбаминохемоглобин. Ова два облика хемоглобина могу прелазити један у други. Уколико се, међутим, за хемоглобин веже угљен-моноксид, хемоглобин прелази у карбоксихемоглобин. То једињење више не може да прелази ни у један од претходна два облика.

Еритроцити живе око 120 дана, након чега остарели еритроцити бивају разложени у јетри, слезини, лимфним чворима и коштаној сржи. Еритроцити виших кичмењака стварају се у коштаној сржи, док се код нижих кичмењака стварају у слезини.

Процес стварања свих крвних ћелија назива се хематопоеза, док је стварање еритроцита -еритропоеза.

Леукоцити[уреди]
Леукоцити (бела крвна зрнца) се према изгледу једра и цитоплазме сврставају у две основне групе:

гранулоците, који имају сегментирано једро и грануле у цитоплазми и
агранулоците, чије је једро целовито, округло и у цитоплазми нема зрнаца - гранула.
У гранулоците спадају три типа ћелија:

неутрофилни,
еозинофилни и
базофилни леукоцити.
Агранулоцити су:

лимфоцити и
моноцити.
Леукоцити су у основи одбрамбене ћелије пошто учествују у:

одбрани организама од патогених организама (бактерија, гљива, протозоа, паразитских црва) и вируса,
у упалним процесима и алергијским реакцијама
имају способност фагоцитозе микроорганизама па се називају и фагоцити.
Тромбоцити[уреди]
Тромбоцити (крвне плочице) су ситна зрнца плочастог облика која не садрже једро и живе веома кратко. Имају веома важну улогу у коагулацији (згрушавању крви приликом повреде крвног суда, чиме се спречава отицање крви).

Улоге крви[уреди]
транспорт O2 и CO2,
транспорт хранљивих материја,
транспорт распадних продуката метаболизма,
транспорт хормона (информација),
терморегулација,
одбрана (имунитет, фагоцитоза)
хемостаза
одржавање ацидо-базне равнотеже.
Транспортна[уреди]
Крв има велики капацитет. Из плућа узима кисеоник и транспортује до сваке ћелије у организму, затим из дигестивног система узима све сварене материје (шећери, аминокиселине, масти, протеине) и веном портом их транспортује до јетре, која узима потребну количину хранљивих материја, а остатак до других органа. Материје растворљиве у води крв одводи до бубрега. Такође транспортује хормоне до циљне (рецепторне) ћелије којој је тај хормон потребан, нпр. инсулин транспортује до свих ћелија, јер је свим ћелијама он потребан, док тиреостимулирајући хормон (TSH) спроводи само до штитне жлезде, јер је само њој тај хормон потребан.

Хомеостатска[уреди]
Крв одржава све факторе за одржавање сталности; контролисано одаје воду и електролите. Ово представља осмотски хомеостазис, а уједно и електрохемијски хомеостазис.

Терморегулациона[уреди]
Птице и сисари су хомеотерми, ондосно имају способност да одржавају сталну телесну температуру, за шта је задужена крв. У хипоталамусу се налазе центри за овакву регулацију. Поикилотерми немају овакву способност, иако неки од њих имају крв.

Одбрамбена[уреди]
Vista-xmag.png За више информација погледајте чланак Имунитет (медицина)
Крв има способност да одбрани организам од разних штетних агенаса, који би могли нарушити неки од типова хомеостазиса. Сви ти агенси се зову антигени (најчешће су протеини, ређе сложени липиди и угљени хидрати) и они су егзогеног порекла, тј. потичу са друге јединке. Организам на те агенсе одговара стварањем антитела.
 
Natrag
Top