Besmrtnost ili smrtnost duse

Učlanjen(a)
05.01.2014
Poruka
202
Sta mislite o ovom predavanju na temu: Stanje čoveka nakon smrti ?


Predavac je dr.Valter Fajt, covjek koji je bio rimokatolik, pa ateista, potom se vratio izvornom hriscanstvu, tj. tumacenju Biblije, sa pozicija protestantizma i sada je veoma uticajan adventisticki pastor, koji se drzi prije svega Biblijske rijeci.
Ovaj ostroumni covjek snaznog duha je veliki i argumentovani kriticar Vatikana, papstva i jezuita, kao i tajnih udruzenja masonerije i satanista, a ujedno i ostalih protestantskih crkava za koje argumentovano tvrdi da su osnovane od masonerije, kao Jehovini svedoci, pentakostalci i svi ostali, ujedno ukazujuci da sve njih kontrolisu vatikanski jezuiti, koji isto tako imaju kontrolu nad islamom i njihovim liderima, takodje tvrdi da su jezuiti osnovali i kontrolisu masoneriju i ostale tajne satanisticke ogranke kojima je uloga da stvaraju haos i nemoral, da bi se potom resenje trazilo u laznom zajednistvu i ekumenizmu kako bi se svi potcinili Papi i jezuitima.
Krajnji cilj je da se svim sredstvima i globalnim uticajima moci zavlada nad cjelim svijetom, da bi se na kraju ovog satanistickog procesa ustolicio i sam antihrist kao vladar porobljenog svijeta.

Naravno, on vjeruje u svog Boga Tvorca i Spasioca Isusa Hrista i zna da ce sve satanisticke sile zajedno sa svojim gazdom sotonom biti porazene i unistene sa ponovnim Hristovim dolaskom i da ce tada svi ljudi-pravednici biti sacuvani i vaskrsnuti u novi, vjecni zivot.

Generalno, sta mislite o ovom predavanju i ovom covjeku, tj. njegovom opstem vidjenju i stavovima ?
Ujedno ovaj video je preveo i preporucuje jedan od ljudi u ekipi Miroljuba Petrovica, a mislim i da on sam u potpunosti dijeli ovo misljenje.

Meni je posebno privukao paznju jakom i ubedljivom argumentacijom u skoro svim predavanjima, a primjetno je da ima simpatije prema izvornom pravoslavlju, ruskom narodu a posebno pravoslavnim Srbima, koji su po njegovim rijecima bili nepokorni pred rimokatolicima i muslimanima, podnijevsi velike zrtve i stradanja od zvjerski nastrojenih i zvjeri naklonjenih neprijatelja, da bi sacuvali svoju slobodu, nezavisnost i vjeru u Gospoda i Spasioca, Isusa Hrista !
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
Одмах у старту адвентистчко неразумевање:

7. А створи Господ Бог човека од праха земаљског, и дуну му у нос дух животни; и поста човек душа жива.

Кључна реч је "поста", што значи да пре тога човек није постојао. Створен је нови ентитет, нова душа која поседује карактерне особине. Није душа склоп духа и тела, већ је нова душа постала тада. Као што они постављају питање:

- Где се каже да је уметнута душа у тело?

...тако и ми можемо питати:

- Где се каже да је постала душа од духа и тела?

Нигде! Нико није рекао да је постала душа, већ да човек поста жива душа - нови креативни ентитет, живо биће. Адвентисти су мајстори за манипулисање Библијом, то сам успео да закључим након овог дужег периода дописивања. Ако је душа спој духа и тела, онда су тело и дух у души, што је нетачно.


Да је душа у човеку, а не спој духа и тела, можемо наћи у Старом и Новом завету. Одмах у 1. Мојсијевој књизи видимо, а и даље:

17. Јер ево пустићу потоп на земљу да истребим свако тело у коме има жива душа под небом; шта је год на земљи све ће изгинути. (1.Мојсијева 6)



15. Дође к Ноју у ковчег по двоје од сваког тела, у коме има жива душа, (1.Мојсијева 7)


9. А он ми рече: Приступи к мени убиј ме; јер ме обузеше муке, а још је сасвим душа у мени. (2.Самуилова 1)


21. И пруживши се над дететом три пута завапи ка Господу говорећи: Господе Боже мој, нека се поврати у дете душа његова. 22. И Господ услиши глас Илијин, те се поврати у дете душа његова, и оживе. (1.Царевима 17)

Дакле, душа се враћа у човека. Душа је живот, личност, жива емоционалност и много више. Није постала душа поново, него се повратила у тело, живот се повратио, сопствена карактерна личност. Дакле, ако се дух врати у тело, онда се и личност (душа) враћа у тело. Ако наш дух иде Господу, онда и наша душа иде Гоподу. Не лети около као у филмовима, како ови лицемерно говоре јер не верују.

duša.jpg

Strong's Concordance

nephesh: a soul, living being, life, self, person, desire, passion, appetite, emotion
Original Word: נָ֫פֶשׁ
Part of Speech: Noun Feminine
Transliteration: nephesh
Phonetic Spelling: (neh'-fesh)
Short Definition: soul
NAS Exhaustive Concordance
Word Origin
from an unused word
Definition
a soul, living being, life, self, person, desire, passion, appetite, emotion




10. А Павле сишавши паде на њ, и загрливши га рече: Не буните се, јер је душа његова у њему. (Дела 20)
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
05.01.2014
Poruka
202
Adrijane, hvala na iscrpnom odgovoru a i svom ostalom trudu na forumu jer je tvoja argumentacija veoma utemeljena i sa velikom paznjom predocena drugima na uvid.

Zanima me jedna stvar, iz razloga sto veoma cjenim tvoju inteligenciju, karakter i dobronamjernost iz svega dosad napisanog, a to je sledece: ko ti je duhovno, intelektualno i emotivno blizi i srodniji, jedan covjek kao sto je Prof. dr Walter Veith i njemu slicni adventisti ili bilo koji drugi rimokatolicki duhovnici i intelektualci, zakljucno sa njihovim "bozanstvenim i nepogresivim" Papom, ukljucujuci i njihove omiljene rimokatolicke "svetitelje" tj. mentore koljaca i monstruoznih zlocinaca, tipa ustaskog Alojza Stepinca ili nacistickog pape Pia XII, svih onih rimokatolickih duhovnika koji se i dalje ne kaju niti izvinjavaju za Jasenovacke monstruozne zlocine i koji se u stvari dive i ponose svojim jezuitsko-satanistickim zlodjelima i planiraju sledece pogrome za sve one koji ne zele da prihvate lazni ekumenizam, tj. pakt sa djavolom i ropstvo pod njegovim izaslanikom ?

Dakle, sta je to sto bi te vise priblizavalo rimokatolicima, a udaljavalo od hriscana adventista i obratno ?

Po mom misljenju, iskreni hriscani adventisti su neuporedivo blizi nama pravoslavnim hriscanima, u svakom pogledu i djelovanju od svih Vatikanskih i rimokatolickih predstavnika i organizacija, ali bih volio da cujem i tvoje iskreno misljenje, pa i ostalih na forumu vezano za pravoslavno-adventisticko-rimokatolicke doktrine, odnose i ciljeve.

I ovo predavanje Valtera Fajta moze se povezati sa temom, a svakako je vrijedno poslusati i sva ostala njegova predavanja, jer je ocigledno da se radi o upucenom, pametnom, iskrenom i rijetko hrabrom covjeku koji se ne boji da otkriva istinu i da bez straha od mocnog neprijatelja, dostojanstveno stoji uz svoja otkrica, vjerujuci samo i jedino u moc i snagu svog Spasitelja, Isusa Hrista.
 
Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
Владар овога света има своје институције и полуге моћи, има своје слуге које медијски и било како другачије одвраћају људе од Христоса. Ја сам раније баш као и ти коментарисао институције. Погрешио сам. Јер и апостоли нису јурили по институцијама и нису уговарали неке састанке и комбинације са многим паганским култовима и свештенством. Обраћали су се искључиво људима (појединцима). Тек тада су људи (појединци) почели сами да увиђају да ли су институције и религијске творевине исправне пред Богом. Дакле, ако ја верујем, а верујем, да има Хришћана међу католицима, протестантима и православцима, и да веома мали број заиста припада Цркви Христосовој, ја ћу се опходити свима равноправно и честито. А како ће они реаговати, то је на њима. Хоће ли преиспитати себе, хоће ли свакодневно мислити на то да ли су у некој заблуди или ће се препустити у умишљеној идили, то не могу да знам.

Основна ствар гласи, а од Бога је:

20. Која душа згреши она ће умрети, син неће носити безакоње очево нити ће отац носити безакоње синовљево; на праведнику ће бити правда његова, а на безбожнику ће бити безбожност његова.
21. Ако ли би се безбожник обратио од свих греха својих које учини, и држао би све уредбе моје и творио суд и правду, доиста ће живети, неће погинути.

22. Безакоња његова што их је год учинио неће му се више спомињати, у правди својој коју чини живеће.
(Језекиљ 18)


Апостоли нису говорили: Овај култ је зао, он ради овако или онако. Критиковали су лицемерје оних који злоупотребљавају реч Божију, заводе људе и сл., али су пре свега говорили истину да би сви могли да увиде шта је исправно. Онда човек сам види ко га вара и ко се лажно издаје за Божијег слугу.

Ако мислиш да су адвентисти ближи, а католици даљи, да су једни блискији, а други супротнији (односи се на било кога), онда се вараш ако тако мериш. Пре свега, адвентисти све нас виде као пагане, идолопоклонике, ругају се свему што има спомен православно, а то си могао овде да видиш раније. И не само овде. Дакле, ја нећу само гледати шта адвентистички култ (или сведока, мормона, муслимана,...) учи те људе, већ ћу гледати да ли је мој саговорник искрен, да ли манипулише Библијом у корист онога шта пропагира иако сви виде да лаже, да ли је отвореног ума и спреман да призна да некада није у праву.

Увек полазим од себе. Јесам ли ја најпаметнији и најмудрији? Знам ли све тајне Божије и тумачим ли својим умом увек савршено? Никако! За многе ствари у које нисам сигуран ја посвеим време да откријем, молитвом у срцу очекујем да ми се покаже и сл. Некада не видим одмах, некада прочитам од других (католика, адвентиста, православаца,...).


Адвентисти тешко прихватају да нису у праву, тј. никада неће признати да нешто није исправно шта говоре. А да им њихова "Генерална конференција" нешто наложи да другачије говоре, одмах ће оправдавати. Тако и оправдавају речи Хелен Вајт да ће сотона платити за грехе праведника. То је једна од највећих хула које сам срео, а они оправдавају. Онда сам нашао да су у новом издању те књиге (Велика борба) изменили тај пасус. И то се оправдава уз неки изговор. То је лицемерно и оличава заслепљеност. Било ко, ко не жели да прихвати да је неко од "његових" крив за нешто, тај није слободан у Христосу - робује својој институцији.

Мене су одмах нападали за понашање наших свештеника, а ја сам би један од најгласнијих да осудимо та (не)дела и срамно понашање. И погоди шта? Не могу ти ништа, јер ниси пристрасан. Јер и кога волиш - њега и критикујеш као што и хвалиш. Ко ти није битан, на њега и не обраћаш пажњу потпуно.

А институције?

11. Обуците се у све оружје Божије, да бисте се могли одржати против лукавства ђаволског:
12. Јер наш рат није с крвљу и с телом, него с поглаварима и властима, и с управитељима таме овог света, с духовима пакости испод неба. (Ефесцима 6)


Јер никада хришћани (Црква права и верна) није гонила институције и друге људе, већ су зле институције гониле и сатанизовале Цркву. А наша Црква (Христосова) није од камена и цигле, већ од нас верних. Прво то мораш да схватиш да би схватио како се институције курвају међусобно и склапају компромисе. Зашто некада ћуте на зло, зашто не подигну глас када треба као што би први хришћани итд.
 
Učlanjen(a)
05.01.2014
Poruka
202
Adrijane, mudro zboris, iskren si i dobronamjeran covjek, uz to i veoma inteligentan pa sa moje strane imas samo uvazavanje.

Ja bih dodao po pitanju hule i gadosti nesto sto nije prevazidjeno, a to je da Vatikan proglasava svog gresnog Papu za "bozanstvo i to jos nepogresivo", pa onda osvedocene podstrekace i mentore najgnusnijih zlocina u ljudskoj civilizaciji, kardinala Stepinca i papu Pia proglasavaju za "Svetitelje", dakle najsvetliji primjer koji treba da slede sve iduce generacije rimokatolika, tj. kada im se ukaze prilika da nastave sa zvjerstvima u slavu njihovih "nepogresivih i svetih" idola-monstruma.
Onda ima tu svakakvog idolopoklonstva i paganizma skrojenog bas po jezuitsko-masonskoj ideologiji, a najocitiji je simbol u samom centru Vatikana gdje su postavili ogroman obelisk, tj. Horusovu kitu, iliti penis, da je vidljivo svima u vasioni da se klanjaju i sluze bogu sunca ili luciferu svjetlonosi, i jos mnogo toga izopacenog je cutke prihvaceno od svih rimokatolika.
Dakle, sto se tice hule i gadosti, kao i prikrivanja i lukavog odobravanja prethodnih a i svih buducih rimokatolickih zlocina, na sta ih podsjecaju njihovi duhovni uzori "Idoli-svetitelji", mogu da zakljucim da su za Vatikansko-jezuitsko-rimokatolicku skupinu, ovi sa druge strane, tj. konkretno adventisti, gledano iz bilo kojeg ugla, kao drustvo slobodnih pesnika i romanticnih vitezova, zaljubljenih u Bozije carstvo.

Kamo srece da i mi pravoslavci imamo danas na javnoj sceni nekog pametnog i hrabrog poput Valtera Fajta tj.fajtera ovog kova, a ne da gledamo kako se glavesine SPC ulizuju Papi, ljube nepokajniku i otpadniku ruke i skute za malo para i privilegija u "novom ekumensko- robovlasnickom svetu", prodajuci sopstveni narod lukavoj azdaji.
U svakom slucaju ima se jos mnogo toga nauciti i usvojiti, pa barem intelektualna vitalnost i hrabrost koju neumorno i sirom svijeta pokazuje Valter(brani Bibliju) i to Fajt-erski !

 
Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
Имамо, друже. Само нико их не слуша, на велику жалост. Уместо хладнокрвних предавања, имамо велике борце који су били прогањани, протеривани јер нису подобни, што нису ћутали, већ грлато зборили да се дух охрабри и отргне.



 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Duša je smrtna, čemu onda vasksenje ako umrli odlaze odmah nakon smrti u raj i u pakao. Šta će onda vasksenje?

Na temi zablude tradicionalnog hrišćanstva sam iznio kada se počinju ljudi moliti za mrtve i vjerovati u zagrobni život. Sve paganske religije su vjerovale u zagrobni život. Jevreji i nakon Hrista vjernici nisu vjerovali.

A mnogi pošteni sveštenici su nasjeli na tu podvalu ni sami nisu svjesni da su prevareni. Tako da ne sumnjam u tvoju dobru namjeru, ali to jednostavno nije biblijsko učenje.

Da je duša smrtna i da je čovjek u grobu do vasksenja i da nema misli, ni djela je biblijsko učenje i samo biblijsko, nije ni adven. ni JS.

Stih "da se u djete povrati duša njegova" je molba Ilije da dijete oživi. Duša znači i život.
" A kad se rastavljaše s dušom (životom) te umiraše ... " (1Moj. 35.18)

Rastavljaše se sa životom, to je umiranje, a ne da znači da ona nastavlja da živi. Taj stih znači da osoba umire.



" Gospode Bože moj, neka se povrati u dete duša njegova " (1Car. 17.21)

Pa neka se povrati u dijete život. I tu je očigledna molitva ili vapaj Bogu da oživi djete. A ne da se dijete vraća u tijelo.

Vjerovanje u zagrobni život je pagansko i to je veoma lako dokazati. Radi se o kultu mrtvih koji je ušao u većinu hrišćanstva.

Ovi stihovi su iz knjige N.A.Kun "Legende i mitovi Stare Grčke" prepisano po Homerovim spisima i druga knjiga je "Staroegipatska mitologija" M.A.Matje

• N.A. Kun "Legende i mitovi stare Grčke" Podnaslov "Odisej ulazi u Hadovo carstvo" CITIRAM strana 425. "Duše umrlih u velikim gomilama jurnuše prema jami i počeše da se spore oko toga čije je pravo da se napije krvi. Tu je bilo DUŠA nevesta, mladića, staraca, heroja palih u bitkama".

Strana 426. Isti podnaslov Odisej govori "U Hadovom carstvu sam video i DUŠU kralja Agamemnona".
Ista knjiga podnaslov "DUŠE prosilaca u Hadovom carstvu" strana 457.

Agamemnonova sen pita tada upita Amfimedontovu DUŠU: -Reci mi zašto ste u takvoj povorci svi došli u carstvo mraka? Da li ste POGINULI za vreme bure ili su vas neprijatelji POUBIJALI kad ste im harali domove i pljačkali imovinu?

Ista knjiga podnaslov "Patrokolovi podvizi i smrt" strana 349. "Rekavši to UMRE Patroklo, NJEGOVA DUŠA tiho odlete u carstvo mračnog Hada, žalosna što je napustila mlado snažno telo.

Staroegipatska mitologija" M.A Matje strana 62. "Zemlja i svet mrtvih koji se nalazi u njoj... "Kao zemljaska božanstva, zmije su povezane sa kultom mrtvih"

strana 66. ista knjiga "Slava tebi Ra...Jer ti ČUJEŠ molitve onih koji leže u grobovima"

Ista knjiga i 66. strana "Tebe poštuju stanovnici Duata. Klanjaju ti se žitelji pakla."

"Orfej u podzemnom carstvu" N.A. Kun Legende i mitovi stare Grčke strana 229. "Euridika je UMRLA".

Strana 230. isto. "Bog Had se zamisli i najzad odgovori Orfeju: Dobro Orfeje vratiću ti Euridiku. Vodi je natrag u život, na svetlost sunca.

Orfejeva SMRT" strana 233. "Orfejeva DUŠA je sišla u carstvo senki i ponovo videla ona mesta gde je ranije Orfej tražio svoju Euridiku".

Edipova smrt" strana 486. "On (EDIP) je otišao u Hadovo cartsvo bez jauka i bola...

Ista knjiga podnaslov "Sizif" CITIRAM strana 128. "U ZAGROBNOM životu Sizif podnosi tešku kaznu...
"Herakle kod Admeta" strana 165. "Molim te zaštiti moju decu siročiće, jer danas moram da siđem u Hadovo carstvo".

Isti podnaslov strana 166. "Dovikuje vozar duša umrlih: Šta čekaš? Požuri! Ne gubi vreme!

"Kerber" 11. podvig strana 175. "Gospodar carstva umrlih i nejgova žena Persefona s divljenjem su gledali sina velikog gromovnika..."

Kerber 11. podvig strana 174. "U podzemno carstvo ga je uveo vesnik bogova Hermes sprovodnik DUŠA UMRLIH.
--------------------------------------------------------------------------


Biblija potpuno suprotno govori.

Duša je smrtna Djela 3,23.

Čovjek nije dobio dušu nego je postao živa duša. Postanak 2,7 čovjek je nastao od praha zemaljskog + duh životni jevrej. nišmat hajim=duša živa jevrej. nefeš haja. Cijeli čovjek je duša, i ona označava život. Da je cijeli čovjek duša potvrđuju

Djela 27,37, Postanak 46,18, Postanak 46,27 Brojevi 31,35,Izlazak 1,5.

Mrtvi ne znaju ništa Propovednik 9,5-10

,mrtvi ne hvale Boga Isaija 38,18-19.

Mrtvi nemaju misli Psalam 146,4.

Duša je smrtna Djela 3,23, Jezekilj 18,4 i 18,20.
 
Poslednja izmena od urednika:
Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
Duša je smrtna

Апсолутно! Али постоји један мали детаљ на који треба обратити пажњу:

28. И не бојте се оних који убијају тело, а душу не могу убити; него се бојте Оног који може и душу и тело погубити у паклу. (Матеј 10)

4. Али вам кажем, пријатељима својим: не бојте се од оних који убијају тело и потом не могу ништа више учинити.
5. Него ћу вам казати кога да се бојите: бојте се Оног који има власт пошто убије бацити у пакао; да, кажем вам, Оног се бојте.(Лука 12)
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Oni koji vjeruju u zagrobni život kažu da je duša besmrtna. Duša je smrtna. Samo Bog je besmrtan. 1. Timot. 6,14 ako se ne varam.

Anđeli i demoni su duhovna bića, oni prirodno ne mogu umrijeti, ali mogu biti ubijeni od Boga. Bog ne može ni prirodno umrijeti, ni biti ubijen. Mi ljudi možemo i prirodno umrijeti i biti ubijeni. I moramo umrijeti ovako ili onako, od bolesti, starosti, u nesrećama ili nasilno. Mi moramo umrijeti. Jedino nisu Enoh i Ilija, i oni koji budu pravedni dočekali Isusa, oni će nastaviti živjeti bez smrti. Svi ostali u prah.

Stihovi ništa nisu sporni. Ne trebamo se bojati ljudi i demona ako samo sa Bogom. Ovdje duša znači život. Ne mogu ti ubiti život. Pavla i druge su ubili ali im nisu oduzeli vječni život, Isus će ih vaskrsnuti.

Tu duša označava život. Šta briga Petra, Pavla itd. što su ubijeni, kada će ih Isus vaskrsnuti.

28. И не бојте се оних који убијају тело, а душу не могу убити; него се бојте Оног који може и душу и тело погубити у паклу. (Матеј 10)

Mi da bi bolje shvatili ovaj stih i druge stihove moramo izaći iz svoje ljudske perspektive i ući u Božiju perspektivu.


Stih jasno govori da se ne trebamo plašiti zlih ljudi ako smo sa Bogom. Trebamo se bojati Boga i zlih ljudi ako smo zli i nismo sa Bogom

Ne kažem da je ovo moje tumačenje 100% tačno.

Ali imamo primjer 11 od 12 apostola su nasilno stradali tačnije 12 od 13 uključujući i Pavla. Samo je Jovan umro prirodnom smrću.

Eto šta je čvrstina vjere. Svi su na ružan način pogubljeni. Oni se nisu plašili onih što će im oduzet život.

И не бојте се оних који убијају тело, а душу не могу убити; To je ovaj dio stiha. Ovdje duša označava život.

Njima nije oduzet vječni život, to i stih jasno govori. Oni će ga dobiti sigurno. I sve je jasno. I jasno je da se bojimo Boga pogotovo ako griješimo, jer On može pogubiti i sada u ovom životu i nakon drugog vaskrsenja zlih.

Pavle i ostali se nisu plašili smrti. U pravo zbog ovoga, što će biti vaskrsnuti.
 
Član
Učlanjen(a)
28.07.2010
Poruka
6
Gospodo pogledajte na Youtube ovaj kratki video koji objasnjava razliku zmedju pojma DUH i DUSA, evo link za njega
 
Natrag
Top