Besmrtnost ili smrtnost duse

Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Pa gde si ti nasao da ce ih Bog muciti?

Nego ko ce ih muciti 'oni sami sebe'???

"i biće mučen ognjem i sumporom pred anđelima svetima i pred jagnjetom." (Otkrivenje 14:10)

Ne Mire, nego si ti zaboravio kako Biblija opisuje Boga!

Biblija kaze - "Ja sam Bog koji cinim dobro i stvaram zlo" , nemoj sad i za ovo da moram da ti dajem reference!

Mire brate, sada mi kazi, da li je Bog osvetnik koji bi uzivao da muci ljude, ili je BOG LJUBAV?

Pa to da on uziva u mucenju, ne tvrdim ja , vec to tvrdite vi kada se radi o nasem paklu!

Onda to primenite i na vas pakao ,jer Biblija kaze da on stvarno 'muci' -

"Strasno je upasti u ruke zivoga Boga"

"Koliko mislite da će gore muke zaslužiti onaj koji sina Božijeg pogazi, i krv zaveta kojom se osveti za poganu uzdrži, i Duha blagodati naruži?"

ne pise da ce ih Bog muciti, nego pise da ce se oni muciti pred Bogom.

Znaci, oni ce po tebi "muciti sami sebe" :) ?

Vidis Mire, da je ovde opisana slika GEHENE.

Kakve veze ima sto je to gehena, slika gehene je i slika pakla! Vatra se nije gasila, lesevi su trulili, crv je neprestano jeo zrtvu...

To sto su se bacali vec mrtvi lesevi, ne iskljucuje "muke" kao da ce on tamo baciti vec umrle ljude, nego baca "zive"!!!

On ovim naglasava MUKE!!!

gde su u Hristovo vreme bacali smece i uginule zivotinje. Tako Isus ovde uzima za primer GEHENU u kojoj je VTERA stalno gorela i spaljivala leseve.

Pa, kakve to veze ima? On nije rekao da baca "leseve" vec baca "zive ljude" tamo!!! I gehena predstavlja pakao sa mukama!
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Nijedan jedini stih iz Biblije ne govori da je duša besmrtna. A imamo dosta stihova koji kažu da je smrtna. A neki ljudi opet vjeruju zmiji.

Djela apostolska 3,23 I svaka duša koja ne posluša toga proroka, neka se iskorijeni iz naroda.

Djela apostolska 27,22 I evo sad vas molim da budete dobre volje: jer nijedna duša od vas neće propasti osim lađe;



5. Mojsijeva 20,16 A u gradovima ovijeh naroda, koje ti Gospod Bog tvoj daje u našljedstvo, ne ostavi u životu nijedne duše žive

Isus Navin 2,13 Da ćete sačuvati život mojemu ocu i mojoj materi i mojoj braći i mojim sestrama i svjema njihovijem, i da ćete izbaviti duše naše od smrti.

Isus Navin 10,30 Pa i nju predade Gospod u ruke Izrailju i cara njezina; i isiječe sve oštrijem mačem, sve duše koje bijahu u njoj, ne ostavi u njoj nijednoga živa; i učini s carem njezinijem kao što učini s carem Jerihonskim.
Isus Navin 10,32 I Gospod predade Lahis u ruke Izrailju, i on ga uze sjutradan, i isiječe sve oštrijem mačem, sve duše što bijahu u njemu, isto onako kako učini s Livnom.
Isus Navin 10,35 I uzeše ga isti dan, i isjekoše sve oštrijem mačem; sve duše što bijahu u njemu pobi taj dan isto onako kako učini s Lahisom.-

Isus Navin 10,40 Tako pobi Isus svu zemlju, gore i južnu stranu i ravnice i doline, i sve careve njihove; ne ostavi nijednoga živa, nego sve duše žive zgubi, kao što bješe zapovjedio Gospod Bog Izrailjev.

  • Carevima 15,29 A kad se zacari, pobi sav dom Jerovoamov, i ne ostavi ni jedne duše od roda Jerovoamova dokle sve ne istrijebi po riječi Gospodnjoj, koju reče preko sluge svojega Ahije Silomljanina.
  • Isaija 53,12 Zato ću mu dati dio za mnoge, i sa silnima će dijeliti plijen, jer je dao dušu svoju na smrt, i bi metnut među zločince, i sam nosi grijehe mnogih, i za zločince se moli.

  • Jezekilj 18,4 Gle, sve su duše moje, kako duša očina tako i duša sinovlja moja je, koja duša zgriješi ona će poginuti.

  • Jezekilj 18,20 Koja duša zgriješi ona će umrijeti, sin neće nositi bezakonja očina niti će otac nositi bezakonja sinovljega; na pravedniku će biti pravda njegova, a na bezbožniku će biti bezbožnost njegova.-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Pogledajte sada sve stihove u kojima se spominje BESMRTNOST

  • 1. Korincanima 15,53 Jer ovo raspadljivo treba da se obuče u neraspadljivost, i ovo smrtno da se obuče u besmrtnost.

    • 1. Korincanima 15,54 A kad se ovo raspadljivo obuče u neraspadljivost i ovo se smrtno obuče u besmrtnost, onda će se zbiti ona riječ što je napisana: pobjeda proždrije smrt.

    • 1. Timotiju 6,16 Koji sam ima besmrtnost, i živi u svjetlosti kojoj se ne može pristupiti, kojega niko od ljudi nije vidio, niti može vidjeti, kojemu čast i država vječna. Amin.
    • Objašnjenje stihova----------------------
    • Dva stiha se odnose na vaskrsenje pravednih. Dakle pravedni će tek da postanu besmrtni. I jedan stih je za Boga, koji jedini ima sam besmrtnost. Niko mu je nije dao.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Vidi ovog opsednutog! Ne skreci mi temu, pricamo o mukama! Dokazi da nema muka?

Ne mozes!

A ako ima muka, onda postoji i "mesto mucenja", a ako postoji mesto mucenja onda i Hristos nije pricao mitove kad je navodio pricu o Bogatasu i Lazaru!

Sve se uklapa!

Nego ste vi pricu o bogatasu i Lazaru paganizovali, jer vam rusi koncept!

A da ne pricam o Judi koji kaze da se ljudi u sodomi muce! Ne muce se nikakvi "gradovi"! I Isus kaze da se muce i Jovan u otkrivenju!

"I Sodom i Gomor..Postavise se za ugled i MUČE se u večnom ognju!"

"Posalji Lazara da umoci vrh svog prsta u vodu i rashladi ni jezik, jer se MUČIM U OVOM PLAMENU!"

"I BICE MUČENI PRED BOGOM I PRED ANDJELIMA SVETIM I PRED JAGNJETOM! I dim njihova mučenja dizace se u sve vekove!"

"Koliko mislite da će gore MUKE zaslužiti onaj koji sina Božijeg pogazi.."

"STRASNO je upasti u ruke Boga zivoga!"

Znaci postoji "mucenje" i postoji "mesto mucenja" - to je pakao!

Biblija je skladna!

Sve pokusavate izvrnuti!

Sto se tice Korincanima poslanice pise:

"i mnogo više volimo otići od tijela, i ići ka Gospodu. (2Kor. 5:6-8)

Dobre smo dakle volje jednako, jer znamo da putujemo u tijelu".

"A kad mi življenje u tijelu plod donosi, to ne znam šta ću izabrati. A oboje mi je milo, imajući želju otići i s Hristom biti, koje bi mnogo bolje bilo; Ali ostati u tijelu potrebnije je vas radi.“ (Fil. 1:21-24)

I tu kaze da covek izlazi iz tela prilikom smrti!
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Znam ja da ti nemas odgovor pa zato skreces..

:beee: na to što si iznosio davno je odg.

Evo kako Nelsim izvrće Bibliju.


Nelsim said:

a telo je krv i meso i ono nema veze sa dusom.


----------------------------------------
A ovo je moj odg.

BIBLIJA te demantuje. -Djela apostolska 27,37 A svih nas je u lađi bilo dvjesta sedamdeset i šest duša.
 
Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.527
Nego ko ce ih muciti 'oni sami sebe'???
"i biće mučen ognjem i sumporom pred anđelima svetima i pred jagnjetom." (Otkrivenje 14:10) [/QUOTE

Mire na to sam ti odgovorio. Zar ti mislis da ako spale zivoga coveka da to za njega nije muka.
Ali ne kaze da ce ih Bog muciti kroz svu vecnost.


Biblija kaze - "Ja sam Bog koji cinim dobro i stvaram zlo" , nemoj sad i za ovo da moram da ti dajem reference!
Mire, mozes li nam naci gde to pise?

Pa to da on uziva u mucenju, ne tvrdim ja.[/QUOTE

Zbilja, zar to ti ne tvrdis? Ajde da vidimmo tvoju proslu izjavu. Evo kako si izjavio:
:

"Rekoh ja da vi nikako ne verujete u "muke"! Cak ni posle Hristovog dolaska! Ali ste to morali ubaciti da se opravdate, jer sam biblijom dokazao da BOG MUCI!!! [/QUOTE]

Mire zar nisi izjavio da BOG muci ljude?

Kakve veze ima sto je to gehena, slika gehene je i slika pakla! Vatra se nije gasila, lesevi su trulili, crv je neprestano jeo zrtvu\.. [/QUOTE

Mire, Ghena nije slika MUCENJA, nego je slika potpuinog unistenja, konacnog unistenja gresnika, a nije slika vecnog mucenja.
Jer
u Geheni vatra je spalila svaki les, a ono sto vatra nije uspela, crkvi su pojeli odjednom i zrtva je potpuno u jednom vremenu konacno unistena. To pokazuje da gresnici nece bit beskonacno muceni, nego da ce biti jednom zauvek UNISTENI, a nije da ce beskonacno biti unistavani.

Mire, to nije moje misljenje da b se mogao protiv njega boriti, evo kako je Jovanu pokazano konacno unistenje gresnika: :-"I SIDJE OGANJ OD BOGA S NEBA I POJEDE IH." Otkrivenje 20.9.

Shvati Mire, glago: l POJEDE IH, je u svrsenom ptoslom vremenu, a ne u sadasnjem trajnom. Jednom ce ih zauvek pojesti tj - unistiti.

Nego Mire, nista nisi rekao o ovoj izjavi:
"Ljubazni da ljubimo jedan drugoga, jer je ljubav od Boga, i svaki koji ima ljubav, od Boga je rodjen i poznaje Boga. A koji nema ljubavi ne poznaje Boga, JER JE BOG LJUBAV". 1, Jovanova 4, 7.8.

Sta mislis Mire, moze li ljubav mislostivog Boga muciti gresnike vecno?

Mire, sada sam prosudi koliko je istinita ova tvoja izjava: "Cak bi rekli da Bog "uziva u tome" jer ih gleda kako se muce."[/QUOTE]
Ali to nigde ne pise, niti ce milostivi Bog uzivati u bilo cijem mucenju.
 
Poslednja izmena:
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Ne Mire, upravo ti iznosis SVOJE licne zelje, kreirane po modelu paganskog ucenja, a ja sam ti izneo kontekst biblije.

Upravo oni koji propagiraju vecno mucenje, pokazuje duh tih ljudi, njihovu zlocu, namcorstvo, krv u ocima, osvetoljubivost, zelju za klanjem i ubijanjem.
Takvih se ljudi treba kloniti u svakom slucaju, jer su to vrlo zli i nepredvidivi ljudi, koji su spremni i da ubiju.

Strasno je biti u tom stanju duha, i pitam se kakvi su ti ljudi u odnosima sa drugima.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
:beee: na to što si iznosio davno je odg.

Evo kako Nelsim izvrće Bibliju.

Odgovoriti kako si dgovorio nije dokaz da si odgovorio. Znaci nisi, skreces temu jer nemas odgovor :)

Mire zar nisi izjavio da BOG muci ljude

Bog muci ljude, naravno!

I treba da ih muci, pogotovo hitlera koji je pobio milione. Pa nece valjda da ga pusti da spava kao beba i da se izvuce sa svim zlocinima koje je pocinio?

Uzvratice mu istom merom, za milione zrtava umirace jos milion puta!

Ne misli da ces doci na ovaj svet pociniti zlocine i onda se sa tim izvuci i zaspati kao beba!

Ta vasa teologija je lazna! Bog tako ne radi, vec svakom vraca po delima!

Ti nisi dokazao da Bog ne muci! Isus kaze da ce gresnici biti 'izbijeni' po zasluzi! - "koji nije znao a ucinio je.. Bice malo bijen a koji je znao pa ucinio... bice MNOGO BIJEN!"


A na ovo nemas odgovor - zasto Juda koristi nesvrseno vreme (imperfekt) kada govori o MUCENJU?

"Postavise se za ugled i MUCE SE u vecnom ognju"

Zasto nije napisao "izmucili su se". Znas i sam da se na drugim mestu za ovaj dogadjaj u NZ koristi svrseno vreme (perfekt), a ovde nesvrseno. Zasto dakle i Juda nije tako pisao vec pise u nesvrsenom vremenu??? Znas naime da Juda nije bio pijan ni lud kada je to napisao!

Ja sam biblijom dokazao, a vi kad nemate odgovor onda skrecete temu, kao sto vidimo gore!

Nije poenta opravdati se pred ljudima, kao da ja vama nesto podmecem, a vi se branite, poenta je meni da se opravdate, jer vi ste u mojim ocima da ne kazem sta postali zbog upornog ignorisanja i vrdanja (ne govorim o tebi licno vec u globalu).

Ne Mire, upravo ti iznosis SVOJE licne zelje, kreirane po modelu paganskog ucenja, a ja sam ti izneo kontekst biblije.

Bog itekako MUCI gresnike!

To kaze biblija, a to sto ti zelis da je suprotno, ja ti tu ne mogu pomoci!

Da ja ovde nisam biblijom dokazao da on muci, vi to ne bi ni priznali. Ali sad posto izgovora nemate, tvrdite kako "muci samo kratko vreme"! Iako vasa teologija uopste ne naucava da "on muci!"

Navedi mi gde u vasoj teologiji pise da Bog muci - '' makar malo''? Jer ja to ne nadjoh, ili je to negde na krajevima vasih udzbenika pa sam prevideo (a previdjaju onda i drugi) ?

I to koliko ce mucenje trajati za ovu temu je irelevantno, vec cinjenica da muke postoje a to znaci da postoji i "mesto muka" - pakao. A ako pakao postoji to se i Hristova prica o bogatasu i Lazaru uklapa i nije mitoloska predstava kako tvrdite! A ako nije, onda govori o zagrobnom zivotu i paklu kao cinjenici!

Vi kad imate problem onda uvek povezujete sa mitovima i paganskim ucenjima, vec vidjeno...
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.527
Bog muci ljude, naravno!

Mire, ti si dobar covek, ali kad procitam ovakve tvoje izjave u kojim okrivljujes Boga da muci ljude, mene je prosto strah.
Mire nije to dobro. Svakako da ce svako primiti platu prema svojim delima i prema svome izboru, ali to nece uciniti Bog da bi zadovoljio svoju pravdu, nego mora unuistiti greh sa svim njegovim nosiocim, ne zbog mrznje nego iz ljubavi prema ljudima. Bog mrzi greh, ali voli gresnike zato je dao Svoga Sina da umre da bi ih spasio.
Tako svako ce primiti po pravdi ono sto je sam izabrao, Zato besmisleno je tvrditi da ce Bog vekovima muciti gresnike i uzivati u njihovom mucenju.
Mire ti upredjujes Boga sa ljudima, ljudi bi mogli upravo tako da postupaju, ali Bog, Otac ljubavi ne uziva dok se drugi muce, nego iz ljubavi prema njima kao svojoj deci zali ih sto su izabrali put propasti.


Ta vasa teologija je lazna! Bog tako ne radi, vec svakom vraca po delima![/QUOTE]

Mire, a gde su ti odgovori na onoliko biblijskih tekstyova koje sam ti izneo u prethodnom komentaru? Od njih bezis, jer nema sta da kazes protiv toga.

Ti nisi dokazao da Bog ne muci!
Zasto dakle i Juda nije tako pisao vec pise u nesvrsenom vremenu??? Znas naime da Juda nije bio pijan ni lud kada je to napisao![/QUOTE]

Mire, ali Juda ne pise da BOG MUCI LJUDE, To ti kazes.
Evo sta Juda kaze:
"KAO STO I SODOM I GOMOR, I OKOLNI NJIHOVI GRADOVI, KOJI SU SE PROKURVALI ONAKO KAO I ONI, I HODILI ZA DRUGIM MESOM, POSTAVISE SE ZA UGLED I MUCE SE U VJECNOM OGNJU." Juda 7.

Mire, gde si ti tu nasao da ih Bog muci? Nigde! Zar ti ne razumes sta pise. Ti ljudi postavisi se za ugled i muce se u vecnom ognju.
Vidis brate da je
to njihov izbor, a ne Bozija osveta. Oni su sami sebe postavili u takav polozaj.
Ako ti ovo sada nije jasno, onda ti zaista ne mogu pomoci.


Ja sam biblijom dokazao, a vi kad nemate odgovor onda skrecete temu, kao sto vidimo gore![/QUOTE]

Mire, te tvoj biblijske dokaze jos nismo viideli. Mozda ti mislis da su to nekakvi dokazi ali ja ih jos nisam video,
Mire, cini mi se da ti ni ne citas moje komentare.
 
Natrag
Top