Besmrtnost ili smrtnost duse

[mire000]

Prema Adventistima pakao ne postoji i Bog nece nikoga da muci, a kad je Hristos izgonio demone vikali su:

"Sta je tebi do nas Isuse Sine Bozji? DOSAO SI OVAMO PRE VREMENA DA NAS MUCIS?"

Dakle itekako ima pakla i ima mucenja!

 

[DarthShone]

Prema Adventistima pakao ne postoji i Bog nece nikoga da muci, a kad je Hristos izgonio demone vikali su:

"Sta je tebi do nas Isuse Sine Bozji? DOSAO SI OVAMO PRE VREMENA DA NAS MUCIS?"

Dakle itekako ima pakla i ima mucenja!

Naravno da ima, ali deca Milerovog datumarenja, ne priznaju to. Ni SDA, ni Raselovi Džehovisti.

 

[Laodikeja]

Ne postoji večno mučenje u nekakvom paklu, već uništenje za večnost u ognjenom jezeru na kraju kada se završi Božji sud nakon drugog vaskrsenja.

Izraz "VEČNO" ne označava večno po trajanju, nego po rezultatima, a to znamo iz biblijske činjenice koja pominje "VEČNI SUD, VEČNI OKOVI, VEČNO SPASENJE, itd"

Tako večni sud neće trajati večno, već dok se izrekne presuda.

To je slučaj i sa svim drugim izrazima, koji ne znače večni proces, već večne rezultate.

Dakle, izraz "VEČNI OGANJ" ili "VEČNA VATRA" nije proces večnog spaljivanja u vatri, već ova vatra se naziva večna, jer donosi rezultate večnog nestajanja.
I ta vatra će se ugasiti kada obavi proces spaljivanja.

Verovati da će kroz čitavu večnost na jednom kraju svemira postojati raj, a na drugom pakao gde se ljudi muče u večnom bolu, je krajnja ludost, jer tada je zlo večna kategorija, i to je mnogoboštvo, Jin i Jang, filozofija koja propagira da su dobro i zlo večne kategorije koje su u konsolidaciji.

Na drugom mestu, zamislimo da na nebu budu ljudi čiji mili i dragi ( očevi, majke, tetke, babe, dede, deca ) nisu spaseni, i nađu se u tom navodnom paklu.
I sad zamislimo da njihovi bližnji tamo uživaju u hladovini raja, a imaju svest da se njihovi bližnji mili i dragi tamo muče u ognju.
Zar taj raj za njih ne bi bio pakao, u kome bi se nosili mišlju o večnim bolima koje njihovi bližnji podnose u paklu.
Šta će ti njihovi mili i dragi misliti o Bogu koga su ljubili i slavili na zemlji kao onoga koji je ljubav, milost, i spasitelj, i šta bi mu tada prigovorili.
Mislite da se niko ne bi našao da mu išta prigovori, gledajući njegovu kontradiktornost koju ispoljava u odnosu na ono što su spoznali o njemu u njegovoj reči.

 

[mire000]

Ne postoji večno mučenje u nekakvom paklu, već uništenje za večnost u ognjenom jezeru

"Sta je tebi do nas Isuse Sine Bozji? DOSAO SI OVAMO PRE VREMENA DA NAS MUCIS?"

"jedni ce otici u zivot vecni a drugi u MUKU VECNU"

"sluga koji nije znao pa nije ucinio po volji gospodara svojega bice malo bijen, a sluga koji je znao volju gospodara svojega pa nije ucinio BICE MNOGO BIJEN!"

"gde crv njihov ne umire i OGANJ SE NE GASI"

"Bice muceni pred andjelima svetim, pred Bogom i pred jagnjetom i DIM MUCENJA NJIHOVA IZLAZICE VA VEK VEKA"

"Oce Avrame, posalji ga u dom oca mojega da ne bi i oni dosli NA MESTO OVOG MUCENJA"

"sodom i gomor i okolni njihovi gradovi, koji su se prokurvali onako kao i oni, i hodili za drugim mesom, postaviše se za ugled i MUCE SE U VECNOM OGNJU!"

Biblija je jasna ima pakla i ima mucenja i to odmah posle smrti! Vi ne znate Bibliju!

 

[tripo 41]

"jedni ce otici u zivot vecni a drugi u MUKU VECNU"

Pa vidiš da ovi neće u vječni život. I danas se Sodoma muči.

"gde crv njihov ne umire i OGANJ SE NE GASI"

Kao i vatra na vratima u Jerusalimu i danas gore.

i DIM MUCENJA NJIHOVA IZLAZICE VA VEK VEKA"

Kao i dim iz Edoma eno i danas se diže.

i MUCE SE U VECNOM OGNJU!"

Vidimo da se danas muče.

 

[Marko1932]

Prema Adventistima pakao ne postoji i Bog nece nikoga da muci, a kad je Hristos izgonio demone vikali su:

"Sta je tebi do nas Isuse Sine Bozji? DOSAO SI OVAMO PRE VREMENA DA NAS MUCIS?"

Dakle itekako ima pakla i ima mucenja!

Mire, gde si ti u ovome nasao pakao? Zar se svi mi dnas ne mucimo kroz ceo zivot, pa znas da jos nismo stigli u pakao.

 

[mire000]

I danas se Sodoma muči.

Ne gori "grad" nego gore "ljudi" u njemu, jer kaze da se "muce". Sta ti mislis da se "muci grad"?

Kao i vatra na vratima u Jerusalimu i danas gore.

Kao sto se i "sodoma i gomora muce" pa se ne odnosi na grad vec na "ljude u njemu"!

Kao i dim iz Edoma eno i danas se diže.

A kontekst pokazuje da se to prorocanstvo odnosi na kraj istorije planete. I opet ne misli da gori sam grad, vec gore ljudi u njemu!

Vidimo da se danas muče.

Pa ne odnosi se to na doslovni grad vec na ljude u njemu jer kaze "muce se", ne moze "grad da se muci". Ovo se odnosi na duhovnu stvarnost i na ljude a ne na materijalnu!

Ti bi hteo da vidis da se stvarno "pusi dim" i da izlazi vatra i danas?

Sad ja mogu reci da si ti "formalista" kao sto i jesi!

Mire, gde si ti u ovome nasao pakao? Zar se svi mi dnas ne mucimo kroz ceo zivot, pa znas da jos nismo stigli u pakao.

Sta hoces reci da "mesto mucenja" tj. "pakao" ne postoji? Pa ako ne postoji onda biblija laze kad kaze da ce - "biti muceni pred andjelima Bozjim i pred jagnjetom.. I dim mucenja njihova izlazice va vek veka".

Znaci "postoji mesto mucenja" i mi ga zovemo "pakao" a vasa teologija to porice!

Onda kad sam dokazao da postoji "mesto mucenja" tvrdili ste da se to odnosi samo "na kraj sveta" kada ce 'malko biti muceni' pre nego sto ih konacno ubije. Ali ovde se ne govori o kraju sveta vec "DA SE VEC SADA MUCE"!

Vi izvrcete bibliju!

Postoji sud na kraju sveta kad ce zivi gresnici otici u pakao ali postoji sud i odmah nakon smrti! Biblija kaze da ce Hristos "suditi svojim dolaskom (1) i svojim carstvom (2)" - dakle, ovde se govori o najmanje "dva suda".

Postoji i treci (3) privremeni sud odmah nakon smrti kad ih predaje tamnicarima do konacne presude. Iz tog privremenog stanja pakla postoji izlaz jer jos nisu osudjeni konacnom presudom, i njima je Hristos propovedao - "propovedi duhovima u tamnici".

Opis stanja u kom su bogatas i Lazar u Hristovoj prici, se odnosi na stanje "pre konacnog suda" . I pogresno ste interpretirali pricu da "iz pakla nema izlaza" . Jer nije tacno da ne moze da se prelazi iz pakla u raj uopste, vec ne moze pre konacne presude da se prelazi. Prica se fokusira na period SZ kada su jos ziveli fariseji, i oni koje odredi za pakao ne mogu preci u raj.

Ali Hristos kasnije propoveda i takvima, i tu se radi o narocitoj milosti Bozjoj jer mnogi od njih nisu znali za Hrista. Njima je dakle propovedano evandjelje i koji su se pokajali oni su "vaskrsli" i preneti na nebo. Pise da su se prilikom Hristovog vaskrsenja i "grobovi otvorili". Dakle ovde se radi o "prevremenom sudu i vaskrsenju''.

Znaci, sve pogresno tumacite!

I ovde uopste nije rec o "mitovima" kako ih vi nazivate osporavajuci pricu o bogatasu i Lazaru, vec se radi o "cinjenicama", jer Hristos o tom stanju "mucenja" ne govori samo u ovoj prici (da bi mogli reci kako je to slucajno) vec i na drugim mestima, a "mucenje" pominje i Juda i apostol Jovan u otkrivenju!

Sto se tice SZ, vec sam objasnio da oni nisu ni imali pravu sliku onoga sta se nakon smrti desava, cesto su lutali i trazili odgovore na ta pitanja. Dok se Solomun stavlja u ulogu bezboznika i govori kao sto i bezboznici govore - '' jedimo i pijmo jer cemo sutra umreti" i "posle smrti nema nista". To su bezboznici govorili a ne Solomun. On ih imitira zeleci da pokaze ispraznost takvog nacina zivota bez Boga. On je veliki filozof koji kao i mnogi drugi filozofi ukazuje na "besmisao zivota". Vi Solomuna uopste ne razumete!

 

[tripo 41]

Ovo Miretovo ću da kopiram i širim dalje.

 

[Marko1932]

Ne gori "grad" nego gore "ljudi" u njemu, jer kaze da se "muce". Sta ti mislis da se "muci grad"?



Kao sto se i "sodoma i gomora muce" pa se ne odnosi na grad vec na "ljude u njemu"!

Mire, otkuda ti to da se Sosom i Gomor sa svojim stanovnicima danas muce?
Niko se od njih ne muci. na onome msetu je danas Mrttvo mor, kupao sam se u njemu i nikakve mucenike nisam tamo video.

 

[mire000]

Ovo Miretovo ću da kopiram i širim dalje.

E neces! Ne dajem ti dozvolu za to! Samo probaj da vadis moje komentare van konteksta!

Mire, otkuda ti to da se Sosom i Gomor sa svojim stanovnicima danas muce?
Niko se od njih ne muci. na onome msetu je danas Mrttvo mor, kupao sam se u njemu i nikakve mucenike nisam tamo video.

Ne muce se ti "gradovi" vec "ljudi u njemu!
Ne mogu da se" muce gradovi"!!!

Dakle pisac ne misli na doslovne gradove kako se "puse" i dan danas!

Shvatas li ti da ti je argument besmislen?

Tekst ti kaze "POSTAVISE SE ZA UGLED I MUCE SE U VECNOM OGNJU".

Dakle "ljudi u njemu se muce" a ne gradjevine!

Da ste vi u pravu pisalo bi proslo vreme "izmucili su se! "!

Ali reci ces "posledice te kazne su vecne" zato pise u imperfektu, da naglasi trajnost!

Da te odmah demantujem:

"Kažem vam da će Sodomu biti lakše u onaj dan negoli gradu onom" .

Dakle, posledice te kazne nisu vecne! Jer njima tek predstoji sud!