Besmrtnost ili smrtnost duse

Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Upravo tako!
Ni ja vise necu citati tvoje, jel nista ne dajes iz biblije!!!

Davao sam dosta stihova, tebi ne vriejdi. Ovaj zadnji nisam čitao, druge sam čak i kopirao ne samo čitao i proslijediću ih dalje da drugi vide sljepilo vaše nauke.

I nama je dusa "uslovno besmrtna"

Da je uslovna onda bi rekao da je smrtna.

ako da ja stvarno ne znam o cemu ti govoris, i kakvo "ulazenje i izlazenje" duhova iz tela te spopalo?

Pa to tvrdi tvoja crkva, kažete da je duša duhovna i da izlazi obično na usta kada čovjek umre.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Lupas gluposti, niko nije rekao da je dusa "besmrtna" u pravoslavlju, imao si ovde "studenta Bogoslovije" koji je potvrdio sve ono sto ja pricam Nelsima.

Sad ja mogu i otvoreno reci to, jer covek vise nece dolaziti, on je kao studnet upoznat sa svime sto crkva uci o stanju mrtvih i potvrdio je moje reci,ono sto ja svo vreme o ucenju crkve i pricam..

Sad ti hoces reci da znas bolje i da mi tvrdimo nesto sto ne tvrdimo?
E pa izvini!

A sto se tice stihova, ja ne videh od tebe ni "s" od stihova samo bezvredno opovrgavanje ljudskim recima i price tipa: "jeste" "nije"...

Ti veze sa istinskim dokazima i teologijom nemas, jer samo ponavljas kao papagaj ono sto su te adventisti ucili o tudjem ucenju(izvrcuci).
Oni o pravoslavlju ne znaju apsolutno nista, vec misle da je isto kao i rimokatolicko(kojem se oni protive), pa zato od vas mi i ne mozemo cuti nista do smesne izjave.

Svo vreme si ovde smesan.. Izvini, ali ja nista lepse za tebe ne mogu reci, jer ti apsolutno nista i ne znas i ne raspolazes nikakvim dokazima...
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Lupas gluposti, niko nije rekao da je dusa "besmrtna" u pravoslavlju, imao si ovde "studenta Bogoslovije" koji je potvrdio sve ono sto ja pricam Nelsima.

Dao sam ti jasne izjave duhovnika koji kažu da je besmrtna.

Шта Оци Цркве кажу о бесмртности душе

- Свети Јустин Мученик и философ: ''Душа је свесна и након смрти'' (Апологија)

- Свети Антоније Велики: ''Истински човек је онај који разуме да је тело пропадљиво и кратковечно. Такав човек такође разуме и каква је душа: божанствена и бесмртна'' (Добротољубље, 1, с.21) Што се тела тиче, оно је смртно. Међутим, што се тиче духа и ума, он је бесмртан'' (исто, с.19).

- Свети Макарије Египатски: ''Ни за архангела Михаила, или Гаврила, Он (Бог) није рекао: Хајде да га начинимо по Свом образу и подобију (1.Мојс.1;26), него је то рекао за човеково духовно сушстаство, под чим подразумевам његову бесмртну душу'' ( Духовне беседе,15.беседа,Волос 1954,с.93)
- Свети Атанасије Велики: ''Будући да душа покреће саму себе, отуда следи да би, и након што одложи тело, требало да настави да покреће саму себе. Јер није душа она која умире, него је то тело, које умире након одласка душе''(ПГ ХХХIII,с.25,65Б)

- Свети Василије Велики: ''...Ја сам загледан у безвремену вечност, чији крај ум не може да докучи, као што ум не може да замисли ни крај бесмртне душе.''

-Свети Григорије Богослов: ''Душа је блажена и бесмртна, и као бесмртно суштатство, она ће бити или кажњена или прослављена због своје злобе или своје врлине''(У одбарану његовог бекства у Понт, PG XXXV, с.437).

- Свети Јован Златоуст: ''Да имамо бесмртну душу, да смо одговорни и да ће мо дати одговор за своја дела, и да ће мо се појавити пред Страшним судом – то су ствари у које верују умови ИСТИНСКИХ ХРИШЋАНА, и они су васцели свој живот устројили сагласно с тим очекивањима, уздигли се изнад сваког овоземаљског маштања, поучени Светим Писмима ''( Беседе о статуама, 19, PG XLIX, с.189)

- Свети Марко Подвижник: ''Исцрпљуј чедо, своје младо тело, и на тај начин крепи своју бесмртну душу''(Добротољубље, 1, атина,1957,с.133)

- Авва Доротеј: ''У тренутку када је створио човека, Бог је у њега засејао и врлине, као што је речено: Хајде да начинимо човека по Свом образу и подобију. Рекао је: По Свом образу, јер је душу створио као непропадљиву и самовласну''(''Изреке'', Волос, 1960,с.91)

- Свети Јован Лествичник: ''САВ СВЕТ НИЈЕ ВРЕДАН КОЛИКО ДУША, ЈЕР ЋЕ СВЕТ ПРОЋИ, ДОК ЈЕ ДУША НЕПРОПАДЉИВА И ОСТАЈЕ НЕПРОПАДЉИВА''(Лествица, Београд 1963).

- Свети Јован Дамаскин: ''Каже да је сваки човек образ Божији, због достојанства духа и душе, односно, зато што су обележја духа и целовитости душе неуништивост, невидљивост, бесмртност и самовласност''(Добротољубље, 2, Атина 1958,с.238).

Смрт је раздвајање душе од тела. Тада се ово тело, које је било саздано од праха земаљског, након растанка са душом враћа у земљу од које је узето и ту, услед пропадљивости почиње да се разлаже.

Душа, међутим, будући да је бесмртна, одлази на место на које је Бог заповедио или, боље речено, на место које је сама себи припремила док је још била у телу...''(Варлаам и Јоасаф, Loeb Classiacal Libraru, III,с.63)

- Свети Симеон Нови Богослов: ''Душа је духовна и по својој ПРИРОДИ бесмртна.''(Сабрана дела, Сирос, 1886,с.149).

- Никита Ститат: ''Ја сам образ Божији, како у погледу душе која је духовна, бесмртна и словесна, тако и у погледу ума, који је отац разума и недељив, и исте суштине као и душа''(Добротољубље, 3. Атина, 1960,с.306).

- Свети Григорије Палама: ''Свака словесна и духовна природа, било да је човечија или ангелска, има живот, посредтвом којег остаје бесмртна и неприступачна за пропадљивост''(Добротољубље, 4, Атина, 1961,с.143)

И тако даље има још, мислим да сам сасвим довољно цитирала! Још ћу само ово рећи.

Једном речју, васцело Свето Писмо, како Старог, тако и Новог Завета, обзнањује бесмртност душе, и био би то уистину тежак задатак ако бих желела да набројим где се све то (бесмртност душе) помиње у Писмима.

Човек није само тело, него и душа. Душа не пропада са телом, него остаје бесмртна!

Vaš je problem što ste poistovjetili duh životni i dušu da bi dokazali svoju pagansku nauku zagrobnog života.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Alo Tripo, jasam ja takodje tebi dao izjave crkvenih otaca koji poistovecuju dusu i duh i tu se vidi da oni smatraju da je duh sastavni deo duse(zivota) i da je dusa opisni epitet a ne komponenta koja prezivljava, ako treba dacu ponovo. Svi navedeni ovde gore kazu isto to, a ti njihove izjave prosto ne razumes jel ne zelis i ne znas sta crkva kaze.

Dusa nije posebna komponenta koja prezivljava, u stvari ona nije komponenta uopste..

Po nasoj teologiji izraz "dusa" znaci "zivot" i kada kazemo "dusa je besmrtna" to znaci "zivot je besmrtan" da se "zivot nastavlja" - rekao sam to je opisni epitet.

A taj zemaljski "zivot"(dusa) umire na zemlji, i zato imas stihove u bibliji da je dusa smrtna da umire i tome se nasa teologija ne suprotstavlja..
Dusa i po bibliji predstavlja "zivot" i nama je isto..

Navodio sam i sa sajta "svetosavlje" clanke teologa koji kazu isto, i sad ti mene ubedjujes u suprotno? To je van svake pameti...
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Alo Tripo, jasam ja takodje tebi dao izjave crkvenih otaca koji poistovecuju dusu i duh

Pa nisam ja rekao da oni ne poistovjećuju.

i tu se vidi da oni smatraju da je duh sastavni deo duse(zivota)

Pa nije to sporno.

i da je dusa opisni epitet a ne komponenta koja prezivljava,

Pa oni kažu da preživljava. U tom i jeste problem što poistovjećujete duh i dušu. Vidiš da kažu da je duša duhovna. Samo duhovna što nije tačno.

Po nasoj teologiji izraz "dusa" znaci "zivot" i kada kazemo "dusa je besmrtna" to znaci "zivot je besmrtan" da se "zivot nastavlja" - rekao sam to je opisni epitet.

Pa nije život čovjek nego se odnosi na čovjeka opet ista jeres zagrobnog života. Ništa ne peživljava u tome i jeste problem. Vaš problem.

A taj zemaljski "zivot"(dusa) umire na zemlji, i zato imas stihove u bibliji da je dusa smrtna da umire i tome se nasa teologija ne suprotstavlja..

mi do uskrsa imamo jedino zemaljski život. Ipak se vaša teologija usprostavlja jer poistovjećujete duh i dušu.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Tvoje bezvredne komentare necu citati, ne dajes mi nista iz Biblije..

Samo da potvrdim da je ''DUSA = ZIVOT''.
Tako je kod Pravoslavnih:



''Реч „душа“ се користи да би означила васцелог човека и духовни елемент човекове егзистенције, али исто тако и живот који постоји у човеку и „свим тварима причасним Божијој Енергији“[2].''





''Господ Исус Христос и Апостоли употребљавају реч „душа“ да би означили живот, али и духовну егзистенцију и на крају целовитог човека.''





''прота Лазар Милин у његовој познатој препирци са секташима о постојању душе: „ Човекова душа и човеков дух, то је исто. Само што реч дух означава духовну, нематеријалну супстанцију уопште, а душа означава један посебан примерак, једно посебно духовно биће различито од других душа или других бића исте врсте.“

(Izvor: http: // www. pouke. org/)



*Ovako veruju Pravoslavni, ajde vec jednom naucite sta mi ucimo o ''Duhu i Dusi'' - pa onda to kritikujte biblijom.

Dusa = Zivot.
Duh = Nematerijalni deo koji prezivljava.
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Samo da potvrdim da je ''DUSA = ZIVOT''.
Tako je kod Pravoslavnih:



''Реч „душа“ се користи да би означила васцелог човека и духовни елемент човекове егзистенције, али исто тако и живот који постоји у човеку и „свим тварима причасним Божијој Енергији“[2].''

Pa kad čovjek umre nema više života, nije živ. Dakle nema ni duše. To što što je izašlo iz čovjeka nije živo biće.

Човекова душа и човеков дух, то је исто.

Nije isto. Lazar se zeznuo. Da ti pojednostavim. prah (tijelo) + duh život.= duša. 1+1=2 ti hoćeš da kažeš da je 2=1

Ili ovako točkovi + ostalio dijelovi=auto, ti uzmeš točak i kažeš da je to auto.

ajde vec jednom naucite sta mi ucimo o ''Duhu i Dusi'' - pa onda to kritikujte biblijom.

Bitno je šta Biblija kaže.
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
душа означава један посебан примерак, једно посебно духовно биће различито од других душа или других бића исте врсте.“

Evo kako prota izvrće. Biblija kaže da je duša cio čovjek.


Duša je cio čovjek.

Postanak 46,18 To su bili potomci Zilpe, koju je Laban darovao svojoj kćeri Lei. Ona je tako rodila Jakovu šesnaest duša

Postanak 46,27 I k tome dva sina Josipova što su mu se rodila u Egiptu. Prema tome, sve čeljadi Jakovljeva doma što se naseli u Egiptu bijaše sedamdeset duša

Izlazak 1,5 U svemu Jakovljevih potomaka bijaše sedamdeset duša. A Josip je već bio u Egiptu

Brojevi 31,35 a ljudskih duša - žena koje nisu poznale muškarca - bijaše u svemu trideset i dvije tisuće.

Brojevi 31,40 Ljudskih je duša bilo šesnaest tisuća, a njihov ujam za Jahvu trideset i dvije osobe.

Brojevi 31,46 a ljudskih duša šesnaest tisuća

Djela apostolska 27,22 Sada vas pak opominjem: razvedrite se jer ni živa duša između vas neće stradati, nego samo lađa.

Djela apostolska 27,37 A svih nas je u lađi bilo dvjesta sedamdeset i šest duša.

Rimljanima 13,1 Svaka duša neka se podlaže vlastima nad sobom. Jer nema vlasti doli od Boga: koje postoje, od Boga su postavljene
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Nije isto. Lazar se zeznuo. Da ti pojednostavim. prah (tijelo) + duh život.= duša. 1+1=2 ti hoćeš da kažeš da je 2=1

Gde ti je dokaz da je Duh = energija(zivotodavna sila)?
Nemas! I ne moze biti, to sam vec dokazao bezbroj puta!

Telo(materija) + Duh(nematerija) = Dusa Ziva(zivot)!

Evo kako prota izvrće. Biblija kaže da je duša cio čovjek.


Duša je cio čovjek.

Postanak 46,18 To su bili potomci Zilpe, koju je Laban darovao svojoj kćeri Lei. Ona je tako rodila Jakovu šesnaest duša

Postanak 46,27 I k tome dva sina Josipova što su mu se rodila u Egiptu. Prema tome, sve čeljadi Jakovljeva doma što se naseli u Egiptu bijaše sedamdeset duša

Izlazak 1,5 U svemu Jakovljevih potomaka bijaše sedamdeset duša. A Josip je već bio u Egiptu

Brojevi 31,35 a ljudskih duša - žena koje nisu poznale muškarca - bijaše u svemu trideset i dvije tisuće.

Brojevi 31,40 Ljudskih je duša bilo šesnaest tisuća, a njihov ujam za Jahvu trideset i dvije osobe.

Brojevi 31,46 a ljudskih duša šesnaest tisuća

Djela apostolska 27,22 Sada vas pak opominjem: razvedrite se jer ni živa duša između vas neće stradati, nego samo lađa.

Djela apostolska 27,37 A svih nas je u lađi bilo dvjesta sedamdeset i šest duša.

Rimljanima 13,1 Svaka duša neka se podlaže vlastima nad sobom. Jer nema vlasti doli od Boga: koje postoje, od Boga su postavljene

Vidis kako si ti smesan? :)
Pa ti ne znas ni sta je prota rekao, on se slaze sa ovim stihovima da je dusa = zivot(zivuci covek)!
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Vidis kako si ti smesan?

Tvoja nauka i protina je žalosna. Sada na nečastan način postavljanjem pitanja se izvlačiš iz neprijatne situacije.

једно посебно духовно биће

Nauka uništena Biblijom na više mjesta.

kakva laž prote.

Duša je cio čovjek.

Postanak 46,18 To su bili potomci Zilpe, koju je Laban darovao svojoj kćeri Lei. Ona je tako rodila Jakovu šesnaest duša

Postanak 46,27 I k tome dva sina Josipova što su mu se rodila u Egiptu. Prema tome, sve čeljadi Jakovljeva doma što se naseli u Egiptu bijaše sedamdeset duša

Izlazak 1,5 U svemu Jakovljevih potomaka bijaše sedamdeset duša. A Josip je već bio u Egiptu

Brojevi 31,35 a ljudskih duša - žena koje nisu poznale muškarca - bijaše u svemu trideset i dvije tisuće.

Brojevi 31,40 Ljudskih je duša bilo šesnaest tisuća, a njihov ujam za Jahvu trideset i dvije osobe.

Brojevi 31,46 a ljudskih duša šesnaest tisuća

Djela apostolska 27,22 Sada vas pak opominjem: razvedrite se jer ni živa duša između vas neće stradati, nego samo lađa.

Djela apostolska 27,37 A svih nas je u lađi bilo dvjesta sedamdeset i šest duša.

Rimljanima 13,1 Svaka duša neka se podlaže vlastima nad sobom. Jer nema vlasti doli od Boga: koje postoje, od Boga su postavljene

Dakle PC laže. uhvaćeni ste u lažima. Ne daješ ništa iz Biblije kao dokaz.

Vjerujete u crtane filmove Duh Kasper.
 
Poslednja izmena:
Natrag
Top