Alfa i Omega - Otac ili Sin?

[Mika32]

Hajde da razmotrimo
vas kljucne stihove koji se odnose samo na alfu i omegu jer o njima i govorimo.
Laodikejini stihovi i objasnjenje
Bog prvi i poslednji - Knjiga proroka Isaije 44. 6 / 41. 1 - 4
- Isus (Alfa i Omega ) prvi i poslednji - Otkrivenje Jovanovo 1. 7 - 8 / 11. 16 - 17 / 21. 5 - 7 / 22. 12 - 13
Moj odgovor
otkrivenje 1:7-8
7 Ево, долази с облацима и видеће га свако око, чак и они који су га проболи. И због њега ће проплакати сва земаљска племена. Да, амин.
8 „Ја сам Алфа и Омега“, говори Јехова Бог, „Онај који јесте и који је био и који долази, Свемоћни.“
7 stih govori o isusu ,a 8 o Jehovi.
ot.11:16-17
16 И двадесет и четири старешине који су седели пред Богом на својим престолима пали су ничице и поклонили се Богу, 17 говорећи: „Захваљујемо ти, Јехова Боже, Свемоћни, који јеси и који си био, јер си узео у руке своју велику моћ и почео краљевати.
Poceo kraljevati preko svog sina,ako te to buni?
Ot 21:5-7
5 И онај који седи на престолу рекао је: „Гле, све чиним ново!“ Још је рекао: „Пиши, јер су ове речи веродостојне и истините.“ 6 И рекао ми је: „Испуниле су се! Ја сам Алфа и Омега, почетак и свршетак. Ономе ко је жедан даћу да бесплатно пије с извора воде живота. 7 Ко победи, наследиће те благослове. Ја ћу му бити Бог, а он ће ми бити син.
Odavde se vidi da ce hriscani koji pobede postati sinovi Jehove. Takve osobe Isus naziva svojom bracom.(galatima 3:26)
Otk.22:12-13
12 „’Ево, долазим брзо и доносим плату, да платим свакоме према његовом делу. 13Ја сам Алфа и Омега, први и последњи, почетак и свршетак.

Rise, koji je onaj STO CE DOCI PONOVO?

Gospod Isus Hristos je obecao: "I kad otidem i pripravim vam mesto, OPET CU DOCI I UZECU VAS K SEBI DA I VIU BUDETE GDE SAM JA." Jovan 14,3,

'I evo cu doci skoro, i plata moja sa mnom da dam svakome po delima njegovim.
Ja sam Alfa i Omega, pocetak i svrsetak, prvi i poslednji." Otkrivenje 22,12.13.


Sve najbolje

 

[RIS BG]

Hajde polako idemo stih po stih,a ne po 10 stihova odjednom
Odgovaram ti za otkrivenje 22:13
[SUP]13[/SUP] Ja sam Alfa i Omega, Početak i Svršetak, Prvi i Poslednji.
Ovde se odnosi na Jehovu Boga.Sta te tu muci?
Alfa i Omega verovatno ne?
Pocetak i svrsetak,takodje verovatno ne?
Prvi i poslednji?
Ako te muci zasto pise "prvi i poslednji"odgovor je jasan
prvi i poslednji pravi Bog.
U otkrivenju 1:17,18 prvi i poslednji je primenjen na Isusa kao prvi i poslednji koga je direktno uskrsnuo Jehova Bog.
[SUP]17[/SUP] I kad Ga videh, padoh k nogama Njegovim kao mrtav, i metnu desnicu svoju na me govoreći mi: Ne boj se, ja sam Prvi i Poslednji,
[SUP]18[/SUP] I Živi: i bejah mrtav i evo sam živ va vek veka, amin. I imam ključeve od pakla i od smrti.
Mozda ti moze pomoci i saznanje da grcki tekst tek vremenom biva numerisan sa 17,18 itd. Tu numeraciju su vrsili neki drugi ljudi po svome nahodjenju.
Pogledaj kako to izgleda bez brojeva
I kad Ga videh, padoh k nogama Njegovim kao mrtav, i metnu desnicu svoju na me govoreći mi: Ne boj se, ja sam Prvi i Poslednji,
I Živi: i bejah mrtav i evo sam živ va vek veka, amin. I imam ključeve od pakla i od smrti.
Ako imas primedbe na ovo ,postavi ih,da vidim sta te jos muci,a ako ti je ovo jasno onda postavi sledeci stih koji te muci
pozdrav

 

[tripo 41]

Ne postoji direktno i indirektno vaskrsavanje, samo Bog može da vaskrsava. Pošto Isus vaskrsava jasno je da je On Bog. Zatim nisi upravu stih 18. je pozivanje na Boga koji je PRVI i Posljednji iz Isaije.

U stihu 5. Otkrivenje 1 je već istaknuto da je On prvenac iz mrtvih. Što je sasvim nelogično da se dva puta ista stvar naglašava koja je već poznata. Ali čak ni ovako nije prvi vaskrsnut, jer prije Njega su vaskrsnuti i Lazar i djevojčica i momak.

Ali pošto znamo da Alfa i Omega dolazi, jasno je da je Isus Alfa i Omega, kao što je i Jahve Prvi i posljednji.

 

[Adrian BG]

Јевреји који прихватају Христа у све већем броју (јер ће на крају бити као и на почетку), веома добро знају ко је Адонај (Господ), ко је Елохим (Бог) Саваот (над војскама), ко је Први и Последњи (Алфа и Омега), тако да ваше доктрине оспоравања Сина Божијег никако не могу завести оне који знају свог Господа. Никако неће унизити Господа јер се Он сам унизио толико да је људима и "ноге прао", дозволио да Га вређају, муче и убију, и све то ради нашег Спасења. Зато и нема другог имена до имена Исуса (арамејски: ישוע Јешуа - Бог Спасава) којим се можемо спасити, а Он ће доћи да се зацари јер Он једини и јесте Цар над царевима.

 

[RIS BG]

Tripko
Isus Hrist je prvi i poslednji koga je Jehova licno uskrsnuo iz mrtvih.Sve ostale uskrsavace samo Isus Hrist.Sta ti je tu cudno?,sta te tu sputava?Zar ne vidis da u 18 stihu pise da je bio mrtav i da je ponovo ziv,objasnjava znacenje 17 stiha,i to nema veze sa primenom Isaije.
Zar mislis da je recenica"prvi i poslednji"licencirana iskljucivo samo na Boga?
Dal znas ko sve i u cemu moze biti "prvi i poslednji"
Kako moze svemoguci Bog da bude prvi Bog koji je umro???
Secas li se da Biblija kaze da Bog nikada ne umire?ni jedan tren,a kamoli par dana ili jos vise...
Zamisli svemir bez Boga ?Zamisli skladiste hrane sa misevima bez macka?
A sta mislis zasto se za Sveti duh ne kaze nigde da je "prvi i poslednji"
Ako su sin otac i sveti duh jednaki onda bi svi trebali da pomru pa da vaskrsnu?,zar ne?
Da li je to slucaj?Ako nije onda nikako nisu jednaki???,zar ne?sta ti mislis?

Adrijane ,Adrijane
pa ti ne znas cak ni sta ime Isus znaci na jevrejskom???
otvori Vujakliju recnik stranih reci i izraza,pa procitaj znacenje imena Isus.
Isus na jevrejskom Jehoshua znaci Jehova(Jahve)je spasenje.
A sta mislis kolko je bitno to sto je sam Isus objavio ime svoga oca?
Jovan 17:6
[SUP]6[/SUP] Ja javih ime Tvoje ljudima koje si mi dao od sveta; Tvoji behu pa si ih meni dao, i Tvoju reč održaše
Sta vise reci,sem da se neko potrudio da izbaci to ime koje je Isus objavio !!!

 

[tripo 41]

Čovjek te je lijepo pitao "Ko dolazi?" nemoj da nas maltretiraš kao da smo klinci.

Pa sad vidi da dolazi Alfa i Omega. Znači Isus je Alfa i Omega. Ako želiš da raspravljaš samo tako da se tebi daju odg. onda tu nema rasprave. Raspravu sa mnom nećeš voditi tako da vodu navodiš na svoj mlin, jer neće ni na tvoj mlin ni na moj. To možeš sa onima koji nemaju pojma o Bibliji. Njih najlakše i prevodite u JS. Za razliku od tebe ja na tvoje stihove odgovaram.

 

[Milan M 2012]

Kako moze svemoguci Bog da bude prvi Bog koji je umro???
Secas li se da Biblija kaze da Bog nikada ne umire?

“Pazite dakle na sebe i na sve stado u kome vas Duh Sveti postavi vladikama da pasete Crkvu Gospoda i Boga koju steče krvlju Svojom.” (Dela 20,28) “Budući pak da deca imaju telo i krv, TAKO i On uze udeo u tome, da smrću satre onoga koji ima državu smrti, to jest đavola.” (Jevrejima 2,14) “Jer nam se rodi Dete, Sin nam se dade, Kojemu je vlast na ramenu, i ime će Mu biti: …Bog Silni, Otac Večni…” (Isaija 9,6) “Jer kao što je priznato, velika je tajna pobožnosti: Bog se javi u telu.” (1. Timotiju 3,16) “Hristos… Koji je nad svima Bog Blagosloven.” (Rimljanima 9,5)

Isus na jevrejskom Jehoshua znaci Jehova(Jahve)je spasenje.
A sta mislis kolko je bitno to sto je sam Isus objavio ime svoga oca?
Jovan 17:6
[SUP]6[/SUP]Ja javih ime Tvoje ljudima koje si mi dao od sveta; Tvoji behu pa si ih meni dao, i Tvoju reč održaše
Sta vise reci,sem da se neko potrudio da izbaci to ime koje je Isus objavio !!!

Hristovo ime se ne odnosi na Oca, kako mnogi veruju, već upravo na Njega (Isusa): “Pa će roditi Sina, i nadenuće Mu ime Isus JER će ON izbaviti Svoj narod od greha njihovih.”

To potvrđuje nastavak istog teksta:

“A ovo je sve bilo da se izvrši što je Gospod kazao preko proroka koji govori: Devojka će zatrudneti i rodiće Sina i nadenuće Mu ime Emanuilo, koje će reći: Sa Nama Bog!” (Matej 1,21-23)

 

[RIS BG]

Dragi moj Tripko
kad pitas nesto ,usredsredi se kao sada ,ali to i citiraj.
Tebe buni ovo iz otkrivenja 1:8 :i koji ce doci"? jel to bese ili sam pogresio?
[SUP]8[/SUP] Ja sam Alfa i Omega, Početak i Svršetak, govori Gospod, Koji jeste, i koji beše, i koji će doći, Svedržitelj (DK)
8.„Ја сам Алфа и Омега“, говори Јехова Бог, „Онај који јесте и који је био и који долази, Свемоћни.“ (NW)
Najkrace receno to je ono za sta nas je Isus ucio u molitvi Oce nas "da dodje carstvo tvoje i da bude volja tvoja i na zemlji kao sto je na nebu"
Jehova Bog je oduvek bio,pa i u tom vremenu,a bice i u buducem vremenu kad se ispuni njegova volja i na zemlji kao na nebu.
Ovo je nesto najkrace objasnjenje....

Milane
DK prevod ima puno gresaka.
pogledaj ovaj prevod koji je mnogo jasniji,proveri mu i grcki tekst,pogledaj i ostale stihove,pa tek onda ako te nesto buni pitaj.
Dela 20:28
Пазите на себе и на све стадо у ком вас је свети дух поставио за надгледнике, да пасете Божју скупштину, коју је Бог купио крвљу свог Сина.
1.Tim 3:16
И нема сумње, велика је света тајна оданости Богу: ’Појавио се у телу, био је проглашен праведним у духу, показао се анђелима, о њему се проповедало међу народима, у свету су веровали у њега, био је узнесен на небо у слави.‘

Sto se tice Bozjeg imena ,kao i imena Bozjeg sina,Isusa Hrista,pogledaj slobodno u Vujakliji.Tamo lepo pise Isus je ime od jevrejskog imena Jehoshua,sto znaci Jahve (Jehova) je spasenje.
Ako to pise jedan covek koji nema nikakve veze sa Jehovinim svedocima zasto ne uvaziti njegovo pisanje.Uostalom mnoga imena imaju Bozje ime Jehova ili samo skraceni oblik "Jah" u sebi.
Procitaj malo i drugu literaturu a ne samo od pravoslavne crkve.
Sto se tice imena
Ево, девица ће затруднети и родиће сина и даће му име Емануило“, што значи: „с нама је Бог“.
Najkrace receno Isus ima tutulu Silni Bog,Otac Vecni,Knez Mira i on nas je otkupio svojom smrcu.Ali on nije Svemoguci Bog!On nije u svemu jednak svome Ocu,pre svega po godinama.
Ali o tome svemu sam pisao i sve razjasnio...vidi malko procitaj ,ne mogu za svakog posebno da pisem odgovor.

U ovoj temi Alfa i Omega se primenjuje na Jehovu Boga,a ne na isusa Hrista.
Izbacivanjem Jehove je i doslo do sve ove pometnje kao i na mnogim drugim mestima u Bibliji.


[FONT=Helvetica Light, Helvetica, Arial, Arial Unicode, sans-serif]
[/FONT]

 

[Milan M 2012]

Milane
DK prevod ima puno gresaka.
pogledaj ovaj prevod koji je mnogo jasniji,proveri mu i grcki tekst,pogledaj i ostale stihove,pa tek onda ako te nesto buni pitaj.
Dela 20:28
Пазите на себе и на све стадо у ком вас је свети дух поставио за надгледнике, да пасете Божју скупштину, коју је Бог купио крвљу свог Сина.

Pozdrav, Rise!

Nemam običaj da iznosim neproverene podatke, posebno imajući u vidu da se ovim tekstom već dugo služim. Sa prevodom DK slažu se svi ili gotovo svi prevodi izuzev netačnog prevoda Jehovinih svedoka, koji i nije prevod već modifikovana verzija Biblije koja umnogome odstupa od originalnih tekstova Božje Reči. Za primer, pogledajmo Green's LITERAL translation (dakle, prevod koji je nastao DOSLOVNIM tretiranjem originalnog teksta):

Then take heed to yourselves and to all the flock, in which the Holy Spirit placed you [as] overseers, to shepherd the church of God which He purchased through [His] own blood.

Prema tome, nesporno je da je Bog otkupio Crkvu SVOJOM krvlju.

1.Tim 3:16
И нема сумње, велика је света тајна оданости Богу: ’Појавио се у телу, био је проглашен праведним у духу, показао се анђелима, о њему се проповедало међу народима, у свету су веровали у њега, био је узнесен на небо у слави.‘

Isti (Green's LITERAL) prevod ovog teksta glasi:

And confessedly, great is the mystery of godliness: God was manifested in flesh, was justified in Spirit, was seen by angels, was proclaimed among nations, was believed on in [the] world, was taken up in glory.​

Međutim, čak i da ovaj prevod nije tačan, nesporno je da je to učenje Biblije, koje, nedvosmisleno, nalazimo i u poznatim tekstovima:

"...Bog beše Reč." "I Reč postade telo..." (Jovan 1,1.14)

Sto se tice Bozjeg imena ,kao i imena Bozjeg sina,Isusa Hrista,pogledaj slobodno u Vujakliji.Tamo lepo pise Isus je ime od jevrejskog imena Jehoshua,sto znaci Jahve (Jehova) je spasenje.

Rise, mogao si da shvatiš šta sam rekao, a rekao sam da se Hristovo ime (koje zaista znači Jahve je Spasitelj, ili Jahve spasava) ne odnosi na Oca, već na NJEGA (Hrista - jer je ON Spasitelj):

“Pa će roditi Sina, i nadenuće Mu ime Isus JER će ON izbaviti SVOJ narod OD GREHA njihovih.”To potvrđuje nastavak istog teksta: “A ovo je sve bilo da se izvrši što je Gospod kazao preko proroka koji govori: Devojka će zatrudneti i rodiće Sina i nadenuće Mu ime Emanuilo, koje će reći: Sa Nama Bog!” (Matej 1,21-23)

Prema tome, jasno je da je Isus Jahve (ili Jehova) Spasitelj, što potvrđuje i svedočanstvo Božje Reči da je Spasitelj (samo) JEDAN (I JEDINI) i da je On - svakako - Isus:

“Ovo je Kamen Koji vi zidari odbaciste, i nema ni u kome drugom spasenja.” (Dela 4,11)

Najkrace receno Isus ima tutulu Silni Bog,Otac Vecni,Knez Mira i on nas je otkupio svojom smrcu.Ali on nije Svemoguci Bog!On nije u svemu jednak svome Ocu,pre svega po godinama.

Upravo smo videli da to nije titula (OTKUD, uopšte, takva ideja) već je, dakle, Hristos Božanska Ličnost, Koja je, kao Takva, svakako Jednaka Ocu, zbog čega je i zahtevao poštovanje JEDNAKO poštovanju Oca:

"Da SVI poštuju Sina KAO što Oca poštuju..."(Jovan 5,23)

Osim toga, On je i eksplicitno izjavio da je Jednak Ocu:

“Ja i Otac Jedno Smo."

Neki kažu da Gospod ovim nije izjavio da su On i Otac Jednake prirode i autoriteta, međutim, dalji tekst jasno govori da je upravo tako:

"Ja i Otac Jedno Smo. A Jevreji opet uzeše kamenje da Ga ubiju. Isus im odgovori: Mnoga vam dobra dela javih od Oca Svojega; za koje od onih dela bacate kamenje na Me? Odgovoriše Mu Jevreji govoreći: Za dobro delo ne bacamo kamenje na Te, nego za hulu na Boga, što Ti, Čovek budući, gradiš se Bog.” (Jovan 10,30-33)

“I zato još više gledahu Jevreji da Ga ubiju što ne samo kvaraše Subotu nego i Ocem Svojim nazivaše Boga i građaše se JEDNAK Bogu.” (Jovan 5,18)

U ovoj temi Alfa i Omega se primenjuje na Jehovu Boga,a ne na isusa Hrista.

Biblija, u skladu sa upravo navedenim dokazima o Hristovom Božanskom identitetu, svedoči da se termin Alfa i Omega odnosi kako na Oca, tako i na Sina:“Ovako govori Kralj Izraelov i Otkupitelj njegov, Jahve nad Vojskama: Ja Sam Prvi i Ja Sam Poslednji: osim Mene Boga nema.” (Isaija 44,6)

“…I čuh za sobom glas veliki kao truba, koji govoraše: Ja Sam Alfa i Omega, Prvi i Poslednji… i obazreh se da vidim glas koji govoraše sa mnom; i obazrevši se videh sedam svećnjaka zlatnih, i usred sedam svećnjaka kao Sina čovečijeg… i kad Ga videh, padoh k nogama Njegovim kao mrtav, i metnu desnicu Svoju na me govoreći mi: Ne boj se, Ja Sam Prvi i Poslednji, i Živi; i bejah mrtav i evo Sam živ vavek veka, Amin.” (Otkrivenje 1,10-18)

"I evo ću doći skoro i plata Moja sa Mnom, da dam svakome po delima njegovim. Ja Sam Alfa i Omega, Početak i Svršetak, Prvi i Poslednji." (Otkrivenje 21,12.13)

Ovo su, dakle, svedočanstva da je Gospod Isus Alfa i Omega - Prvi i Poslednji, pri čemu je Jovanovo svedočanstvo o tome neosporivo, budući da je nedvosmisleno izjavio da je Onaj Koji je tom prilikom izjavio da je Alfa i Omega - SIN ČOVEČIJI a sada ćemo pogledati još jedno tematski vezano svedočanstvo, koje ove termine (Alfa i Omega) primenjuje i na Oca, čime zaokružujemo ovu malu dokaznu liniju Jednakosti Oca i Sina, odnosno - Hristove dobrovoljne i tek funkcionalne podređenosti Ocu (što je učinjeno zbog Njihove JEDNOmislenosti, kao i da bi se izbegla zamka mnogoboštva i/ili podele stvorenja na sledbenike Oca, odnosno - Hrista):

"I reče Onaj što seđaše na prestolu: Evo sve novo tvorim. I reče mi: Napiši, jer su ove reči verne i istinite. I reče mi: Svrši se. Ja Sam Alfa i Omega, Početak i Svršetak. Ja ću žednome dati iz izvora vode žive za badava. Koji pobedi, dobiće sve, i biću mu Bog, i on će biti Moj sin." (Otkrivenje 21,5-7)

 

[tripo 41]

Netačno Rise "i koji dolazi" je vezan za "koji jeste" JHWH i koji bijaše, znači da je uvijek, oduvijek. Uopšte to ne znači carstvo, jer nisi čitao Jezekilja da slava Boga Izraelovog dolazi sa istoka. A ko će doći sa Istoka to se zna. A mene ništa ne buni.

Tebe ovo buni.

7Gle, DOLAZI s oblacima i gledat će ga svako oko, svi koji su ga proboli, i naricat će nad njim sva plemena zemaljska. Da! Amen.8Ja sam Alfa i Omega, govori Gospodin Bog - Onaj koji jest i koji bijaše i koji DOLAZI, Svevladar. Jasno je da dolazi Isus. Znači Isus je alfa i omega. U Otkrivenju 1,17-18 je takođe Isus prvi i posljednji. I u Otkrivenju 2,8 Isus je prvi i posljednji. U Isaiji 44,6 Jahve je PRVI i POSLJEDNJI. Kao i u Isaiji 48,12. U Otkrivenju 22,7 Isus dolazi. A u 22,12-13 isto piše da DOLAZI BRZO kao i i u Otkrivenju 22,7. A u Otkrivenju 22,13 se jasno vidi da alfa i omega isto što i prvi i posljednji.
A sada ovo
[SUP]6[/SUP] I reče mi: Svrši se. Ja sam Alfa i Omega, Početak i Svršetak. Ja ću žednome dati iz izvora vode žive za badava. Otkrivenje 21,6

Ali pročitajte šta kaže Isus.
13 Odgovori joj Isus: Tko god pije ove vode, opet će ožednjeti. 14 A tko bude pio vode koju ću mu ja dati, ne, neće ožednjeti nikada: voda koju ću mu ja dati postat će u njemu izvorom vode koja struji u život vječni. Ivan 4

U Otkrivenju 22,13 kao što je već naglašeno ALFA i Omega je isto što i PRVI i POSLJEDNJI a u Otkrivenju 1,17-18 znamo da je Isus prvi i posljednji. Dakle Isus je alfa i omega. Kao što je i Jahve PRVI i POSLJEDNJI Isaija 44,6
JS je veoma lako oboriti. JS kažu Alfa i Omega je Otac.
Alfa i Omega je isto što i prvi i posljednji Otkrivenje 22,13
JS kažu Isus je prvi i posljednji.
Ali i Jahve je prvi i posljednji Isaija 44,6