Ako bog postoji, onda je sve u redu

Član
Učlanjen(a)
27.11.2009
Poruka
381
Ako vas bog postoji i vi to mozete da dokazete, da li ste se zapitali zasto drugi vernici nisu pohrlili u vase crkve i dzamije?
Ipak oni po vama nisu ateisti, i vec veruju da bog postoji, mozda ne bas taj vas, ali veruju.
Da li ste se zapitali ZASTO postoji toliko religija, ako je bog jedan?
 
Član
Učlanjen(a)
06.05.2012
Poruka
2.380
Da li ste se zapitali ZASTO postoji toliko religija, ako je bog jedan?

Pa i nije to tako loše. Postoje mnoge religije, ali vjeruju u istog Boga. Jer da nije Boga, tek onda bi bio kaos, imali bismo mnogo religija i mnogo bogova. Ovako, znajući da vjerujemo u istog Boga možemo se nadati da će Bog ujediniti ono što su ljudi svojim silama ne mogu.
 
Član
Učlanjen(a)
27.11.2009
Poruka
381
Jer da nije Boga, tek onda bi bio kaos

A ovo znamo na osnovu kog iskustva? Zar u istoriji nije zabelezeno najvise ratova koji su upravo proistekli iz religijskih sukoba?

imali bismo mnogo religija i mnogo bogova

Pa to upravo i imamo, mnogo religija i mnogo bogova.

Ovako, znajući da vjerujemo u istog Boga možemo se nadati da će Bog ujediniti ono što su ljudi svojim silama ne mogu.

Ovo je obrnuto proporcionalno sa stvarnoscu. Prvo, sve religije ne veruju u istog boga. Samo indija ima preko milion bozanstava kojima se klanja. Judeizam veruje u jedno bozanstvo, hriscanstvo u drugo, islam u trece, itd itd. Moze se sa 100% sigurnoscu, na osnovu istorijskih podataka utvrditi da nas upravo pojam boga i razdvaja, i da postoji rivalstvo izmedju religija, a ni jedna ne nudi dokaze zasto je njihova religija u bilo cemu bolja od bilo koje druge.

Da ne pricam o tome da se jedna religija poput hriscanstva, izdelila na stotine ako ne i hiljade razlicitih frakcija, klanova i sekti, od koje katolicizam i pravoslavlje dominiraju.

Jesi li se zapitala, kako to da su drugi bogovi, poput Zevsa ili Herkulesa umrli? Kako to vecni bogovi mogu da umru?
 
Poslednja izmena:
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107

Bog je jedan, i on se jos u pocetku objavio prvim ljudima, a kasnije izabrao Jevrejski narod kao svoj odabrani narod preko koga je zeleo da istinu o Bogu prenese svim okolnim narodima, nakon prvog veka preko Hriscanske crkve.
Prema tome, pravi zivi Bog je Jevrejski - biblijski Bog, ili od pocetka prvog veka Hriscanski ELOHIM ili JHWH.

Ljudi su jos u pocetku podstaknuti od Lucifera palog andjela sami sebi stvarali Bogove od drveta i kamena, i ako je Bog na pocetku dao svoje zapovesti od kojih druga zapovest upravo glasi:

"Ја сам Gospod Бог твој, који сам те извео из земље египатске, из куће ропства. Немој имати других богова уza me" ( 2 Mojsijeva 20. 1 )

Mnogobostvo se nazalost odrzalo kroz istoriju sve do danasnjeg dana, i sadrzano je u svim religijama koje ne priznaju biblijskog Boga.
 
Član
Učlanjen(a)
06.05.2012
Poruka
2.380
A ovo znamo na osnovu kog iskustva? Zar u istoriji nije zabelezeno najvise ratova koji su upravo proistekli iz religijskih sukoba?

Nije. Mnogi (ateisti) rado žele dati pridjev vjerski ratovi, ali je to daleko od istine.

Zgražavaju nad zločinima povezanima s religijom i počinjenima prije mnogo stotina godina, a zaboravljaju na daleko veće žrtve deklarirano ateističkih režima, počinjenih nedavno, u vrijeme koje neki još i danas pamte, a brojke su zastrašujuće. Bezbožni komunistički režimi bili su u stanju u svega nekoliko tjedana pobiti više ljudi nego sve religije zajedno u četiri tisuće godina.


[TABLE="width: 500"]
[TR]
[TD]Narodna Republika Kina[/TD]
[TD]65 milijuna[/TD]
[/TR]
[TR="class: alt-table-row, bgcolor: #F9F9F9"]
[TD]Sovjetski Savez[/TD]
[TD]20 milijuna[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Kambodža[/TD]
[TD]2 milijuna[/TD]
[/TR]
[TR="class: alt-table-row, bgcolor: #F9F9F9"]
[TD]Sjeverna Koreja[/TD]
[TD]2 milijuna[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Afrika[/TD]
[TD]1.7 milijuna[/TD]
[/TR]
[TR="class: alt-table-row, bgcolor: #F9F9F9"]
[TD]Afganistan[/TD]
[TD]1.5 milijun[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Komunističke države Istočne Europe[/TD]
[TD]1 milijun[/TD]
[/TR]
[TR="class: alt-table-row, bgcolor: #F9F9F9"]
[TD]Vijetnam[/TD]
[TD]1 milijun[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Latinska Amerika[/TD]
[TD]150,000[/TD]
[/TR]
[TR="class: alt-table-row, bgcolor: #F9F9F9"]
[TD]Aktivnosti međunarodnog komunističkog
pokreta i komunističkih partija izvan vlasti[/TD]
[TD]10,000
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]



Pa to upravo i imamo, mnogo religija i mnogo bogova.

Osim Boga, nema drugih bogova.


Prvo, sve religije ne veruju u istog boga. Samo indija ima preko milion bozanstava kojima se klanja. Judeizam veruje u jedno bozanstvo, hriscanstvo u drugo, islam u trece, itd itd. Moze se sa 100% sigurnoscu, na osnovu istorijskih podataka utvrditi da nas upravo pojam boga i razdvaja, i da postoji rivalstvo izmedju religija, a ni jedna ne nudi dokaze zasto je njihova religija u bilo cemu bolja od bilo koje druge.

Moraš razlikovati monoteistočke religije: kršćanstvo, judaizam, islam...od mnogobožačkih istočnih religija.


Da ne pricam o tome da se jedna religija poput hriscanstva, izdelila na stotine ako ne i hiljade razlicitih frakcija, klanova i sekti, od koje katolicizam i pravoslavlje dominiraju.

Katolička Crkva je samo jedna i najbrojnija, u SAD_u je dakle 1 Katolička Crkva, 70 Pravoslavnih crkava i oko 40000 protestanskih zajednica i sekti. Pitaj njih zašto se stalno dijele i množe.


Jesi li se zapitala, kako to da su drugi bogovi, poput Zevsa ili Herkulesa umrli? Kako to vecni bogovi mogu da umru?

Dečko, ti si nešto pobrkao. Zeus i Herakul su super likovi iz grčke mitologije, a ne vječni bogovi.
Nema drugih bogova osim u mašti.
 
Član
Učlanjen(a)
27.11.2009
Poruka
381
Prvo 'decko' zvuci degorativno, zamolio bih te da ne upotrebljavas taj izraz, u nadi da se moze voditi racionalna komunikacija.

Dalje.

Nije. Mnogi (ateisti) rado žele dati pridjev vjerski ratovi, ali je to daleko od istine.
Zgražavaju nad zločinima povezanima s religijom i počinjenima prije mnogo stotina godina,

Ne vidis li kontradiktornost sopstvene izjave? Prvo je nesto daleko od istine, a onda potvrdjujes da se upravo to desilo. Koja je razlika kada se desilo? Trenutno se vodi 27 verskih ratova.

Drugo, komunizam nije ateizam. To je jedna od najvecih teistickih zabluda. Ateisti su svi ljudi, koji jednostavno ne veruju u boga. To je sve sto definicija ateizma opisuje. Ateisti nemaju nikakav zajednicki 'plan' nikakvo drustveno uredjenje, nikakve prevlasti, nemaju drzavu, niti religiju, nemaju vodju, predsednistvo, nista od toga sto bi obelezilo nekakvu organizovanu grupu, koja deluje sa ciljem da vrsi opresiju na bilo koga. Naprotiv, ja sam licno protiv svakog vestackog uredjenja, koje ne sluzi za dobrobit svih.

Izvoli malu listu verskih i religijskih ratova, kako u skorijoj tako i daljoj proslosti. Ne znam cime se samo ovo pravda, dal je bilo u proslosti... Koja je razlika, kad je poklic na ustima onih sto su poginuli bio da ginu za boga i otadzbinu? (zvuci li ti poznato: 'za boga i otadzbinu?' )

Kod:
http://www.truthbeknown.com/victims.htm
http://www.religioustolerance.org/curr_war.htm
http://www.rateitall.com/t-1967-wars-massacres-and-exterminations-due-to-religious-intolerance.aspx

Osim Boga, nema drugih bogova.

Cim dokazes postojanje bilo kog, moci ces da imas monopol, da izjavis pred svima, kako ti verujes u jedinog boga.

Moraš razlikovati monoteistočke religije: kršćanstvo, judaizam, islam...od mnogobožačkih istočnih religija.

U osnovi je isto, veruje se da postoji nesto na oblaku sto je izvuklo svet iz sesira.

Katolička Crkva je samo jedna i najbrojnija, u SAD_u je dakle 1 Katolička Crkva, 70 Pravoslavnih crkava i oko 40000 protestanskih zajednica i sekti. Pitaj njih zašto se stalno dijele i množe.

Zato sto svi tumace bibliju onako kako oni hoce, stvara se konflikt oko toga sta je napisano, oko toga sta je alegorija a sta treba da se bukvalno shvati, itd. Uglavnom, kad je nesto istina, ne moze se interpretirati na vise nacina, osim na jedan jedini. Istina je nezavisna od misljenja pojedinca. Zeleno je zeleno, bez obzira koje je tvoje misljenje o tome, ono nece promeniti realnost.

Dečko, ti si nešto pobrkao. Zeus i Herakul su super likovi iz grčke mitologije, a ne vječni bogovi.
Nema drugih bogova osim u mašti.

To su bogovi kojima su se u proslosti klanjali, i za njih tada nisu bili mitologija, bili su realni kao za tebe tvoj, kao sto se ti klanjas svom bogu i danas ga ne zoves mitologija. Poenta je, zasto su nestali..

Kad budes razumela zasto TI ne prihvatas postojanje drugih bogova, sem tvog boga, razumeces, zasto ja ne prihvatam ni jednog.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
02.11.2009
Poruka
303
Drugo, komunizam nije ateizam. To je jedna od najvecih teistickih zabluda. Ateisti su svi ljudi, koji jednostavno ne veruju u boga. To je sve sto definicija ateizma opisuje. Ateisti nemaju nikakav zajednicki 'plan' nikakvo drustveno uredjenje, nikakve prevlasti, nemaju drzavu, niti religiju, nemaju vodju, predsednistvo, nista od toga sto bi obelezilo nekakvu organizovanu grupu, koja deluje sa ciljem da vrsi opresiju na bilo koga. Naprotiv, ja sam licno protiv svakog vestackog uredjenja, koje ne sluzi za dobrobit svih.



Ово је тотално нетачно.
При пријему у СКЈ питали су новога члана : Да ли си раскрстио са религијом ?
И кога занима може да нађе на нету књигу од В.Џомбића Страдање СПЦ у комунистичкој Југославији па да види с колико су се жара борили против вере и наметали атеизам. Па онда примери Енвер Хоџе, Пол Пота, Лењина, Стаљина где се брани вера , а званично уводи атеизам. Дакле, ту нема никаквог одрицања од комуниста. Још су француски револуционари забранили веру под претњом смрти наметнули атеизам.
Данас неке мултинационалне компаније , да би лакше манипулисале људима, труде се да потисну веру и да онда са човеком који је без вере, традиције, моралних обзира могу лакше да манипулишу.
 
Član
Učlanjen(a)
27.11.2009
Poruka
381
Opet ti sa ovim komunizam-ateizam glupostima.
Pol Pot je na primer izjavio da ne veruje u boga, ali veruje u raj i sudbinu. Covek je bio ludak.
Hitler je opet bio katolik, i verovao je u boga.
Ateizam je neverovanje u boga, stvarno ne znam zasto ne razlikujes drzavno uredjenje od stava prema samo jednoj stvari. Nema nikakve veze sa temeljom, izgradnjom, sistemom i izgradnjom komunizma, kao sto nema nikakve veze sa budizmom, ili taoizmom.
Jel moze biti evrovizija na kojoj se ne peva? Ne moze. Jel postoji hobi nesakupljanja markica? Ne postoji. Jel postoji zvanicna knjiga ateizma sa ideologijom drustvenog uredjenja? Ne postoji i ne moze da postoji, moze da postoji prazan papir, i to je to.
Da si procitao nekad komunsticki manifest, video bi da se dotice samo drustva, politike i uredjenja kao i marksizma.
Te tvoje teisticke ofiracije ateizma, kao nekakvog drustvenog uredjenja nemaju veze sa mozgom, kao ni sa cinjenicama.

Prvo, ateizam ne brani veru,niti se pojam ateizma odnosi da neko drugo lice. Ateizam je lican stav.
Drugo, TEIZAM je organizovana institucija, sa predstavnicima, organizacijama, verskim liderima, hijerarhijom, propagandom, itd. Isto kao bilo koja politicka stranka danas u srbiji.

Dalje, Joza Staljin je odgajan da bude katolicki svestenik. Kada se domogao vlasti, obnovio je Rusku pravoslavnu crkvu, da bi intenzivirao patriotizam, za podrsku u ratu. Zatim su otvarane ruske teoloske skole i hiljade crkava je pocelo da radi. Ponovo je otvorena i moskovska teoloska akademija, koja je bila zatvorena 1918. Uopste nije koristio ateizam, da bi uspostavio vlast, vec religijske principe, koje je modifikovao za njegove bolesne potrebe.

I na kraju opet Pol Pot. Covek jednostavno nije na meti imao samo religiju, vec SVE. Edukaciju, medicinu, nauku. Koliko ateista znas koji su protiv nauke, medicine, i edukacije?

Dakle, psihoticne serijske ubice nemaju veze sa ateizmom. Kao sto ni moje politicko opredeljenje za neku partiju danas, ne bi imalo nikakve veze sa ateizmom.

Ali na drugoj strani, kada imas direktne religijske ratove, krusade, nasilna pokrstavanja, i gomile drugih zlocina, napravljenih upravo zahvaljujuci postojanju religije, nikom nista, to cemo da sutnemo pod tepih, pravimo se na budale, i iscupamo najgore iz svojih redova, poput hitlera, i probamo da pripisemo ateizmu. Kad to padne u vodu, probacemo komunizam. Onda vec mozemo da izmisljamo bilo sta.
Mpfff...

buckle.jpeg


Ateizam - neverovanje u boga.
Ateizam nije sakupljanje nevidljivih markica, vec NESAKUPLJANJE.
Svrha ateizma nije da on nudi neke odgovore, i ateizam nije isto sto i sekularizam, i humanizam, iako najveci broj ateista podrzava oba.
Sekularizam i humanizam su pokreti, kojima moze da se pridruzi i bilo koji teista, koji zeli da bude human, ili zeli razdvajanje crkve od drzave, i smatra da crkva nema sta da trazi u politici.

Sta ateizam nudi:
Slobodan prostor za trazenje i ucenje bez potrebe da imas štake
Generalnu slobodu, kojoj se vama od pominjanja dizu šajkace i turbani na glavama
Mogucnosti da istrazujes zivot
Mogucnost rasta u sopstvenom iskustvu
Mogucnost prilagodjavanja zivotu bez psihickih potiskivanja
Mogucnost zivota bez laznog morala
Daje ti mogucnost da se ne osecas kao ovca, kojoj knjiga diktatorski govori kako treba da dise
Da sam gradis svoj zivot i upotrebljavas svoj mozak, ne ogranicavajuci se prema bibliji
Da ljude ne delis po nacinu moljenja i pozivas se na boga, vec po ljudskosti koje ljudi imaju u sebi i pokazuju je
Daje ti osecaj da pripadas SVIMA i da nisi razglasnik samo jedne ideje koja po pravilu mora biti istinitija od svih drugih ideja
Daje ti mogucnost da budes ono sto zaista osecas bez ustrucavanja, i napora da nesto moras biti sto se kosi sa onim sto jesi
Daje ti mogucnost da nisi na kratkoj uzici, vec da si sam vlasnik svoje uzice.
Daje ti mogucnost da zadovoljis urodjenu radoznalost, bez straha od represije

При пријему у СКЈ питали су новога члана : Да ли си раскрстио са религијом ?
И кога занима може да нађе на нету књигу од В.Џомбића Страдање СПЦ у комунистичкој Југославији

Evo da ne bude da ti nisam odgovorio. Da li stvarno mislis da ces jednom recenicom da objasnis drugi svetski rat i desavanja?

Kod:
http://pravoslavlje.spc.rs/broj/1046/tekst/srpska-crkva-u-doba-komunista/

Objasnis mi kako to u doba komunizma u SFRJ, postoji SPC, bira svoje mitropolite, itd?

Од државе се могла добити најелементарнија дозвола за рад, у богослужбеној сфери, дакле пуко поштовање обреда, без пуно манифестовања у домену јавног и друштвеног живота.

I, jel ih neko ubijao? Nije.

Sta ima da pitam nekog Dzombica za misljenje, pitam crkvu lepo kako je bilo za vreme komunizma.
Crkva je masinerija, pokret ljudi koji imaju samo jedno u cilju, sopstveno bogacenje.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
02.11.2009
Poruka
303
Луђи сма ај што се с тобом расправљам, кад си све на поал схватио. Што рекоше Оци не треба се плашити неученога, јер може да научи, али се треба плашити онога који је полунаучен постао учитељ другима. Пол Пот је био за рај, али овде на Земљи, Хитлер је тежио ка враћању старе германске религије, а масу католичких свештеника је послао у логор, Стаљин еј ишао у парвославну богословију и колико је волео види се из тога што еј побио све професоре осим ректора. У његово доба су затваране и рушене цркве, верници су слати у Сибир... Кад је псотало густо и видели да се људи не боре за комунизам, онда су се сетили патриотизма, остворили неке цркве, да би 1945. наставили са прогоном РПЦ, чак и у доба Хрушчова.
Код нас су многи свештеници и верници страдали, били на робији, због минорних ствари као што су причање вицева , нигде објављена критика режима, певање српских песама......
 
Član
Učlanjen(a)
27.11.2009
Poruka
381
KFg1HZK.jpg

9cpmRLy.jpg
O3BsgSo.jpg

I sta ja sad tu sa tobom da se raspravljam sta ti mislis da znas o istoriji.
Odes procitas Mein Kampf, i ne ubacujes tvoje mislene argumente, kao da predstavljaju realnost.

Eto ti hitlera, okruzenog 'ateistima'

rSuQd7B.jpg


WQbG0Tr.jpg
JSoESbi.jpg


Eto ti malo staljina, van staljinovske ere

Moralnost radi ono sto je ispravno bez obzira ko ti sta kaze.
Religija ti kaze sta da radis, bez obzira sta je moralno

I samo ces jednom da mi objasnis, kakve veze imaju neciji politicki stavovi, sa ateizmom.

Staljinova uloga u sudbini Ruske pravoslavne crkve je vrlo složena. Konstantni progoni tokom tridesetih godina skoro su doveli do njenog istrebljenja; do 1939. god. broj aktivnih parohija sveo se na nekoliko stotina (u odnosu na 54.000 koliko ih je bilo 1917. god.), mnoge crkve su sravnjene sa zemljom, a na desetine hiljada sveštenika, monaha i sestara je pogubljeno ili odvedeno u radne logore. Tokom Drugog svetskog rata crkvi je kao patriotskoj organizaciji dozvoljeno delimično obnavljanje: na hiljade parohija je ponovo uspostavljeno sve do novog talasa represije za vreme hruščovljeve vladavine. Priznanje sovjetske vlade i staljinove ličnosti od strane Crkvenog sinoda dovelo je do šizme sa Ruskom pravoslavnom crkvom izvan Rusije.

Izvor: Wikipedia

Btw, ako zelis da dokazes da su ovi diktatori imali propagiranje ateizmana umu, onda mi nadjes negde njihove reci, kojima se to potvrdjuje, da je upravo to ono sto su oni radili, kao recimo Hitlerove reci iz Mein Kampff vol 1 poglavlje 30:

Anti-semitizam novog pokreta je baziran na religioznim idejama, umesto na rasnom znanju

"Verujem da danas radim po bogu svemocnom. Unistavajuci jevreje, borim se za bozije delo."
govor u Reichstagu 1938

Verujem da su moji postupci u skladu sa svemogucim stvoriteljem

Mein Kampff str. 46

Ono za šta se moramo boriti ... je sloboda i nezavisnost domovine, tako da našim ljudima može biti omogućeno da ispune misiju dodijeljenu od strane Stvoritelja.

Mein Kampff str. 125

Ovaj ljudski svet bi bio nezamisliv bez prakticnih religijskih verovanja

Mein Kampff str. 152

itd itd itd, ima oko 50-60 slicnih izjava. Ja iz ovoga mogu samo da zakljucim da je bio religijski fanatik, i da je njegovo istrebljivanje jevreja imalo religijsku konotaciju, a ne ateisticku.
 
Poslednja izmena:
Natrag
Top