Laodikeja,Laodikeja jesam li ja bio jasan?
Prvobitno napisao Letron
Adventisti su majstori za spamovanje svake teme! zato sto kratko pamte i brzo zaboravljaju, neprestano ih treba potsecivati.
Zaklucak
Ucutali se Adventisti sa razlogom, halo kuc, kuc Adventisti podebljao sam pitanje. "Ako ne Krijete? obijasnite i meni kako ide po Bibliji, ko je taj vas Jehova i kako se on po vasem Adventizmu inkarnirao u svog Sina da bi umro na krstu"
Halo kuc, kuc. Sveznalica a ipak nista neznas kako se jedini Bog inkarnirao u svog sina da umre na krst. A kada ti trazim da mi obijasnis glavne uloge Bozanstava onda obijasni.
Biblija ovo naziva tajnom utelovljenja kada kaze: ``TAJNA JE OVO VELIKA, BOG SE JAVI U TELU, OPRAVDA SE U DUHU, POKAZA SE ANDJELIMA, PROPOVEDA SE NEZNABOSCIMA, UZNESE SE U SLAVI..
Laodikejac na ovom forumu je pisano da to sto si ti upravo citirao je prepravljano i dodato pismu, proverio sam na Google i potpuno je tacno! zasto ti neces isto to da proveris? jel ti Adventisticka uprava to brani?
Meni je nebuloza i pomisliti da se Jedini Bog javio u telu da bi umro na krstu, a tebi?
Hajde navedi taj Biblijski stih gde u Asventistickoj Bibliji pise da se Jedini Bog rodio, da se javio u telu da bi umro na krstu?
Imam jos pitanja za vas Adventiste samo ako ne bezite sa vase teme?
Kao Adventista Imas komentar na ovaj post? Budi bar malo parlamentan, recimo i civilizovan pa daj komentare na ono sto te pitam.
Vec sam gore odgovorio, ali ti izgleda nisi procitao, evo ponovicu:
Ja sam vec naveo uporede citate koji potvrdjuju da je Isus zajedno sa ocem i Svetim Duhom Bog starog zaveta. Ali evo ponovicu ove tekstove koji nedvosmisleno potvrdjuju da je Isus starozavetni Bog Jehova:
``Godine koje umre car Ozija videh Gospoda gde sedi na prestolu visokom i izdignutom, i skut Mu ispunjavaše crkvu.
Serafimi stajahu više Njega, svaki ih imaše šest krila: dvema zaklanjaše lice svoje i dvema zaklanjaše noge svoje, a dvema leteše.
I vikahu jedan drugom govoreći: Svet, svet, svet je Gospod nad vojskama; puna je sva zemlja slave Njegove.
I zadrmaše se pragovi na vratima od glasa kojim vikahu, i dom se napuni dima.
I rekoh: Jao meni! Pogiboh, jer sam čovek nečistih usana, i živim usred naroda nečistih usana, jer Cara Gospoda nad vojskama videh svojim očima.
A jedan od serafima dolete k meni držeći u ruci živ ugljen, koji uze s oltara kleštima,
I dotače se usta mojih, i reče: Evo, ovo se dotače usta tvojih, i bezakonje tvoje uze se, i greh tvoj očisti se.
Potom čuh glas Gospodnji gde reče: Koga ću poslati? I ko će nam ići? A ja rekoh: Evo mene, pošalji mene.
A On reče: Idi, i reci tom narodu: Slušajte ali nećete razumeti, gledajte ali nećete poznati.
Učini da odeblja srce tom narodu i uši da im otežaju, i oči im zatvori, da ne vide očima svojim i ušima svojim da ne čuju i srcem svojim da ne razumeju i ne obrate se i ne iscele.
( knjiga proroka Isaije 6. 1 - 10 ).
``Ako je i činio tolika čudesa pred njima, opet Ga ne verovahu;
Da se zbude reč Isaije proroka koji reče: Gospode! Ko verova govorenju našem? I ruka Gospodnja kome se otkri?
Zato ne mogahu verovati, jer opet reče Isaija:
Zaslepio je oči njihove i okamenio srca njihova, da ne vide očima ni srcem razumeju, i ne obrate se da ih iscelim.
Ovo reče Isaija kad vide slavu Njegovu i govori za Njega. ( jevandjelje po Jovanu 12. 37 - 41 ).
Kao sto vidimo iz ova dva teksta, prorok Isaija kaze da je video Jehovu koji sedi na prestolu, a u drugom tekstu apostol Jovan citira ovaj tekst i primenjuje ga na Isusa, i kaze da je Isaija u stvari video slavu Isusovu, i govorio za njega.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
A sinu: Presto je Tvoj, Bože, va vek veka; palica je pravde palica carstva Tvog.
Omilela Ti je pravda, i omrzao si na bezakonje: toga radi pomaza Te, Bože, Bog Tvoj uljem radosti većma od drugova Tvojih.
I opet: Ti si, Gospode, u početku osnovao zemlju, i nebesa su dela ruku Tvojih:
Ona će proći, a Ti ostaješ: i sva će ostareti kao haljina,
I savićeš ih kao haljinu, i izmeniće se: a Ti si Onaj isti, i Tvojih godina neće nestati.
( Jevrejima posl;anica 1. 8 - 12 ).
Presto je Tvoj, Bože, večan i nepokolebljiv; skiptar je carstva Tvog skiptar pravice.
Ljubiš pravdu i mrziš na bezakonje; toga radi pomaza te, Bože, Bog Tvoj uljem radosti više nego drugove Tvoje.
Sve haljine tvoje mirišu smirnom, alojom i kasijom. Koji žive u dvorima od minijske slonove kosti, one te vesele.
Carske kćeri dvore te; s desne ti strane stoji carica u ofirskom zlatu.
Čuj, kćeri, pogledaj i obrati k meni uho svoje, zaboravi narod svoj i dom oca svog.
I caru će omileti lepota tvoja; jer je On Gospod tvoj, i Njemu se pokloni.
Kći Tirova doći će s darovima, najbogatiji u narodu tebe će moliti.
Sva je ukrašena kći careva iznutra, haljina joj je zlatom iskićena.
U vezenoj haljini vode je k caru; za njom vode k tebi devojke, druge njene.
Vode ih veselo i radosno, ulaze u dvor carev.
Mesto otaca tvojih biće sinovi tvoji, postavićeš ih knezovima po svoj zemlji.
Učiniću da se ne zaboravlja ime tvoje od kolena na koleno; potom će te slaviti narodi va vek veka. ( psalam 45. 6 - 17 ).
Iz ovih tekstova vidimo da se Bog otac obraca Bogu sinu i kaze da on poseduje sledece Bozanske atribute:
Presto Boga sina je vecan kao i on sam, osnova NJEGOVOG carstva je palica pravde, on je u pocetku osnovao zemlju i nebesa su delo ruku njegovih, on je vecan i nepromenjiv kroz sva vremena vecnosti i u poroslosti i buducnosti, njemu pripada slava vavijek vijeka..
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Sledeci citat je iz Knjige proroka Zaharije, u kome Bog kaze za sebe da ce biti proboden, a u novom zavetu vidimo na kome se ispunilo ovo prorocanstvo:
Onda dođoše vojnici, i prvom dakle prebiše noge, i drugom raspetome s Njim.
A došavši na Isusa, kad Ga videše da je već umro, ne prebiše Mu noge;
Nego jedan od vojnika probode Mu rebra kopljem; i odmah iziđe krv i voda.
I onaj što vide posvedoči, i svedočanstvo je Njegovo istinito; i on zna da istinu govori da vi verujete.
Jer se ovo dogodi da se zbude pismo: Kost Njegova da se ne prelomi.
I opet drugo pismo govori: Pogledaće Onog koga probodoše. ( jevandjelje po Jovanu 19. 32 - 37 ).
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
sledeci tekst govori o Isusu kao Bogu koji se ponizio i uzeo ljudsko telo i postao covek:
``Jer ovo da se misli među vama šta je i u Hristu Isusu,
Koji, ako je i bio u obličju Božijem, nije se otimao da se uporedi s Bogom;
Nego je ponizio sam sebe uzevši obličje sluge, postavši kao i drugi ljudi i na oči nađe se kao čovek.
Ponizio sam sebe postavši poslušan do same smrti, a smrti krstove. ( Filibljanima 2. 5 - 8 ).
Neki prevodi umesto reci `Nije se otimao da se isporedi s Bogom, kazu: `Nije smatrao za nesto prigrabljeno da se isporedi s Bogom...jer je sam bio Bog, vec se odrekao svoje Bozanske prirode, ponizio se i uzeo ljudsko telo podlozno bolestima, starenju, i smrti.
Zbog te svoje poniznosti i zemaljske prirode, Isus je mogao reci da je Bog njegov otac kao sto je otac svakog coveka koji se radja na zemlji, da je Bog veci od njega kao sto je veci od svakog coveka, i da je on odrzao zapovesti oca svojega, kao sto je svaki covek duzan da odrzi.
Isus je u svom zivotu pokazao apsolutni primer kako treba ziveti u poniznosti i krotosti pred Bogom i pred ljudima.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
sledeci tekstovi prikazuju trojstvo koje deluje kao jedan Bog:
DA NACINIMO COVJEKA PO SVOJEMU OBLICJU, KAO STO SMO MI, KOJI CE BITI GOSPODAR OD RIBA MORSKIH, I OD PTICA NEBESKIH...
U ovom tekstu za rec Bog koristi se izraz ELOHIM.
Imenica Elohim oznacava mnozinu i aludira na vise osoba.
Kada Bog ovde kaze `DA NACINIMO, on se ovde ne obraca Andjelima, vec dvema licnostima sebi ravnim koji cine trojedinog Boga, jer tekst kaze da nacinimo po svome oblicju, koliko likom, toliko i sa moci razuma, slobodne volje, i vladanja.
Ovo je vezano i za tekst iz 1 knjige Mojsijeve 11. 6 - 8 u vezi gradjenja Vavilonske kule, gde Gospod kaze `HAJDE DA SIDJEMO DA IM POMETEMO JEZIKE... a iz konteksta celog teksta 11 poglavlja moze se videti da je upravo Bog sisao da vidi ljude kako grade kulu, a ne Andjeli, sto se moze zakljuciti da se on ovde obraca ostalim dvema licnostima Bozanskog trojstva.
Zakljucak je dakle taj, da su tri licnosti u starom zavetu delovale kao jedno, odnosno jedan Bog..
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Takodje i sledeci isto to poptvrdjuju:
``Idite i naucite sve narode krsteci ih u ime OCA, i SINA, i DUHA SVETOGA..
( Matej 28. 19 - 20 ).
MATEJ 3. 16 - 17
1 PETROVA POSLANICA 1. 1 - 2
2 KORINCANIMA POSLANICA 13, 13.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Sto se tice teksta iz 1 Timotijeva poslanice 3. 16 koji glasi: ``TAJNA JE OVO VELIKA, BOG SE JAVI U TELU, OPRAVDA SE U DUHU, POKAZA SE ANDJELIMA, PROPOVEDA SE NEZNABOSCIMA, UZNESE SE U SLAVI.. hajde da vidimp sta kazu razliciti prevodi, mada i ovaj tekst koji sam ja naveo ovakav kakav jeste ne menja kontekst, jer je po bibliji Isus vecni Bog, koji je uzeo ljudsko telo:
``Ako li se zadržim, da znaš, kako ti se treba vladati u kući BOZJOJj, koja je crkva BOGA živoga, stup i tvrđa istine. I kao što je priznato, velika je tajna pobožnosti: ON ( BOG ) se javio u tijelu, opravdao se u Duhu, pokazao se anđelima, propovijedao se neznabošcima, vjerovao se u svijetu, uznio se u slavi.
( 1 poslanica Timptijeva 3. 14 -16 - prevod Saric ).
``Ovo ti pišem nadajući se da ću skoro doći k tebi; a ako se zadržim, da znaš kako treba živeti u domu Božjem, a to je crkva BOGA živoga, stub i tvrđa istine.
I zaista je velika tajna naše vere: "Javi se kao čovek, pobedi kao BOG, pokaza se anđelima, propovedi se narodima, verova se na svetu, uznese se u slavi!" ( Isto - prevod Dimitrije Stefanovic ).
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ko ima oci da vidi, njemu uz ceo kontekst biblije o ovoj temi, ne trebaju drugi dokazi..
Problem je u tome sto na dokaze koje ja dam vi nemate odgovore, kontra argumente, vec se vas koncept odgovora uglavnom zasniva na pritajenom vredjanju sagovornika, i omalovazavanju onoga sto se iznosi, pa prema tome se moze doci do zakljucka kakva je priroda vasih namera...
Pozdrav
