Adventisti

[spedy12]

eh, izabela
rugala se sova sjenici, da ima veliku glavu

jedni druge blatite, a nijedni da se pokaju i preobrate
nijedni ni drugi da priznaju grijeh, i mole oprost
i dok se budete ovako otvoreno napadali, bojim se obojici prolazi vrijeme milosti
pred Gospodinom ste isti

ne živite i ne propovijedate istinu, ne sabirete vjernike za Krista,
nego za svoje gole materijalne potrebe

 

[infamous111]

eh, izabela
rugala se sova sjenici, da ima veliku glavu

jedni druge blatite, a nijedni da se pokaju i preobrate
nijedni ni drugi da priznaju grijeh, i mole oprost
i dok se budete ovako otvoreno napadali, bojim se obojici prolazi vrijeme milosti
pred Gospodinom ste isti

ne živite i ne propovijedate istinu, ne sabirete vjernike za Krista,
nego za svoje gole materijalne potrebe

izgleda da si ti jedini ovde bezgrsan koji ne treba da se preobrati i trazi oprost xD

 

[spedy12]

ne postoji čovjek od adama i eve da nije pogriješio
osvjedočen sam od strane Spasitelja da sam grešnik, odavno ne od jučer
preobračenenje sam primio i sada se trudim svim silama poštivati Božji Zakon i držati subotu
također u duhu kršćanstva i drugim ljudima svjedočim istinu, ukazujem na put spasenja
dakle bezgrešan nisam , ali za razliku od drugih ljudi trudim se iz dana u dan biti sve bliži Spasitelju,
proebraziti se u Njegov lik potpuno
zadaća kršćana je između ostalog da čvrsto izgrade Kristov karakter, nije jednostavno niti lako, ali vjerni, uporni, ustrajni če uspjeti

 

[infamous111]

ne postoji čovjek od adama i eve da nije pogriješio
osvjedočen sam od strane Spasitelja da sam grešnik, odavno ne od jučer
preobračenenje sam primio i sada se trudim svim silama poštivati Božji Zakon i držati subotu
također u duhu kršćanstva i drugim ljudima svjedočim istinu, ukazujem na put spasenja
dakle bezgrešan nisam , ali za razliku od drugih ljudi trudim se iz dana u dan biti sve bliži Spasitelju,
proebraziti se u Njegov lik potpuno
zadaća kršćana je između ostalog da čvrsto izgrade Kristov karakter, nije jednostavno niti lako, ali vjerni, uporni, ustrajni če uspjeti

pa nisi ti jedini ovde koji je osvedocen, ima nas mnogo ovde moras da stanes u red, evo i ja sam osvedocen od spasitelja da te malo urazumim da pocnes razumno darazmisljas kako bi se spasao od ropstva u kome se nalazis

 

[Isabeleta]

Vrijedi pročitati ovaj odgovor pravoslavnog đakona jednom adventisti:


Ne znam tacno sta je A.-ov poriv. Ne osecam ni muku ni preobilje ljubavi koju hoce sa drugima da podeli.
Kao da mehanizovano, u dolicnoj formi, reaguje na nekakav apstraktni zahtev za misionarenjem neceg veoma tuznog i usamljenog, odsecenog iz korena, sto se predstavlja kao "prociscena istina".

Imamo mi pravoslavni stosta sebi da zamerimo u oblasti komunikacije sa neverujucima i zabludelima, ali zaista tesko mozemo da ozbiljno razgovaramo sa nesrecnim ljudima koji misle da nekakve "produhovljene" citaonice mogu da zamene puni zivot. Nasi najveci teolozi nisu nikakvi sterilni naucnici, vec ljudi koji su ziveli punocu cistog zivota, dozivljavali susret sa Licnim Bogom, i zatim nam ostavljali svedocanstva o tim susretima. Ne uvek u pismenoj formi.

Mi pripadamo misticnom ORGANIZMU koji nije nikakvo glasacko telo niti debatni klub, nego sama Istina. To i mi mali kao clanovi zajednice svetih cak i u svom skromnom podvigu mozemo da osetimo makar povremeno. Pravoslavlje je pre svega praksa, veliko ljubavno iskustvo susreta sa Bogom Ljubavlju, Svetom Trojicom. Pravoslavna crkva cuva nas od gordosti usamljenosti koja dopusta sebi (ne razmislajuci o svim duhovnim opasnostima usamljenickog puta) jadnu iluziju o posedovanju Istine! Lepo je sto A. tako temeljito cita Sveto pismo, mozemo cak i da prihvatimo prekor da ga mi cesto ne citamo dovoljno, ali crni A., kako ces nam ti ili bilo ko ko se samo bacio na citanje biti tumac Istine?! Bog je Istina, kao poznavalac svetog pisma ti si naisao i na Hristove reci: "Ja sam put, istina i zivot". I sta ti mislis da to znaci? Zar se nikako nisi dosetio da ako Istina vec nije nekakav objekat koji se moze posedovati, ako je Istina Bice, Licnost, da joj se ne moze onda prici umovanjem "sa strane", vec samo kroz neposredan susret. Pa to si, valjda, primetio i u svakodnevnom zivotu u susretu sa ljudima. Hristos u svetu nije ostao prisutan samo kao, Boze me oprosti, stamparski otisak - vec kao zivi Hristos, Crkva, Bogocovecanski organizam,u koji se uclanjujemo Svetom tajnom krstenja i zivimo kroz Svetu tajnu pricesca i ostale Svete TAJNE.

Ne znaci da mi pravoslavni manje cenimo Sveto jevandjelje od tebe. Na Svetoj Liturgiji mi reci iz Svetog jevandjelja srecemo kao samog Hrista u koga se uporno na tajanstven nacin, nedokuciv prostackom umu modernog racionalizma (moda mu na srecu prolazi), iz Liturgije u Liturgiju, iz dana u dan ugradjujemo, i tek tako se priblizavamo Istini. Sporo i mukotrpno zar ne? Pa jos nam je i potrebna Bozja pomoc i drugi ljudi."Dva ili tri okupljena u moje ime"...

I znas sta je cudno u svemu, A.? Da postoje mnogi jednostavni ljudi i u istoriji i danas koji su bas zahvaljujuci ovako sacuvanoj praksi pravoslavne crkve cesto mnogo blize Istini od nas koji smo iscitali tomove i tomove knjiga.

Naravno da mi ne pada na pamet da ovde polemisem sa kosmarnim A-ovim tezama, jedino cu zbog brace i sestara koji ovo citaju i zbog prijatelja koji su mi ukazali na ovaj sajt podsetiti da slepo zaustavljanje na Starom zavetu i odbijanje prihvatanja Svetitelja - ljudi ikona Bozijih i slikanih ikona znaci negiranje osnova hriscanske vere, neprihvatanje vere u to da se zbog naseg spasenja Bog javio u telu. Samim tim, to je odbijanje i ponudjene nam mogucnosti Spasenja. Preseljenje obecanog nam Spasenja u oblast apstrakcije, filosofije, lepe knjizevnosti. A to je vec otrov, A.
...
A., vrati se u zivot, A. Veruj nasoj pravoslavnoj intuiciji, sektasi nam pre svega izgledaju kao bezivotni i dosadni ljudi. Ako se u razgovoru pojavi ton koji ti se povremeno cini grub, ne uzbudjuj se. Bliskost nije isto sto i ljubaznost.
Mnogo sam pisao. Necu vise. Da ne bih bio previse dosadan.

djakon N.

 

[Laodikeja]

Isabeleta.

Vera se pokazuje u rezultatima koje ona čini u onome koj je primi, a to je da istina menja čoveka, i čini da čovek postane jedno novo biće u Gospodu.
Hristos kroz veru ponižava čovečju grešnu zemaljsku prirodu i daje mu Božansku, usađuje u čoveka Božanski um, prosvetljava ga svojim Duhom, ispunjava svojom ljubavlju, istinskom radošću i mirom, i to nije samo neka misao ili trenutno osećanje, već stanje Duha koje se produžava iz trenutka u trenutak kroz molitvu i gledanjem u Hrista, i svakotrenutačnim predanjem svoje volje njemu.

Ja u pravoslavlju to nisam imao prilike da vidim, samo prazne reči koje u sebi ne nose život, i praznu formu koja ne siti dušu.

 

[infamous111]

Isabeleta.

Vera se pokazuje u rezultatima koje ona čini u onome koj je primi, a to je da istina menja čoveka, i čini da čovek postane jedno novo biće u Gospodu.
Hristos kroz veru ponižava čovečju grešnu zemaljsku prirodu i daje mu Božansku, usađuje u čoveka Božanski um, prosvetljava ga svojim Duhom, ispunjava svojom ljubavlju, istinskom radošću i mirom, i to nije samo neka misao ili trenutno osećanje, već stanje Duha koje se produžava iz trenutka u trenutak kroz molitvu i gledanjem u Hrista, i svakotrenutačnim predanjem svoje volje njemu.

Ja u pravoslavlju to nisam imao prilike da vidim, samo prazne reči koje u sebi ne nose život, i praznu formu koja ne siti dušu.

znas sto je to? zato sto ne poznajes sustinu zivota, ne poznajes srz svega, i ti ljudi koji ne poznaju srz pravih stvari, menjaju religije kako bi im istomisljene religije pronasle neki mir, a u sustini taj mir nema veze sa religijom, ja sam slusao zene koje su presle u islam i ista prica koju ti pricas, isto nisu bile ispunjene u hriscanskoj prici, i kao kad su presle u islam onda su postale ispunjene nekim mirom, laodikeja tvoj problem nije u religiji nego u mozgu (ne mislim uvredljivo u mozgu, nego o ne poznavanju mozga i srzi svega) taj isti problem imaju i te zene, koje njihovo ne znanje pravdaju tako sto svaljuju krivicu na drugu religiju

 

[Gardian]

ti ljudi koji ne poznaju srz pravih stvari, menjaju religije kako bi im istomisljene religije pronasle neki mir, a u sustini taj mir nema veze sa religijom, ja sam slusao zene koje su presle u islam i ista prica koju ti pricas, isto nisu bile ispunjene u hriscanskoj prici, i kao kad su presle u islam onda su postale ispunjene nekim mirom,

Ovo je upravo pravi primer kada se pobožnosti prilazi preko emocija a ne preko razuma...
U ovome slučaju, žene su tražile mir - opijum - da zadovolje potrebu za sebičnim emocijama, a ne da pronađu istinu razumom...Drugim rečima, onaj koji stalno traži sreću u životu, taj nije srećan i prinuđen je da stalno traži razne načine da umiri svoju žeđ za mirom i srećom. Pa trenutna zadovoljenja osećaja sreće nalazi u raznim religijskim sadržajima koji ne ukoravaju čovekovo srce. On traži ta osećanja i u muzici, filmovima, alkoholu, drogi svake vrste, materijalizmu...itd, i nikada nije zadovoljen... Dok onaj koji jeste srećan on DAJE sreću. Deli je sa drugima.
Nije isto biti srećan, i osećati sreću. To su dve različite stvari...

Upravo u Hrišćanstvu imamo pozive na razum za razliku od svih drugih religija...

" Srce je prevarno više svega i opako: ko će ga poznati?"
(Jer. 17)

"Srce je mudrom s desne strane, a ludom je s leve strane.
Bezum_nik i kad ide putem, bez razuma je i kazuje svima da je bezuman."
(Prop. 10)

"I budite željni razumnog i pravog mleka, kao novorođena deca, da o njemu uzrastete za spasenje;"
(1.Petrova 02)

"Da se uteše srca njihova, i da se stegnu u ljubavi, i u svakom bogatstvu punog razuma, na poznanje tajne Boga i Oca i Hrista,
U kojoj je sve blago premudrosti i razuma skriveno."
(Kol. 02)

 

[Laodikeja]

znas sto je to? zato sto ne poznajes sustinu zivota, ne poznajes srz svega, i ti ljudi koji ne poznaju srz pravih stvari, menjaju religije kako bi im istomisljene religije pronasle neki mir, a u sustini taj mir nema veze sa religijom, ja sam slusao zene koje su presle u islam i ista prica koju ti pricas, isto nisu bile ispunjene u hriscanskoj prici, i kao kad su presle u islam onda su postale ispunjene nekim mirom, laodikeja tvoj problem nije u religiji nego u mozgu (ne mislim uvredljivo u mozgu, nego o ne poznavanju mozga i srzi svega) taj isti problem imaju i te zene, koje njihovo ne znanje pravdaju tako sto svaljuju krivicu na drugu religiju

Nisi pazljivo citao moj komentar, a u njemu sam upravo napisao da rodovi Duha nisu samo trenutno osecanje, vec stanje covekovog bica koje je ppredano Bogu.
Dakle, ja nisam govorio o osecanjima, vec o nacelima koje Bog usadjuje u ljudsko srce putem vere, gde je ljubav osnov svega.
Srce koje je predano Bogu naravno da oseca i radost, i mir, i ljubav, i pozrtvovanost za druge, itd.

[SUP]"[/SUP]A rod je duhovni ljubav, radost, mir, trpljenje, dobrota, milost, vera" ( Galatima 5. 22 )

Dakle, nedostatak ovih gore pomenutih duhovnih rodova je u stvari nedostatak vere i zajednice sa Bogom, jer yajednica sa Bogom uvek radja duhovne rodove.

Nisam ja presao u drugu veru, jer druga vera ne postoji osim jedne prave biblijske Gospoda Isusa Hrista.
Sve ostalo je ne vera, stanje duha koji je u neprijateljstvu sa Bogom.

Sta je po tebi sustina zivota i srz svega, da li samo formalno ispovedanje vere bez istinskog posvecenja Duhom Svetim, gde ce mo u ovom trenutku pisati na forumu, a u sledecem otici na pivo ili da gledamo utakmicu lige sampiona, kao sto su pojedini i priznali na ovom forumu, ili je to svakodnevno hodanje sa zivim Hristom.

Ja ne svaljujem krivicu na nikoga, dela ljudska sama svedoce, i Bog koji je istina.

 

[infamous111]

niste vi mene razumeli, ne radi se o emocijama samo emocije dolaze kasnije, kad kazem mir mislim nasli su se u toj nekoj prici koja im odgovara i sad umisljaju da su duhovni ljudi i da su prosvetljeni samo zato sto su u toj veri, drugoj recju nisu mogli da je nadju sami ili u ovom slucaju u religiji kojoj su propadali, nego im je bilo potrebna neka vrsta pomoci pokretanja da bi navodno shvatili neke stvari jer nisu mogli sami da se pokrenu i da shvate, i sve je to ok dok ne dodje do situacije da oni mesaju nesto sto nema veze sa tim, tipa upravo to sto si ti laodikeja rekao "Ja u pravoslavlju to nisam imao prilike da vidim, samo prazne reči koje u sebi ne nose život, i praznu formu koja ne siti dušu" ili ove muslimanke sto su pricale kako one isto nisu sebe nasli u hriscanskoj veri, znaci ista prica koju ti laodikeja pricas, i to nije samo tvoja prica to je ista prica svi ljudi koji su sebe nasli negde u nekoj drugoj religiji, sta sam hteo da kazem, da problem nastaje tog trenutka kad oni pricaju upravo ono sto si ti rekao, a nesvataju da nije problem pravoslavlje (u tvom slucaju laodikeja) nego si problem ti sto ne shvatas (nisi shvatio) da to nema veze sa religijom nego sa tvojim mozgom i sa znanjem kako sve funcionise i oko tebe i u tebi, ja opet kazem sve je to ok ali nemoj da kritikujes u ovom slucaju pravoslavlje zato sto ti nisi bio svestan nekih stvari i zato sto je tebi bila potrebna pomoc da shvatis neke stvari, a cinjenica je ni da adventisticka ni pravoslavna religija nemaju veze sa tim