Adventisti

Član
Učlanjen(a)
11.05.2011
Poruka
1.251
Ja smatram potpuno drugačije:
Ako Gera, Adrian BG i moja malenkost vas žele izvući iz krive religije - Vi Adventisti nam za to trebate podići spomenik, a ne govoriti za nas to što ste govorili u zadnjih 100-tinak postova. Jer vam mi tim činom želimo spasenje, a ne propast.

Bobro jutro brate Sharrdy,

Potpuno se salzem sa tobom. Eto vec sam podigao sponenik bratu Geriu, ako zelis mogu i tebi.
Mnogo sam vam svima zahvalan sto se brinete za spasenje moje duse to je za pohvalu, nego zlo je sto ste zaboravili da i vi imate nekakvu dusu koju bi takodje trebalo spasiti.
----------------

Ionako Pismo kaže da trebamo izaći iz Crkava (Otkr, 18.4).

Brate Sharrdy, odkuda da se to tebi desi da toliko pogresis?
Ne kaze Pismo da treba izaci iz CRKVE, nego iz VAVILONA VELIKOGA. Zar je za tebe to jedno te isto?

Slazem se da nijedna Crkva ne spasava, nego spasava Hristos, ali On je ipak okupio one "koji se spasavaju" u jednu zajednicu, pa ti malo i o tome razmisli.

Pravo je zadovoljstvo sa vama diskutovati.

Sve najbolje.

Dobro jutro brate gero,
slatko sam se smejao i pre nego sto sam poceo vcitati tvoj komentar. Unapred sam znao da ce to biti humor godine.
------------------

Samo se ti izmotavaj tako vas uce u crkvi da ismejavate bliznjeg!!!!

Gero, zar je za tebe to nesto novo? Pa ti se snama neprestano ismejavas, mislim da sam duzan da ti vratim.
----------------

skoro cete da nas proglasite talibanima kako ste to cinili na krstarici i ostalim forumima.


Gero brate, pa ti si se ves sam nazvao Talabanom, kad si izjavio da si protivnika adventista. Da li sam u pravu?
--------------

O kakvom ti okultizmu govoris?ja pripadam samop Hristu i nikom vise on je moja crkva.

Brate Gero, pa ja samo ponavljamo ono sto si ti vec rekao. Zar ne prepoznajest, to je isti onaj okultizam koji si pokusao ti nama da pripises. Vidis da sa i tvoje slike upotrebio d abi ti bilo jasnije i da bi za puibliku bilo ubedljivo.

Pokazao sam kako si progresivno napredovao. A diplomirao si onda kada si zaklonio0 drugo oko. Promena je ubedljiva.

Vidis Gerto, ti to neprestano radis. Ja sam jos od tebe ocekivao kad ces uzeti korpu bundeva i krastavaca i pripisati ih kao dokaz da adventisti nisu na pravom putu.

Vidis brate Gero, kao sto ti nemas nikakve veze sa okultizmom i ja veru7jem u to, tako isto ni mi9 nemamo blage veze i svi tvoji napori i zauzimanja pokazali su da su to samo bapske price koje nemaju nicega zajednickoga sa stvarnoscu. Svako moze da nakupi kojekavbih slicica i ispod njih da pripise cije ime zerli, svejedno je, ali ima li to ikakvog smisla?
----------------------
Ja kad sam postavio slike kao dokazni materijal protiv adventne crkve,nisam imao u vidu da vredjam licno tebe,jer verujem da ni sam nisi nista znao o tim slikama,amblemima.

Gero brate, pa ti si razuman covek, vidis ti da to nema nikakve svrhe sto radis, sam si ubedjen daj e to duvanje u prazno, nego si poceo da nas ismejavas. Gero, ja se nisam naljutio na tebe, nego sam samo prihvatio tvoj humor i vratio ti istom merom.
Koliko si ti okultista, toliko su i advnetisti. I stim smo zavrsili o okulltizmu. A to sam zeleo da pokazem tim tvojim bezveznim slikama koje nemaju nikakve veze ni sa tobom a jos manje sa advnetistima.

Osveti se brate Gero. Ako jedan budista na krov svoje kuce stavi statuu Bude i pocne joj se klanjati, da li to znaci da svi mi ukljucujuci i tebe trebamo srusiti kroveve na kocam, jer neko moze da shvfati da smo ih mi podigli sa namerom da na njih postavimo Budin kip? Tako je ako su masoni ili okultisti usvojili neke pojmove koji vekovima postoje, nece se ceo svet klanjati njihovom bezublju i menjati svoj nacin zivota i prakse koji su korisni. Mani se te lakrdije i ako nemas nista pametnije to zaista i nije nizasto drugo nego za humor.
---------


Pa sad kao i uvek sve izvrces samo da bi me ponizio ovde.Ali ja se ne ljutim moje je da pokazem pravo lice adventne crkve a ako je stitis onda nisi ni ti bolji od nje.

Znam, Gero, ti si iszjavio da si postao Talaban za adventisti i mi to od tebe ocekujemo, ali ipak nisi se nadao kako ce tvoje neprijateljske napore drugi protumaciti. Ti si nakupio slike koje nemaju veze ni sa kim i ni sa cim, pa pokusavas da to pripises nama samo zato sto nas mrzis. A kad sam te tvoje slike pripisao i logino protumacio i primenio na tebe ti se ljutis.

Gero, vreme je da promenimo taktiku, ova koju si do sada vodio, i sam vidis da nije donela nicega pametnoga.


Brate Miko Sta je istina upita ponti pilat Gospoda?Ti sad takodje pitas mene? kazes ako hoces istinu sto je odbijas?

Moja istina je Hrist koga odbacise na golgofi,on je put i istina a ne jevrejski stihovi tore.Koji jasno govore kome su dati i zasto,a kome je dano jevandjelje brate.

Gero, ta ista istina je i MOJA anije samo tvoja.
U tome nema nikakve razlike.
-------------------


Pitam te sta je slovo Bozje,sta je jevandjelje?ako ne znas procitaj (Jovan 1:1-3)slovo bozje je "Rec" Bozja!!

Gero, sad si se postavio kao ucitelj od autoriteta cija je duznost da poucava decu.
SVETO SLOVO na ruskom jeziku je Bozja rec.
A ti ako zelis da mi budes tutor, ja to prihvatam sa radoscnu.
------------------

Ja nikad nisam govorio da si ti los Hriscanin,ali tvoja crkva je osnovana na jeresi zar ne?

A kada sam ja za tebe rakao da si los hriscanin? Nikad.
Drugo kada si ti proucio verovanja Adventisticke crkve da znas da je to jeres. Ako je jerse daj dokaze,
ali neces valjda sam sebe ubediti da su one corave slike koje si pokupio nekakav dokaz istine ili jeres, one su dobre samo za humor.


Jednom sam upao u zamku JS-ka,vise ne zelim a posto je njihova istina osnovana vasom crkvom o istini vasoj nema ni govora.

Gero, poceo si da buncas kao da si u agonijei. Ako nemas nista pamentno d akazes bolje bi bilo da cutis.
Ne poznajes ti ni JS a jos manje Adventiste.


------------------



Ma sve je to lepo napisano!Ali isuvise laskavo kao kod JS-ka brate,i nemoj nas praviti ludim znamo mi sta znaci to oko jos kako znamo.

Sta pise na ovoj piramidi,Isuvise lepo vi to sve maskirate da se ne primeti:Pogledajte prilog 29576"Novi svecki poredak" a sve videce oko je oko reptila brate Miko.

Gero brate, ti nastavlja u svom besumlju. Kakve veze ima svetski poredak sa adventistima?
Gero, kakve veze to ima sa Mikom? Bas nikakve kao sto nema ni sa tobom.

Tvoj problem je Gero sto ti ovde isjadnacujes Bozje oko i njegovu brigu o svojim stvorenjima , a sto je napisano u Bibliji, sa okom i verovanjem masonaca.
Gero, zapamti, da to dvoje menaju nicega zajednickoga. To sto su neki ideju i iz Biblije masoni usvojili ne nzaci d aje njihovo ucenje ispravno niti to ima ikakve veze sa onima koji sluze Bogu.


"Oci su Gospodnje obracene na pravednike, i usi na jauk njihov." Psalam 34,15.

"Urazumicu te, i pokazacu ti put kojim da ides, OKO JE MOJE NA TEBI." Psalam 32,8.

"Zemlja kojom se stra Gospod Bog tvoj i na koju su JEDNAKO OBRACENE OCI GOSPODA BOGA tvojega." 5. Mojsijeva 11,12.

"OCI SU GOSPODNJE OBRACENE NA PRAVEDNIKE
, i uci Njegove na jauk njihov." Psalam 34,15.

"Oci su Gospodnje na svakome mestu GLEDAJU zle i dobre." Price 15,3.

"OKO JE GOSPODNJE NAD ONIMA KOJI GA SE BOJE. i na onima koji cekaju milost Njegovu." Psalam 33,18.

Gero, jos jednom da napomenem, Bozje oko ili Bozje oci nemaju bas nikakve veze sa masonskim magicnim okom.
Ako ti pokusas i dalje da to svrstavas u isto, onda ti imas mnoge veci problem nego sto mislis.

Zato brate Gero ne gubi svoje vreme u nista a nemoj ni nase da trosis u ono sto je bezvredno.
-----------------

Ne treba meni takvo sve videce oko,lepo ste vi to smislili kako je to Bozja zamisao,a svi znamo ko je bog ovog sveta!!!

Ako je za tebe ono sto sam is Biblije naveo delo boga ovoga sveta, onda nema sta da diskutujemo.
Lepo sam objasnio, da je ideja o Bozjem oku ili ocima koji sve vidi i zna biblijska i postoji vekovima pre masona.
I kad Biblija govori o Bozjemn oku koje sve videi, to nema nikakve veze sa masonskim krivoverjem.
Gero, to je fakata a dali ti to prihvatio ili ne to je tvoj problem. Ja tako verujem a ti kako hoces.
-----------------

Moj gospod je jasno rekao da on nije car ovog sveta,njegovo carstvo je na nebesima,i rece Gospd pontiu pilatu da je moje carstvo ovoga sveta ti nebi imao vlast nadamnom.

Ovaj zakljucak ti je bez ikakve veze. To si rekao samo zato sto ne znas sta da kazes. Niko nije ni rekao da je Gospod car ovoga sveta, to samo ti navodis.

Vidis Gero izgleda kad se umoris pocens pricati nepovezano.
Mani se tih masonskih gluposti, ako one za tebe imaju vrednost neka ti je sa srecom za nas one ne cine nista.
I prestani da adventistima pripisuje kojekave gluposti koje nemaji bas nikakve veze s njima.

Sve najbolje
 
Poslednja izmena od urednika:
Član
Učlanjen(a)
25.10.2011
Poruka
1.562

U odgovoru na ovu Šarrdyjevu tvrdnju, ponavljam deo dokaza u prilog istini o večnoj važnosti Subote i njene uloge kao Božjeg pečata, sa kojom se i on više puta suočio ali je, nažalost, uporno odbacuje:

Evo ti brate Milane M prilika da se uveriš da li sam u ISTINI ili ne.
Ja sam rekao u mom postu kako za PEČAT BOŽIJI i SUBOTU nećete imati BIBLIJSKE STIHOVA, sem poturanja starozavetnih stihova koji eksplicitno na puno mesta govori da su 10 zapovesti date Jevrejima! I ti sada (a i ostali Adventisti) poturate Jevrejsko držanje zakona kojim se ni sami Jevreji nisu mogli spasiti, a vi hoćete da se tim istim zakonom spasu Hrišćani! (Дела 15: [SUP]10[/SUP] Сад дакле шта кушате Бога и хоћете да метнете ученицима јарам на врат, ког ни очеви наши ни ми могосмо понети?)

da je Biblija u koliziji, ako ste vi u pravu za SUBOTE, evo ti dokaz:
Римљ. 14: [SUP]3[/SUP] Који једе нека не укорава оног који не једе; и који не једе нека не осуђује оног који једе; јер га Бог прими.
[SUP]4[/SUP] Ко си ти који судиш туђем слузи? Он свом господару стоји или пада. Али ће устати; јер је Бог кадар подигнути га. [SUP]5[/SUP] Тако један разликује дан од дана, а други држи све дане да су једнаки: сваки да буде уверен за своју мисао. [SUP]6[/SUP] Који разликује дане, Господу разликује; и који не разликује дана, Господу не разликује. Који једе, Господу једе: јер хвали Бога; и који не једе, Господу не једе, и хвали Бога. [SUP]7[/SUP] Јер ни један од нас не живи себи, и ни један не умире себи. [SUP]8[/SUP] Јер ако живимо, Господу живимо; а ако умиремо, Господу умиремо. Ако, дакле, живимо, ако умиремо, Господњи смо.
Галатима 4 : [SUP]9[/SUP] А сад познавши Бога, и још познати бивши од Бога, како се враћате опет на слабе и рђаве стихије, којима опет изнова хоћете да служите? [SUP]10[/SUP] Гледате на дане и месеце, и времена и године. [SUP]11[/SUP] Бојим се за вас да се не будем узалуд трудио око вас.
Kološ. 2: 13 - 17 On i vas, koji bijaste mrtvi zbog prestupa i neobrezanosti svoga tijela, i vas on oživi zajedno s njime. Milostivo nam je oprostio sve prestupe,izbrisao zadužnicu koja propisima beše protiv nas, protivila nam se. Nju on ukloni pribivši je na križ. Skinu Vrhovništva i Vlasti, javno to pokaza: u pobedničkoj ih povorci s njime vodi. Neka vas dakle nitko ne sudi po jelu ili po piću, po blagdanima, mlađacima ili subotama. 17 To je tek sena onoga što dolazi,a zbiljnost jest - telo Kristovo.

Ili pak gomila stihova (ima ih još najmanje ovoliko) koji govore DA JE STARI ZAVET NEVAŽEĆI ZA HRIŠĆANE!
I to Adventistima ništa ne vredi, oni samo gledaju Mojsijev zakon koji je dat Jevrejima.
I meni su Adventisti pored Jehovinih svedoka najbolji primer šta Crkva uradi verniku! Evo ti gomila stihova koje ćeš ti ignorisati:

{ Ne zovu se oni tako BEZ RAZLOGA. Praktično to važi da stari zavet više ne važi već novi. A S.Z. nam samo služi da bi bolje razumeli Novi. Господ је Старозаветни закон најчешће називао закон Мојсијев, Пророци и Псалми (Лк. 2.22 ; 24.44 ; Јн. 5.45-47 ; 7.19,23), а када би се обраћао јеврејским свештеницима ословљавао га је " у закону вашем " (Јн. 8.17 ; 10.34 ; 15.25). То наравно не значи да Старозаветни закон, који је дат само Јеврејима, није од Бога, већ да је Бог, преко Сина Свога, подарио целом човечанству Нови Завет. Он је склоплјен са целим човечанством, а С.З. да Јеврејима. Јер је у Н.З. Бог обзнанио себе са оним шта је најсветије - Љубав, то јест Себе; јер Бог је Љубав (1Јн. 4.7-8). }

Лука 16:16 Закон и пророци су до Јована; одселе се царство Божије проповеда јеванђељем, и сваки наваљује да уђе у њега.
Јован 1,17 Јер се закон (Stari Zavjet) даде преко Мојсија, а благодат и истина постаде од Исуса Христа.
Римљ. 3: [SUP]20[/SUP] Јер се делима закона ни једно тело неће оправдати пред Њим; јер кроз закон долази познање греха. [SUP]21[/SUP] А сад се без закона јави правда Божија, посведочена од закона и од пророка; [SUP]22[/SUP] А правда Божија вером Исуса Христа у све и на све који верују; јер нема разлике. [SUP]27[/SUP] Где је, дакле, хвала? Прође. Каквим законом? Је ли законом дела? Не, него законом вере. .
Римљ. 6:14 Јер грех неће вама овладати, јер нисте под законом него под благодаћу.
Римљ.7: [SUP]1[/SUP] Или не знате,браћо (јер говорим онима који знају закон),да закон влада над човеком докле је жив? [SUP]2[/SUP]Јер је удата жена привезана законом за мужа докле год он живи; а ако ли муж њен умре,разреши се од закона мужевљег. [SUP]3[/SUP] Зато, дакле, док јој је муж жив бива прељу-бочиница ако пође за другог мужа;а ако јој умре муж проста је од закона да не буде прељубочиница ако пође за другог. [SUP]4[/SUP] Зато,браћо моја, и ви умресте закону телом Христовим, да будете другог, Оног што уста из мртвих, да плод донесемо Богу. [SUP]5[/SUP] Јер кад бејасмо у телу, беху сласти греховне, које закон рађаху у удима нашим да се смрти плод доноси. [SUP]6[/SUP] А сад, умревши избависмо се од закона који нас држаше, да служимо Богу у обновљењу Духа а не у старини слова. [SUP]7[/SUP] Шта ћемо дакле рећи? Је ли закон грех? Боже сачувај! Него ја греха не познах осим кроз закон; јер не знадох за жељу да закон не каза: Не зажели. [SUP]8[/SUP] А грех узе почетак кроз заповест, и начини у мени сваку жељу; јер је грех без закона мртав.
Римљ. 8: [SUP]1[/SUP] Никаква, дакле, сад нема осуђења онима који су у Христу Исусу и не ходе по телу него по Духу. [SUP]2[/SUP] Јер закон Духа који оживљава у Христу Исусу,опростио ме је од закона греховног и смрти.[SUP]3[/SUP] Јер што закону беше немогуће,јер беше ослабљен телом,посла Бог сина свог у обличју тела греховног, и за грех осуди грех у телу, [SUP]4[/SUP] Да се правда закона испуни у нама који не живимо по телу него по духу; [SUP]5[/SUP] Јер који су по телу телесно мисле, а који су по духу духовно мисле. [SUP]6[/SUP] Јер телесно мудровање смрт је, а духовно мудровање живот је и мир. [SUP]7[/SUP] Јер телесно мудровање непријатељство је Богу, јер се не покорава закону Божијем нити може. [SUP]8[/SUP] А који су у телу не могу Богу угодити. [SUP]9[/SUP] А ви нисте у телу него у духу; јер Дух Божји у вама живи. А ако ко нема Дух Христов, он није Његов. [SUP]10[/SUP] А ако је Христос у вама, онда је тело мртво греха ради а дух жив правде ради. [SUP]11[/SUP] А ако ли живи у вама Дух Оног који је васкрсао Исуса из мртвих, Онај који је подигао Христа из мртвих оживеће и ваша смртна телеса Духом својим који живи у вама. [SUP]12[/SUP] Тако дакле,браћо, нисмо дужни телу да по телу живимо.[SUP]13[/SUP] Јер ако живите по телу, помрећете; ако ли духом послове телесне морите, живећете. [SUP]14[/SUP] Јер који се владају по духу Божијем они су синови Божији. [SUP]15[/SUP] Јер не примисте дух ропства, опет да се бојите; него примисте Дух посиначки, којим вичемо: Ава, Оче! [SUP]16[/SUP] Овај дух сведочи нашем духу да смо деца Божија.
Римљ. 10: [SUP]4[/SUP] Јер је Христос свршетак закона: који Га год верује оправдан је. [SUP]5[/SUP] Јер Мојсије пише за правду која је од закона: Који човек тако чини живеће у том. [SUP]6[/SUP] А правда која је од вере овако говори: Да не кажеш у срцу свом: Ко ће изићи на небо? То јест да сведе Христа; [SUP]7[/SUP] Или: Ко ће сићи у бездан? То јест да изведе Христа из мртвих. [SUP]8[/SUP] Али шта говори писмо? Близу ти је реч у устима твојим и у срцу твом,то јест реч вере коју проповедамо. [SUP]9[/SUP] Јер, ако признајеш устима својим да је Исус Господ, и верујеш у срцу свом да Га Бог подиже из мртвих, бићеш спасен. [SUP]10[/SUP] Јер се срцем верује за правду, а устима се признаје за спасење. [SUP]11[/SUP] Јер писмо говори: Који Га год верује неће се постидети. [SUP]12[/SUP] Јер нема разлике међу Јеврејином и Грком: јер је Он Бог свих, и богат за све који Га призивају. [SUP]13[/SUP] Јер који год призове име Господње спашће се.
Римљ. 13: [SUP]7[/SUP] Подајте, дакле, свакоме шта сте дужни: коме дакле порезу, порезу; а коме царину, царину; а коме страх, страх; а коме част, част. [SUP]8[/SUP] И не будите никоме ништа дужни осим да љубите један другог; јер који љуби другог закон испуни. [SUP]9[/SUP] Јер ово: Не чини прељубе, не убиј, не укради, не сведочи лажно, не зажели, и ако има још каква друга заповест, у овој се речи извршује, то јест: Љуби ближњег свог као самог себе. [SUP]10[/SUP] Љубав не чини зла ближњему; дакле је љубав извршење закона.
1. Коринћ. 5, [SUP]6[/SUP] Није добра хвала ваша. Не знате ли да мало квасца све тесто укисели? [SUP]7[/SUP] Очистите дакле стари квасац, да будете ново тесто, као што сте пресни; јер и пасха наша закла се за нас, Христос.
2. Kor. 3:6-18 n nas osposobi za poslužitelje novoga Saveza, ne slova, nego Duha; jer slovo ubija, a Duh oživljuje. Pa ako je smrtonosna služba, slovima uklesana u kamenju, bila tako slavna da sinovi Izraelovi nisu mogli pogledati u lice Mojsijevo zbog prolazne slave lica njegova, koliko li će slavnija biti služba Duha. Jer ako je služba osude bila slavna, mnogo je slavnija služba pravednosti. I zbilja nije ni bilo proslavljeno ono što je u toj meri proslavljeno,ako se usporedi s uzvišenijom slavom. Jer ako je ono prolazno bilo slavno, mnogo je slavnije ovo što ostaje.Imajući dakle takvo pouzdanje, nastupamo sa svom otvorenošću, a ne kao Mojsije koji je stavljao pokrivalo na lice da sinovi Izraelovi ne vide svršetak prolaznoga.Ali otvrdnu im pamet. Doista, do dana današnjega zastire to pokrivalo - čitanje Staroga zavjeta: nije im otkriveno da je u Kristu prestao. Naprotiv, kad god se čita Mojsije , do danas pokrivalo zastire srce njihovo. Ali kad se Izrael obrati Gospodinu, skinut će se pokrivalo. Gospodin je Duh, a gde je Duh Gospodnji, onde je sloboda.Svi mi,koji otkrivenim licem odrazujemo slavu Gospodnju,po Duhu se Gospodnjem preobražavamo u istu sliku - iz slave u slavu.
2. Коринћ. 5:17 Зато, ако је ко у Христу, нова је твар: старо прође, гле, све ново постаде.
Гал. 2: 16 Па дознавши да се човек неће оправдати делима закона, него само вером Исуса Христа, и ми веровасмо Христа Исуса да се оправдамо вером Христовом, а не делима закона: јер се делима закона никакво тело неће оправдати. 21Не одбацујем благодати Божје; јер ако правда кроз закон долази, то Христос узалуд умре.
Галатима 3 : [SUP]21[/SUP] Еда ли је дакле закон противан обећањима Божјим? Боже сачувај! Јер да је дан закон који може оживети, заиста би од закона била правда. [SUP]22[/SUP] Али писмо затвори све под грех, да се обећање даде кроз веру Исуса Христа онима који верују. [SUP]23[/SUP] А пре доласка вере бисмо под законом чувани и затворени за веру која се хтела показати. [SUP]24[/SUP] Тако нам закон би чувар до Христа, да се вером оправдамо. [SUP]25[/SUP] А кад дође вера,већ нисмо под чуваром.[SUP]26[/SUP] Јер сте ви сви синови Божји вером Христа Исуса; [SUP]27[/SUP] Јер који се год у Христа крстисте,у Христа се обукосте. [SUP]28[/SUP] Нема ту Јеврејина ни Грка, нема роба ни господара, нема мушког рода ни женског; јер сте ви сви једно у Христу Исусу. [SUP]29[/SUP] А кад сте ви Христови, онда сте семе Авраамово, и по обећању наследници.
Галатима 5: [SUP]1[/SUP] Стојте дакле у слободи којом нас Христос ослободи,и не дајте се опет у јарам ропства ухватити. [SUP]2[/SUP] Ево ја Павле кажем вам да ако се обрежете Христос вам ништа неће помоћи. [SUP]3[/SUP] А опет сведочим сваком човеку који се обрезује да је дужан сав закон творити. [SUP]4[/SUP] Изгубисте Христа, ви који хоћете законом да се оправдате, и отпадосте од благодати. [SUP]5[/SUP] Јер ми духом чекамо од вере наду правде. [SUP]6[/SUP] Јер у Христу Исусу нити шта помаже обрезање ни необрезање, него вера, која кроз љубав ради. [SUP]7[/SUP] Добро трчасте; ко вам забрани да се не покоравате истини? [SUP]8[/SUP] То одвраћање није од Оног који вас позва. [SUP]9[/SUP] Мало квасца укисели све тесто.[SUP] 14[/SUP] Јер се сав закон извршује у једној речи, то јест: Љуби ближњег свог као себе.
Ef. 2:15,16 Zakon zapovijedi s propisima obesnažio je, da u sebi, uspostavljajući mir, od dvojice sazda jednoga novog čoveka, te da obojicu u jednome telu izmiri s Bogom po krstu, ubivši u sebi neprijateljstvo.
Јевреји 7:11,12 Ако је, дакле, савршенство постало кроз левитско свештенство (јер је народ под њим закон примио), каква је још потреба била говорити да ће други свештеник постати по реду Мелхиседековом, а не по реду Ароновом? Јер, кад се промени свештенство, мора се и закон променити.
Jevreji 8:13 Rekavši »novi savez «, onaj prvi je proglasio zastarelim. A ono što zastareva i oveštava, nije daleko od nestanka.
Јевр. 9: [SUP]14[/SUP] А камоли неће крв Христа, који Духом Светим себе принесе без кривице Богу, очистити савест нашу од мртвих дела, да служимо Богу Живом и Истинитом? [SUP]15[/SUP] И зато је новом завету посредник, да кроз смрт, која би за откуп од преступака у првом завету, обећање вечног наследства приме звани. [SUP]16[/SUP] Јер где је завет ваља да буде и смрт оног који чини завет. [SUP]17[/SUP] Јер је завет по смрти потврђен: будући да нема никакве силе док је жив онај који га је начинио. [SUP]18[/SUP] Јер ни први није утврђен без крви.
Јевр.10: 1 Јер закон имајући сен добара која ће доћи, а не само обличје ствари, не може никада савршити оне који приступају сваке године и приносе оне исте жртве. 9 Тада рече:Ево дођох да учиним вољу Твоју, Боже. Укида прво да постави друго. 10 По којој смо вољи ми освећени приносом тела Исуса Христа једном.
Јаков 1:25 Али који провиди у савршени закон слободе и остане у њему, и не буде заборавни слушач, него творац дела, онај ће бити блажен у делу свом....

A daćeš nam opet Mojsijev Jevrejski zakon ! Evo ja ću ti izvući odgovor da se ne mučiš:

5. Мојс. 5: [SUP]1[/SUP] И Мојсије сазва сав народ Израиљев, и рече им: Чуј Израиљу уредбе и законе, које ћу данас казати да чујете, да их научите и држите их и творите. [SUP]2[/SUP] Господ Бог наш учини с нама завет на Хориву. [SUP]3[/SUP] Није с оцима нашим учинио тај завет, него с нама, који смо данас ту сви живи. [SUP]12[/SUP] Држи дан од одмора и светкуј га, као што ти је заповедио Господ Бог твој. [SUP]13[/SUP] Шест дана ради и свршуј све послове своје. [SUP]14[/SUP] А седми је дан одмор Господу Богу твом; немој радити никакав посао ни ти, ни син твој ни кћи твоја, ни слуга твој ни слушкиња твоја, ни во твој ни магарац твој, нити које живинче твоје, ни дошљак који је код тебе, да би се одморио слуга твој и слушкиња твоја као и ти. [SUP]15[/SUP] И памти да си био роб у земљи мисирској, и Господ Бог твој изведе те оданде руком крепком и мишицом подигнутом. Зато ти је Господ Бог твој заповедио да светкујеш дан од одмора.

2. Мојс. 31: [SUP]13[/SUP] А ти кажи синовима Израиљевим и реци: Али суботе моје чувајте, јер је знак између мене и вас од колена до колена, да знате да сам ја Господ који вас посвећујем. [SUP]14[/SUP] Чувајте дакле суботу, јер вам је света; ко би је оскврнио, да се погуби; јер ко би год радио какав посао у њу, истребиће се она душа из народа свог. [SUP]15[/SUP] Шест дана нека се ради; а седми је дан субота, одмор, свет Господу; ко би год радио посао у дан суботни, да се погуби. [SUP]16[/SUP] Зато ће чувати синови Израиљеви суботу празнујући суботу од колена до колена заветом вечним. [SUP]17[/SUP] То је знак између мене и синова Израиљевих довека; јер је за шест дана створио Господ небо и земљу, а у седми дан почину и одмори се.

Tako da brate Milane ako pažljivo i iskrenog srca sagledaš ovaj moj post, možeš ukapirati ko je u ISTINI. Da li ja ili Adventizam! I pokušati se spasiti dok još imaš vremena, jer su vremana blizu.

Hvala na postu, pozdrav
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
01.02.2011
Poruka
702
Jel sveti Miko jel ovo dosta kao dokaz da ste jeres?

Kako je Miler tumačio ‘Knjigu o Danilu’?!

Najagilniji religijski orator i fantazmista u prvoj polovini XIX stoleća, čovek koji je uz Džozefa Smita (osnivača Mormona, koji je izmislio i ‘Bibliji’ pridodao još 15 knjiga) ponajviše histerično-mesijanski ustalasao Američki kontinent, bio je svakako Vilijem Miler (William Miller, 1782.-1849. g. ne.) U mladosti, po pitanju duhovno-egzistencijalnog opredeljenja bio je deist koji je otvoreno odbacivao hrišćansku religiju otkrivenja. No u 34. god. njegovog života došlo je do izvesnih previranja u njemu. Površna ushićenost i razdraganost zbog otvaranja nekih novih spoznajno-literalnih perspektiva, pokrenula ga je da se profetski postavi. Pogledajmo šta o ovome bivšem farmeru (kome je bilo pametnije da to i ostane!) i poručniku američke vojske, hvalospevno iznosi poklonik njegovih izmišljotina – Helena Vajt: »Bog je poslao svoga anđela da pokrene srce jednog farmera koji ranije nije verovao u Bibliju, i naveo ga da istražuje pororočanstva. Božiji anđeli su često dolazili ovom izabraniku i vodili njegov um da shvati proročanstva koja su Božijem narodu još uvek bila potpuno nejasna. /.../ Prateći proročanstva, video je da stanovnici zemlje žive u završnim zbivanjima zemaljske istorije, ali nisu svesni toga. /.../ Bog ga je pozvao da napusti svoje imanje /.../ Sa strahom i drhtanjem, Vilijem Miler je počeo da otkriva narodu tajne kraljevstva nebeskog, vodeći pomoću proročanstva misli svojih slušalaca do drugog Hristovog dolaska. /.../ Kao što je Jovan Krstitelj najavljivao prvi Hristov dolazak i pripremao mu put, tako je i Vilijem Miler sa onima koji su mu se pridružili objavljivao drugi dolazak Sina Božijeg.« ('Rani radovi', 229. str. orig.) – Dakle, saznali smo da su 'nebeski anđeli' upravljali Milerovim mislima i pomogli mu da razume proročka Pisma!



William Miller,
1782.-1849. g.


Dosetljivi farmer, putujući od jedne do druge govornice, svoje duhovno-futurističke pretpostavke i kalkulacije nastojao je da 'potkrepi' biblijskim iskazima, da senzacionalističko-orakulskim konstrukcjama pridobije za sebe ustreptalo i senzacija žudno mnoštvo koje je na lažni način bežalo od životne učmalosti. U državi Mejn Miler je više godina širio adventnu psihozu 'ekskluzivno' najavljujući da će Hrist doći na Zemlju 1843. godine. (Takva frenetična podbadanja može činiti samo čovek koji ne poznaje ni sebe, ni znake Hristovog Slavnog Dolaska, koji ne doživljava Sveprisutnog Hristovog Duha u sebi, koji Boga uveliko vidi deistički, potpuno izvan sveta, ...)

Zahvaljujući svojim žonglersko-sugestibilnim propovedima Miler je uspeo da zavede mnoga neupućena srca, 'objašnjavajući' drugima ono što ni njemu samome nije bilo jasno. Sa mnoštvom kontradiktornih, besmislenih i provizornih konstrukcija i izvođenja Miler je se neprestano obračunavao sa Proviđenjem i Isusovim ukazom koji naznačuje da nijedan čovek ne može znati dan i čas Njegovog Slavnog Dolaska. A to znači da čovek nikakvim računima ne može odrediti dan Njegovog Pojavljivanja u Slavi sa svetima Životom. Kada se na kraju staroga sveta Evanđelje proširi, kada se satansko moćno propne, kada se ispuni broj svetih Životom (144.000), onih koji će uzjahati Hristovog Belca, koji će postići Savršenstvo i vazneti se i u Unutarnje Nebo, – nakon toga će Gospod Doći. I na novoj, preobraženoj Zemlji, u Novom Dobu, Gospod će vladati sa svetima Životom u Hiljadugodisnjem Kraljevstvu Mira, koje će se pretočiti u Večnost.

Temelj Milerovih proizvoljnih, nategnutih i trulih tumačenja čini jedan starozavetrni verz iz više puta redigirane 'Knjige o proroku Danilu': »Do dvehiljade i tri stotine jutara i večeri, onda će se Svetinja očistiti.« (8:14 ) – Tim ukazom je Arhanđeo Gabriel udovoljio interesovanju videoca Danila u Babilonskom sužanjstvu, koji je hteo znati dokle će trajati najavljeno gaženje i pustošenje judejske Svetinje, Jerusalimskog Hrama, od strane neznabožaca. Upravo 2.300 dana i noći je trajalo ukidanje svagdašnje žrtve u Hramu i gaženje izraelskih svetinja od strane zverskog sirijskog vladara Antioha IV Epifana. Epifanov pustošni i pogromaški idolopoklonizam je trajao nekih 3,5 godine, od 167. do l64. g. se., odnosno nekih 1.150 dana i 1.150 noći, odnosno 2.300 dana i noći.

Neodmerenim i proizvoljnim pristupom proročanstvu koje je se već ispunilo, izvlačenjem profetskog stavka iz izvornog ukaznog konteksa, Miler je pretenziono zaključio da 2.300 dana i noći iz 'Danila' u stvari predstavljaju i govore o 2.300 zemaljskih solarnih godina; iskonstruisao je da se termin 'Svetinja' ne odnosi na Jerusalimski hram (a bezbroj puta Bibliji se Jerusalim, Brdo Hrama i Hram zovu 'Sveto mesto'!) već na Zemlju; izveo je 'neprikosnoveni' zaključak da će nakon završetka tih famoznih 2.300 godina Hrist Doći i svojim Dolaskom očistiti Zemlju, 'svetinju'. (Dok Zemljom, punom raznih gadosti i zverstva, bude vladao Knez Tame, ona se ponajmanje može zvati i tretirati 'svetinjom', več 'prokletinjom' i 'paklom'). Tačno je da se proročanstvo odnosi na “poslednje vreme” ('Danilo’, 8:17), ali to "poslednje vreme" u ovoj ukaznoj konstelaciji nije poslednje vreme za satanski svet i staru Zemlju, već poslednje vreme za jednu eru (eru Ovna), već se odnosi na poslednja velika stradanja Izraela i svetog esenskog reda pre pojave Mesije u Izraelu, Čija reč će mnoge vaskrsnuti, probuditi iz groba sebičnosti i vezanosti za zemaljski prah, podići za zakoniti život, sveti život (cp.: ‘Habakuk’, 2:3).

Proročanski tekst osim toga jasno pominje svagdašnju žrtvu (‘Danilo’, 8:11.13, 12:11), što eksplicitno ukazuje na redovni kultno-liturgijski nazirejski prinos tamjana činjen jutrom i večerom u Jerusalimskom hramu. U 'Knjizi Izlaska' jasno se pominje i opisuje svagdašnja žrtva u Mojsijevom pustinjskom Tabernaklu (kasnije, u Hramu ona je praktikovana paralelno sa gnusnim krvnim prinosima preuzetim od pagana): »Postavi žrtvenik pred zavesu što zastire Kovčeg svedočanstva – nasuprot Pomirilištu nad Svedočanstvom – gde ću se Ja s tobom sastajati. Neka na njemu Aron pali miomirisni tamjan svako jutro kad priprema svetla; neka ga opet pali u suton kad svetla zapaljuje; da to bude svagdašnje kadiono prinošenje pred Jehovom u sve vaše naraštaje.« – ukazuje Gospod proroku Mojsiju (30:6-8, cp.: 'Malahija', 1:11 ). Takvu čistu svagdašnju žrtvu je na primer prinosio i otac Jovana Krstitelja, sveštenik-nazirej Zaharija Bar-Ahija, koga su Herodovi ljudi ubili između Svetinje i žrtvenika.

Ukidajući svagdašnju kadiono-miomirisnu žrtvu u jerusalimskom Svetilištu, Antioh IV Epifan (u viziji simbolično predstavljen kao 'mali rog') je potom u Solomonovom hramu postavio gnusobu pustoši: kip Zevsa Olimpijskog. Tako se 25. kisleva godine 167. pre. ne. u Hramu počelo žrtvovati helenskom, neznabožačkom kumiru.

Nagrnuvši nepromišljeno da brani Milerove pogađačke smicalice i kovitlava tumačenja proročanstva, Helena Vajt je kasnije ustvrdila da je 'videla' kako je reč 'žrtva' u pridodata ljudskom mudrošću u datoj starozavetno-apokaliptičkoj knjizi ('Rani radovi', 74. str.) Kakov pridev 'svagdašnja', i to čak na nekih 4-5 mesta, može stajati bez imenice koju određuje: 'žrtva'?! Da li je u toj spisateljskoj omaški, koja govori ko ju je inspirisao, možda htela da kaže suprotno? Šta prevashodno može biti 'svagdašnje' u Hramu nego žrtveni prinos?

Svoje hramove Jevreji su gradili kao svojevrsnu sliku Večnih Nebesa, te deo gde je stajao kadioni žrtvenik nazivali su 'Svetinja', a odaju u kojoj je se nalazio i trebao nalaziti Kovčeg Zaveta nazivali su 'Svetinja nad Svetinjom': ona je zapravo bila simbol Ognjišta Univerzuma iz koga izbijaju sedam Ognjena Duha. Milerovi sledbenici, adventisti, zamišljavali su i zamišljaju i danas još da i na Nebu postoji bukvalno ista Svetinja kao ona u Jerusalimu. Ako bi pravili banalne analogije, mogli bi da postavimo pitanje: da li su u takvoj 'Svetinji' i anđeli klali životinje, kao što su nekada paganizirani Jevreji činili?!

Besmislenost polaznih Milerovih tvrdnji da je Zemlja 'svetinja' iz Danilovog proročanstva, najbolje se razotkriva kroz pitanja: Gde je žrtvenik te 'svetinje'? Ko je taj koji ukida prinose na tom 'žrtveniku'? Koji čovek ('mali rog') je to živeo i vladao 2.300 godina, i tokom tog perioda neprestano zatirao Judejce, odnosno svete Životom među Judejcima?

Prateći Milerovu 'proročku kartu' trebalo je znati samo kada pada početak famoznih 2.300 dana ('godina' po njemu!??), da bi se izračunao i izveo dan Hristovog Dolaska. Miler je 'uspeo' i taj referentni 'podatak' da izvuče iz proročanstva o pojavi Božijeg Pomazanika, te zveri-pustošnika: »Sedamdeset je nedelja određeno tvome narodu /.../ da se stavi pečat grehu, /.../ viđenju i prorocima, da se pomaže Sveti nad svetima.« (9:24 ) – Dok bi se ovaj segment prororočkog zapisa (koji je očigledno pretrpeo korektorske zahvate) mogao primiti i kao najava jedne ranije Hristove inkarnacije, završni ukaz o knezu koji ukida prinose u Hramu i postavlja gnusobu pustoši, zasigurno se odnosi na tiranina Epifana (što jasno pokazuju deuterokanonske 'Makabejske knjige'). No, Miler i njegovi oslepljeni sledbenici su i u tom represivno-zatorničkom knezu koji ukida svagdašnje žrtvovanje ('Danilo', 11:31) videli Hrista, što se graniči sa blasfemijom. Gospod je uvek svim narodima, u svim Svojim utelovljenjima i preko Svojih proroka pozivao na prinošenje čiste miomirisne svagdašnje žrtve (‘Malahija’, 1:11), ukazivao je na čistu zahvalničku žrtvu od plodova zemlje i roda čokota.

Sedamdeset određenih prekretničkih sedmica (490 godina) Miler je shvatio kao da su oni 'odsečeni' od nekog većeg vremenskog perioda, tačnije od onih 2.300 godina (pa tako ispada da 'dan' traje duže od 'sedmice'!). Ako se početak 70 sedmica može početi računati od trećeg (– zašto ne od prvog, Kirovog?!) dekreta iz 457. g. se. o obnovi Hrama i Jerusalimskog zida, izdatog od strane persijskog cara Artakserksa Longimarura, onda, prema Milerovom pristupu, odatle počinju teći i 2.300 navodnih 'godina', a kada se one završe 'sledi' Hristov Dolazak!?

I tako je Miler na osnovu jednostavne aritmetičke računice došao do 'otkrića' kada će Hrist doći: 1844. godine! Čak je i mesec i dan odredio: 21. mart! Tu su bili i 'znaci', na koje se poziva i Helena u 'Velikoj borbi', Hristovog Dolaska: veliki Lisabonski zemljotres iz 1755.god., pomračenje Sunca u Americi od 19. maja 1780. g., padanje meteoritske kiše nad američkim nebom od 13. novembra 1833. god. A šta kaze Evanđelje: Gospod je velika znamenja najavio kao pokazatelje svog Slavnog Dolaska, i ukazao da će njih doživeti poslednja generacija (naraštaj) starog sveta. Danas (2009. g.), kada Hrist još nije Došao u Slavi, kada nas od prethodno navedenih događaja dele mnoge generacije, vidi se koliko su 'ozbiljna' i 'osnovana' bila Milerova i Helenina obrazloženja i svedočenja.

Na prolećnu ravnodnevicu te 1844. godine, Milerovi sledbenici su doživeli veliko razočarenje: Hrist nije došao i nije ih, obučene u bele ‘pravedničke’ haljine, uzeo na Nebo. Njihovo meso i njihova krv nisu mogli da naslede Nebesko Kraljevstvo Duha!

Osramoćenom Mileru je ostalo samo da formalnim pismenim pokajanjem prizna neosnovanost i nebuloznost svojih spekulativno-apokaliptičkih izvođenja. I na taj način ipak je pokazao određenu duhovnu veličinu. No krug zagriženih Milerovih saradnika nije mu dozvoljavao da se povuče iz tog zapenušanog talasa obmanjivanja, nije hteo da prizna pogrešnost konstrukcija koje su tumbali i izvikivali, koje su već uhvatile korena među sledbenicima, pa da bi zadržali za sebe vezane neupućene mase, počeli su sa novim podmetanjima i eshatološko-apokaliptičkim nagađanjima.

Milerov prijatelj Samuel Snou je tako našao 'rešenje' za krucijalni previd: video je da je greška bila 'samo' u hronološko-koncepcionoj postavci, u pogrešnom određivanju početka trajanja »proročkog perioda od 2.300 godina.« Po novom aritmetičko-eshatoloskom balansu problematični početak 2.300 'godina' je smešten u jesen 457. god. s. e., i tako je time 'novi' Hristov Dolazak pomeren za nekoliko kalendarskih meseci, na 22. oktobar 1844. Tada je, navodno, po jevrejskom kalendaru bio Dan pomirenja – Jom kippur (10. tišri), dan kada je nekada judejski prvosveštenik ulazio u Svetinju nad Svetinjom radi kađenja poklopca Kovčega Saveza (kasnije i škropljenja krvlju Pomirilišta), navodno radi oproštenja priznatih greha naroda. Snou je u 'objašnjenju' Isusovog nedolaska 21. marta potegao i biblijsku parabolu o deset devojka koje su čekale Mladoženju, no on je zakasanio pola dana i došao je tek u ponoć. Kako po njemu proročki dan uvek ima preneseno-ukaznu vrednost jedne zemaljske godine, to se analogno tome i Dolazak Hrista Božijeg 'pomera za pola godinu', ... Jedan hronološki irelevantan simbolični ukaz iz parabole nakaradnim tumačenjem je potpuno zloupotrebljen. Kada se eshatološko-orakulske kalkulacije milerista ni 22. oktobra nisu obistinile, baptistička zajednica je Milera, koji je tada imao oko 100.000 sledbenika, isključila iz svojih redova, ne želeći da je ovaj više blati skandalozno-apokaliptičkim fikcijama i nagađanjima.​










Osnivač nove ‘crkve’

Od baptista isključen Miler osnovao je novu 'crkvu', svoju crkvu. A što je na laži utemeljeno, laž će i odneti. Nakon pogađačkih debakla doživljenih 1844. g., Milerov saradnički krug nije bio spreman da zagrli Hristov krst i prizna svoj poraz. Okrenuli su se 'Nebu', odnosno onostranim inspiracijama iz kraljevstva duša i aveta, i iskrojili su priču da se tamo, u nevidljivom, u stvari desilo ono što su oni očekivali da se desi na Zemlji.

U klimi razočarenja i grčevite potrage za nekim izlazom, Milerov saradnik Hiram Edson izmišlja priču kako mu je Bog otkrio da 1844. g. Hrist i nije trebao da dođe na Zemlju (- kako su onda 'anđeli' Mileru mogli sugerisati jednu takvu laž?!), već da je tada navodno ušao u Nebesku Svetinju nad Svetinjama da bi je očistio!

Poslužimo se logikom: u Nebo, ponajmanje u Svetinji nad Svetinjama ništa nečisto i nesavršeno ne može postojati i održati se, pa od čega onda ona treba da se čisti? Nebeske 'stvari' (Jevrejima, 9:23) koje se čiste Duhom jesu naše duše koje su sa Nebesa. Gospod stoluje u Čistoti, Svetlosti i Svetosti!

Hrist nije ušao u Nebo, u Svetinju nad Svetinjom, u Palatu-Hram Svetog Oca 22. 10. 1844. g. (po zemaljskom računanju vremena), već sa Svojim Vaznesenjem. I Vaznevši se, iz Svetinje nad Svetinjom izlio je na verne okupljene u Gornjoj odaji Markove kuće u Jerusalimu obilje Ognjenog Duha, Duha Istine i Utehe. Pismoznalac Apolos Aleksandrijski u svojoj 'Poslanici Jevrejima' ukazuje: »...Izvršio je /na zemlji/ očišćenje od greha i seo s desne strane Veličanstva na Visinama.« (1:3 ) – Te: »Kao Prvosveštenik budućih dobara Hrist dođe i uđe jednom zasvagda u Svetinju /nad Svetinjom/.« (9:11 ) To nije rečeno 1845. god. već šezdesetih godina I stoleća! Đakon Stefan umirući vidi Hrista u Nebu, s desne strane Presvetog Oca. A gde sedi Presveti Otac? U Svetinji nad Svetinjom i Prestonoj Dvorani, kako se već prikazuje i u ‘Prvoj Enohovoj knjizi. Ako je Hrist pobednički seo s desne strane Očevog Prestola (gde ga i Jovan u patmoskoj 'Apokalipi' vidi, a ona nije data tek 1845. g.!), to znači da je se On, kao Suvladar Stvaranja, vratio sa Vaznesenjem Svome Prvosvešteničkom Tronu i Žrtveniku (konsultovati 'Danilo', 7:13-14). Pa time otpadaju i sve bajke o navodnom Hristovom ulasku u Svetinju nad Svetinjama Neba tek 1844. godine!

Već sa svojom golgotskom Žrtvom, predajući svoju dušu u Očeve ruke, Hrist je najavio i naznačio otvaranje Zavese Nebeskog Svetilišta (‘Matej’, 27:51) za sve očišćene duše. Svaka čista i savršena duša po Hristu Otkupitelju ulazi u Nebo i ima pristup u Svetinju nad Svetinjama, u Palatu i Hram Presvetog Oca. Apolos ukazuje: »Nju /- nadu/ imamo kao sigurno i pouzdano sidro duše koja ulazi i iza Zavese, kuda Isus uđe za nas kao preteča i posta Večni Prvosveštenik ...« (6:20 ) – Sa vrlo malo logičkog pozivanja na relevantne novozavetne stavke i ukaze može se pokazati dubina zablude i nakaradnost učenja da je Sveti Jedan, Hrist Božiji, u Nebesku Svetost ušao tek sredinom pretprošlog stoleća!

Pioniri adventizma, koji nisu hteli da priznaju i da se odreknu svojih početnih zabluda, tako su upadali iz jedne u drugu provaliju laži, obmanjujući sebe i obmanjujući druge, one koji su se već dali uloviti u njihovu klopku: »Jao vama što žudite za danom Jehovinim! Što će vam biti dan Jehovin? Tama, a ne svetlost. Bit će vam k'o onom što pobeže lavljim raljama, a sretne ga medved; koji uđe u kuću i stavi ruku na zid, a ujede ga zmija. Neće li dan Jehovin biti tama, a ne svetlost? Mrklina, a ne sunčan sjaj? « (‘Amos’, 5:18-20)

Otac adventizma, čiji prvi sledbenici su žonglirajuće tumbali i sa 1847. godinom kao 'eshatološki sudbonosnom', završio je svoj život kao slepac: sam životno-zdravstveni krah trebao je da mu posvedoči i pokaže koliko je bio duhovno dalekovid i prosvetljen.

Avijon.net

Ako nije samo kazi?​
 
Član
Učlanjen(a)
01.02.2011
Poruka
702
E moji druskani ajd sad da vidimo:

[TABLE="width: 100%"]
[TR]
[TD="width: 74%"][TABLE="width: 100%"]
[TR]
[TD="bgcolor: #FFEFBD"][FONT=verdana,arial][SIZE=-1]Deka logos (deset reči) je grčki prevod jevrejskog izraza Aseret ha-D'vareem [2.Moj. 34:28, 5.Moj. 4:13 i 5.Moj. 10:4]. Jevrejska reč "mitzvot", na grčki prevedena kao "entole", oznacava zapovest, a u Tori, po učenju Judaizma, ima ukupno 613 mitzvot = zapovesti. U Novom Zavetu ova se reč upotrebljava često za zapovesti Tore (npr. Matej 5:19) ili za Hristove zapovesti o ljubavi (npr. 1.Jovanova 2:3). Nema sumnje da bi autori Novog Zaveta upotrebili pravilan izraz Dekalog da su imali za to potrebe. Očigledno, iz nekog razloga nisu našli za shodno da o tome pišu.

Postavlja se pitanje - zašto?[/SIZE][/FONT]
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
[TABLE="width: 100%"]
[TR]
[TD="width: 100%, align: center"] [TABLE="width: 100%"]
[TR]
[TD][FONT=verdana,arial][SIZE=-1]Očigledno, izraz "Deset riječi" nije u Mojsijevim knjigama upotrebljen slučajno. Ne radi se o običnim "zapovestima", vec o posebnim odredbama koje sadrže celokupni starozavetni Zakon [5.Moj 4:13, 9:9,11]. Sve se ove odredbe ponavljaju i detaljnije obrazlažu kroz detaljne zapovesti (mitzvot) na drugim mestima u Petoknjižju. Na primer, šesta "reč" Dekaloga, "ne ubij" detaljno je opisana u 2.Mojsijevoj 21, sedma "reč" je detaljno opisana u 3.Mojsijevoj 18. četvrta "reč" u 3.Mojsijevoj 23 itd. Gotovo celo Petoknjižje bavi se detaljnim opisom odredbi Dekaloga.

U Novom Zavetu ove zapovesti, obrazloženja Dekaloga, su eksplicitno izmenjena "čuli ste kako je kazano starima ... a ja vam kažem ..." [Matej 5:21-43]. Uopšte, Stari Zavet je tipološki i predstavlja senku Novog Zaveta. Međutim, iako su zapovesti zamenjene savršenijim, izgleda da ne nalazimo zakonski ekvivalent/zamenu za "Deset reči". Samo na prvi pogled...

Jevanđelje svetog apostola Jovana Bogoslova: [/SIZE][/FONT]
[FONT=verdana,arial][SIZE=-1]"U početku bjese Logos (Riječ), i Logos bjese u Boga,
i Logos bjese Bog. ... I Logos postade tijelo i nastani
se medu nama ... I od punoće njegove mi svi primismo,
i blagodat na blagodat. Jer se Zakon dade preko Mojseja,
a blagodat i istina postade kroz Isusa Hrista."
[Jovan 1:1-17][/SIZE][/FONT]

[FONT=verdana,arial][SIZE=-1] Dakle, Zakon (deka-logos, deset riječi) je dat preko Mojsija, a blagodat i istina kroz Isusa Hrista (Logos, Riječ). Osnova starog Zakona je Dekalogos, osnova Novog Zakona je Logos. U oltaru starozavetnog hrama nalazio se kovčeg zaveta sa Dekalogom, u oltaru hrama Novog Zaveta nalazi se sam Logos, Riječ Bozija, Gospod Isus Hristos. Dekalog je senka onoga koji ga je dao - Gospoda Hrista.
[/SIZE][/FONT]
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD] [/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][TABLE="width: 100%"]
[TR]
[TD][FONT=verdana,arial][SIZE=-1]Apostol Pavle ovo potvrđuje: [/SIZE][/FONT]
[FONT=verdana,arial][SIZE=-1]"Tako nam zakon postade vaspitač za Hrista, da bi se
vjerom opravdali; A kada dode vjera, više nismo pod
vaspitačem. Jer ste svi sinovi Božiji vjerom u Hrista
Isusa."
[Gal 3:24-26][/SIZE][/FONT]

[FONT=verdana,arial][SIZE=-1]"Jer se sav Zakon ispunjava u jednoj riječi, u ovoj:
Ljubi bližnjega svojega kao sebe samoga."
[Gal 5:14]

"Izbrisa obveznicu koja nas svojim propisima optuživaše
i bješe protiv nas, i ukloni je prikovavši je na krst
... što je sjenka onoga što ce doći, a tijelo je Hristovo."
[[/SIZE][/FONT]
[FONT=verdana,arial][SIZE=-1]Kol 2:14-17[/SIZE][/FONT][FONT=verdana,arial][SIZE=-1]]

"Pokazujući se da ste poslanica Hristova, kroz naše
služenje napisana, ne mastilom, nego Duhom Boga živoga,
ne na kamenim tablicama, nego na tjelesnim tablicama srca."
[2.Kor 3:3] [/SIZE][/FONT]

[FONT=verdana,arial][SIZE=-1] Kovčeg Zaveta sa Dekalogom je bio starozavetna senka utelovljenog Hrista Logosa koji je jedini večni i savršeni, neizmerno veći od bilo kakvog moralnog zakona. Zbog toga, u prisustvu Mojsija i Ilije, Bog Otac govori apostolima:[/SIZE][/FONT]
[FONT=verdana,arial][SIZE=-1] "Ovo je Sin moj ljubljeni, njega poslušajte."
[Marko 9:7]

[/SIZE][/FONT][h=2]True Faith web![/h]
I daj bre ne varajte narod vise.
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
 
Član
Učlanjen(a)
15.10.2010
Poruka
572
[TABLE="width: 100%"]
[TR]
[TD="width: 74%"][TABLE="width: 100%"]
[TR]
[TD="bgcolor: #FFEFBD"]Reč "Tora" (Zakon) na jevrejskom ima više značenja u zavisnosti od konteksta u kojem se upotrebljava. U najužem smislu označava pet knjiga Mojsijevih, ali se reč "Tora" može koristiti i za celu jevrejsku bibliju (Stari Zavet - Tanakh, Pisani Zakon) ili u najširem smislu za ceo skup jevrejskih zakona i učenja. Za Jeveje ne postoji "Stari Zavet". Knjige koje u Hrišćanstvu cine Novi zavet nisu deo jevrejskog pisma. Stari Zavet nazivaju Pisana Tora ili Tanakh.[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

[TABLE="width: 100%"]
[TR]
[TD="width: 100%, align: center"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 100%, align: center"][TABLE="width: 100%"]
[TR]
[TD]Pored pisanih dokumenata, Jevreji imaju i "Usmeni Zakon", predanje koje objašnjavaznačenje knjiga, kako ih interpretirati i kako primeniti Zakone. Ortodoksni Jevreji veruju da je Bog predao Usmeni Zakon Mojsiju i daga je on preneo drugima, sve do danas. Predanje je čuvano u usmenom obliku samo do II veka, kada je usmeni zakon prikupljen i zapisan u dokumentu koji se nazivaMišna. Tokom nekoliko narednih vekova, dodatni komentari su dodati u Mišnu i zapisani u Jerusalimu i Vavilonu. Ti dodatni komentari su poznati kao Gemara. Gemara iMišna se zajedno nazivaju Talmud. Ovo je završeno u V veku n.e. Prakticno postoje dva Talmuda: Jerusalimski i Vavilonski Talmud. Vavilonski je obimniji i ljudinajcešće misle na njega kada pomenu Talmud.

613 Mitzvot (zapovesti)
Za Jevreje Zakon (Tora) predstavlja jedinstvenu celinu koja sadrži ukupno 613 zapovesti. Svaka zapovest je data upisanoj formi u Pisanom Zakonu i može biti potvrdna ili zabrana. Neke od zapovesti ne mogu biti ispunjene danas, pre svega one koje se odnose na žrtve i službu u jerusalimskom Hramu (koji danas ne postoji) ikrivični zakon (pošto ne postoji teokratska država Izrael).

torahscrll.ht2.jpg
Judaizam uci da je Bog Jevrejima dao 613 mitzvot (zapovesti). Svih 613 zapovesti su podjednako svete, podjednako obavezujuce i podjednako rec Božija. Sve zapovesti suza Jevreje podjednako važne jersmatraju da ljudska bića, sa ograničenim razumevanjem sveta, nisu umogućnosti da razumeju koja je zapovest u Božijim očima važnija. Pirkei Avot, knjiga iz Mišne,uči: "budite pedantni u ispunjavanju 'manjih' zapovesti kao što ste u 'većim, jer ne znate koju vrstu nagrade cete dobiti zarazličite zapovesti." Još kaže: "trudite se oko 'manjih' zapovesti kao što biste oko 'najvažnijih' ičuvajte se prekršaja, jer ispunjavanje jedne zapovesti vodi vas u ispunjavanje druge, a jedanprekršaj vodi vas u drugi, i zato što nagrada za zapovest je zapovest i kazna za prekršaj je prekršaj." Drugimrečima, svaka zapovest je važna, jer čak i ona koja se cini najmanjom, vodi vaš život u skladu sa Božijim željama, umesto u sklad sanašim sopstvenim.
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 100%, align: center"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 100%, align: center"][TABLE="width: 100%"]
[TR]
[TD] Aseret ha-Dibrot: "Deset Zapovesti"
A šta je sa "Deset Zapovesti"? U Tori, ove reci se nikada ne nazivaju tako. U Tori, oni se nazivaju Aseret ha-D'vareem. U rabinskim tekstovima, nazivaju se još i Aseret ha-Dibrot. Reci d'vareem i dibrot dolaze od jevreske osnove"Dalet-Bet-Resh", što znaci reč, izreka ili stvar. Znaci, pravilan prevod ove fraze je Deset Izreka, Deset Izjava, Deset Objava, DesetReči ili čak Deset Stvari, ali ne Deset Zapovesti, što bi bilo Aseret ha-Mitzvot.

U Judaizmu " Aseret ha-Dibrot" nisu posebne zapovesti, nego kategorije, odnosno klasifikacija zapovesti. Svaka od 613 zapovesti može se svrstati u jednu od tih deset kategorija, manje ili višeočigledno. Na primer, zapovest da se na šabat ne radi ocigledno spada u kategorijusećanja dana šabata i očuvanja njegove svetosti. Zapovest o postu na praznik Yom Kipurtakođe spada u tu kategoriju, što nije tako ocigledno: svi praznici su u nekom smislušabat i tu spadaju sve zapovesti koje se odnose na osvecenje vremena. Dakle, uJudaizmu ne postoji bilo kakva podela zakona, pačak ni "Deset Zapovesti".
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 100%, align: center"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 100%, align: center"][TABLE="width: 100%"]
[TR]
[TD]Kome je namenjenZakon?
Judaizamuči da Tora važi samo za potomke Izraela, odnosno za ljude koji su preko Mojsija primili zakon na gori Sinaju. Za druge narode važi Nojev Zakon koji je Noje primio od Boga nakon potopa, a zbog toga što su svi narodi potomci Nojevi. Nojev Zakon sadrži sedam zapovesti, medu kojima nema subote. Interesantno, ove zapovesti se primenjuju "blaže", jer ne-jevreji nemaju "Usmeno Predanje" kojeće im pomoći da bolje razumeju zakon. I najvažnije, po Judaizmu, ne-jevrejiće se spasiti držanjem samo Nojevog zakona, nema potrebe da drže bilo šta od Mojsijevog.Čak šta više, neznabošca koji se odluči da postane Jevrejin (to je moguće tako što ce proci katehizam,obrezanje i sve obrede), rabini su, po Talmudu, dužni da tri puta obeshrabre u tom pokušaju, jer se smatra da time sebi zapravo uzimaveći teret. [/TD]
[/TR]
[/TABLE]
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 100%, align: center"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 100%, align: center"][TABLE="width: 100%"]
[TR]
[TD]Izvor:
arrow.gif
Judaism 101
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

[TABLE]
[TR]
[TD="width: 100%, bgcolor: #F4F4F4"][TABLE]
[TR]
[TD]
arrow.gif
The Lord's Day From Neither Catholics nor Pagans (D. M. Canright)
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 100%"]
megwcan1.jpg
"Jedna od glavnih stvari koje adventisti sedmog dana najviše naglašavaju je da svetkovanje nedelje potice od paganskih rimljana, te da je doneto u rimsku Crkvu i da ga je papa, ili papstvo, nametnuo celom hrišcanskom svetu. Zato je nedelja samo paganski, papski dan. Oni to tvrde toliko glasno i cesto da su neobavešteni ljudi zastrašeni da napuste svetkovanje Dana Gospodnjeg i prihvate jevrejsku subotu umesto njega. To je pitanje u koje ljudi obicno nisu upuceni. Cak i oni koji su inteligentni i nacitani o opštim pitanjima, znaju malo, ili ništa, o ovoj konkretnoj temi, dok obicni ljudi neznaju apsolutno ništa o tome. Da bi se naucile istinite cinjenice u ovom slucaju, treba pažljivo istražiti istoriju Crkve i države u nekoliko vekova rane Crkve. Malo ljudi ima vremena, ili dostupna sredstva, ili interesovanje da to ucini. Cak se ni obrazovani propovednici uglavnom nikada nisu posvetili ovoj temi, jer nisu imali prilike da to ucine. Zbog toga, kada je iznenada potrebno da se sukobe sa adventistima u vezi ovog pitanja, oni su nepripremljeni, niti imaju potrebne izvore pri ruci da ih brzo pregledaju. Zato, glasne tvrdnje adventista cesto ostanu bez odgovora. U jednoj uobicajenoj publici od par stotina osoba nece biti nijedne osobe koja ce znati kako su se paganski rimljani odnosili prema danu Sunca, ili da li je papstvo ikada imalo neke veze sa tim ili ne. Zato ih je lako zavesti. Nemam nameru da optužim adventiste za namerno obmanjivanje. I sam sam godinama poducavao na taj nacin dok sam bio sa njima. Prihvatao sam samo šta je naša 'Istorija subote' govorila i navodio je kao presudnu. To je bilo davno pre nego što sam uvideo koliko sam bio jednostran."

(Predgovor)[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

Ma kakav stari zavet,Gera,Sardy su u pravu samo treba citati judisam 101 pa ce te videti kako vas adventisti lazu.Pazite se Momci jako su lukavi.

Pozdrav.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
11.05.2011
Poruka
1.251
BOZJI ZAKON OD ADMA (stvaranja) DO MOJSIJA

Neki hriscani misle da od Adama do Mojsija nije postojao Bozji zakon. Da li je to ispravno?

Istina je da od Stavaranja do Sinaja nije postiojao PISANI Bozji zakon, ali postojao je zakon koji se usmeno prenosio sa pokolenja na pokiolenje.
Koje dokaze imamo za ovu tvrdnju?

1. Bog je posvedocio za Avrama: "JER ZNAM DA CE ZAPOVIDETI SINOVIMA SVOJIMA I DOMU SVOJEMU NAKON SEBE DA SE DRZE PUTEVA Gospodnjih i da cine sto je pravo i dobro." 1. Mojsijeva 18,19.
U ono vreme ljudi su `iveli stotinama godina i roditelji su ih poucavali.

2. Kada je Kajin ubio srnu ili zaklao jagnje nije osecao nikakvu krivicu. Medjutim, kad je ubio svoga brata Aveljja, Bogu je priznao: "KRIVICA JE MOJA VELIKA DA MI SE NE MOZE OPROASTITI." 1. Mojsijeva 4,13.
Gde nema zakona, nema ni prestupa, a gde nema prestupa, nema ni kazne.

Kad ne bi bilo zakona, kako bi Kajin znao da je ucinio vekliki prestup?
Ako nije bilo zakona, sta je onda prestupio i zbog cega je bio kriv?

Ovo pokazuje da su prvi ljudi bili upoznati sa Bozjim zakonom.

3 Za pretpotopnini svet u Bibiji je zapisano: "I ZEMLJA SE POKVARI PRED BOGOM, I NAPUNI SE ZEMLJA BEZAKONJA." 1. Mojsijeva 6,11.
Ako nije bilo zakona, otkud "BEZAKONJE"?
Koje merilo im je reklo da su posli pogresnim putem? Kako su postali bezakonici?

Svakako da su Nojevi savremenici bili upoznati sa Bozjim zakonom.

4. Bog je izjavio: "Kraj svakome telu dodje preda me, JER NAPUNISE ZAMLJU BEZAKONJA, i evo hocu da ih zatrem sa zemlje." stih 13.

"I udari dazd na zemlju... I SVE STO BESE NA SUHOM, POMRE. I ISTREBI SE SVAKO TELO ZA ZEMLJE, LJUDI I STOKA" 1. Mojsijeva 7,21.22.

Ako nije bilo zakona koji je rekao sta je doboro a sta zlo, onda na osnovu cega je Bog okrivio pretpotopni sve?

Bog bi bio nepravedan sto je unistio sve stanovnike na zemlji, zato sto su krivi, ako nisu znali sta je pravo a sta krivo.

I to je dokaz da je Bog pravedan i da je pretpotopni svet imao zakon po kom je trebalo da se vlada.

5. Za stanovnike Sodoma Bog je izjavcio: "Vika je u Sodomu i Gomoru velika i GREH JE NJIHOV GRDAN!"
Otkuda greh, ako nije bilo zakona? Gde nema zakona, kako bi mogao da postoji greh?
"Tako pusti Gospod na Sodom i na Gomor s neba dazd od sumpora i od ognja. I zatr ove gradove i svu ovu ravan i sve ljude..." 1.Mojsijeva 19,24.25

Kad ne bi bilo zakona, koji je upucivao ljude sta je dobro a sta zlo, na osnovu cega bi Bog
uniostio gradove koji su CINILI GRDAN GREH? Zakon je postojao i Bozji sudobvi su opravedni.

6. Bog svedoci da je Avram poznavao mnoge zakone:
"Zato sto je Avram slusao glas moj u CUVAO NAREDBU MOJU, ZAPOVESTI MOJE, PRAVILA MOJA I ZAKONE MOJE." 1. Mosjijeva 26,5. Avramu je bio poznatt citav niz zakona.

7. U pustinji SIN izmedju Elima i Sinaja, Bog Izrailjcima daje manu, dakle, pre Sinaja.

"Sutra je subota, odmor svet Gospodu. JER JE DANAS SUBOTA GOSPODNJA, danas necete je naci u polju." 2. Mojsijeva 16,25.

" SEST CETE DANA KUPITI, A SEDMI JE DAN SUBOTA, tada ga nece biti." stih 26.

U toku 40 godina vise od 2000 puta Bog je na cudan nacin pokazao koje je Njegov sveti Dan, jer u Subotu mana nije padala.

8. Posto je usmeno prenosenje zakona sa genareciju na generaciju postalo nesigurno, Bog je na dve kamene ploce napisao, onaj isti zakon na osnovu koga je Kajin shvatio da je bio kriv, na osnovu koga je Bog unistio prestupnike pretpotobnog sveta kao i Sodom i Gomor,

Deset Bozjih zapovesti 2. Mojsijeva 20, 1-17, vecni Bozji zakon, Ustav Bozjeg Carstva.

Hristos nema svoj zakon, nego postoji jedan Jehovin zakon koji je merilo Bozje pravde i on je vecan i nepromenljiv.

Hristos nije rekao do sada niste smeli da ubijate, a sada smete, ili do sada niste smeli ciniti preljubu, a sada slobodno mozete, jer to ja odobravam,
nego je rekao ne sam da ne cinis preljubu, nego ako neko sa zeljom pogleda na zenu, vec je ucinio preljubu u svom srcu. On je timeu zapovesti uzdigao na visi stepen nego sto su fariseji verovali.

To pokazuje da od DEKALOGA Hristos nije nista promenio, nego je uzdigao svaku zapovest na visi stepen i objasnio njihovo znacenje koje su ceto fariseji pogresno shvatali.

"KOJI GOVORI POZNAJEM GA A ZAPOVESTI NJEGOVE NE DRZI, LAZA JE I ISTNE NEMA U NJEMU." 1. Jovanoma 2,4.

"JER JE OVO LJUBAV BOZJA DA ZAPOVESTI NJEGOVE DRZIMO; I ZAPOVESTI NJEGOVE NISU TESKE." 1. Jovanova 5,3

"OVDE JE TRPLJENJE SVETIH, KOJI DRZE ZAPOVESTI BOZJE I VERU ISUSOVU." Otkrivenje 14,12.

Ne moze se razdvojite Vera Hristova od poslusnosti Bozjem zakonu.

Zato moras napraviti izbor ili Boga sa zakonom, ili bezakonje bez Boga oboje ne mozes imati.
 
Član
Učlanjen(a)
11.05.2011
Poruka
1.251
DESET ZAPOVESTI TEMELJ BOZJE VLADAVINE:
TO SU VECNI NEPROMENLJIVI PRINCIPI NA KOJIMA POCIVA BOZJA PRAVEDNOST.

Evo zanimljivog razgovora dvojice hriscana o Zakonu. Prvi je izjavio: Zakon zapisan u 2. Mojsijevoj 20,2-17 naziva se DEKALOG, koji sumura ono sto Bog zahtevba od coveka i odre|uje njegov odnos prema Bogu i bliznjemu." (Matej 22,34-40) Zapovesti koje je Hristos spomenuo u Novom zavetu, iste su kao i one u Dekalogu. Principi Dekaloga su vecni, jer su zasnovani na Bozjem karakteru. Dekalog se razlikuje od svih drugih zakona, jer samo je njega izrekao i napisamo sam Bog.

Sve druge zakone Bog je naredio Mojsiju da zapise. (5. Mojisjeva 4,14) "A ovo su zapovesti i uredbe i zakoni, koje Gospod Bog vas zapovedi da vas ucim da ih tvorit." (6,1) Ne samo da je Bog izgovorio Deset zapovesti, On ih je i napisao na dve kamene ploce. (2. Mojsijeva 31,18; 32,19) Po tome se one razlikuju od ostalih zakona spomenutih u Starom zavetu. Samo Deset zapovesti su Dekalog. Kasnije Mojsije je ponavljao Dekalog sa malo drugacijim recima. (5. Mojsijeva 5,6-21)

P. U Novom zavetu ove zapovesti, obrazloženja Dekaloga, su eksplicitno izmenjena „culi ste kako je kazano starima oko za oko zub za zub... a ja vam kažem ..." (Matej 5:38.39). Uopšte, Stari zavet je tipološki i predstavlja senku Novog zaveta.

Odgovor:
Kada Hristos kaze "Culi ste kako je kazano: oko za oko, zub za zub, a ja vam kazem..." to se ne odnosi na Dekalog, nego na gradjanaski zakon i rabinska pogresna tumacenja zakona. Jer u Dekalogu nigde Bog nije rkao: ‘oko za opko, zub za zub", to pripada Jevrejskom grasjanakom zakonu. Nigde Hristos nije rekao: "Culi ste da je kazano ne ubij, a ja vam kazem, ubijajte; ili ne cini preljube, a da u Novom zavetu tvrdi suprotno, cini preljubu i slicno". Dakle, sva Hristova ucenje ni u kom slucaju ne sukobljavaju se sa Dekalogom, jer kada bi se to desilo onda ne bi bilo jedinstva izmedju Boga Oca i Boga Sina. Da je postojala mogucnost menjanja Bozjeg zakona, Hristos ne bi umro na krstu, ali Zakon je zahtevao smrt prestupnika i taj zakonski propis ni Bog nije mogao promeniti i dalje ostati pravedni Bog.
----------------
P: U Jevan|elje svetog apostola Jovana Bogoslova pise: "... I od punoce njegove mi svi primismo,
i blagodat na blagodat. Jer se Zakon dade preko Mojseja, a blagodat i istina postade kroz Isusa Hrista.„ (Jovan 1:1-17)

Odgovor: Tacno je to da je Bog svoj zakon, koji je napisao na dve kamen ploce, predao Mojsiju, a istina je da i blagodat dolazi kroz Hrista, ali ovo dvoje nije u suprotnosti, nego jedno ima jednu ulogu a drugo drugu. Zakon je merilo Bozje pravde, a blagodat kroz Hrista daje pomilovanje prestupniku Zakona koji preiznaje greh, kaje se i ostavlja ga.
---------------
P: Osnova starog Zakona je Dekalog, osnova Novog Zakona je Logos.

Odgovor: Pogresan je takav zakljucak. Osnova i Starog i Novog zaveta je Logos. Logos sa Ocem stvarao je svet. Logos je vodio Izrailjski narod kroz pustinju i preko Crevenog mora. Izvor i Starog i Novog zaveta je ljubav. Hristos je ceo Dekalog sazeio u dve zapovesti o ljubavi i rekao da o te dve zapovesti visi sav zakon i proroci. Nema suprotbosti izmedju Dekaloga i Hristovog ponavljanja zakona u Novopm zavetu.
------------------

P: Dekalog je senka onoga koji ga je dao - Gospoda Hrista.

Odgovro: Dekalog nije senka. Zakon o zrtvama je predstavljao Isusa Hrista kao zrtvu otkupljenja covecanstva od greha,i kada je Hristos umro, zrtve su izgubile svoju vrednost, a koja od Deset zapovesti Ga je predstavljala? Nijedna. Zato Dekalog nije senka Isusa Hrista. Sve zapovesti Dekaloga su ostale iste posle Hristovog stradanja i vaskrsenja kao i pre toga.
---------------

P: "Tako nam zakon postade vaspitac za Hrista, da bi se vjerom opravdali; A kada dodje vjera, više nismo pod vaspitacem. Jer ste svi sinovi Božiji vjerom u Hrista susa.„ (Gal 3:24-26)

Odgovor: Tacno je da je ljude u Starom zevetu zakon poucavao sta je pravo, a kada je Hristos dosao, medju ljudima je bio sam Zakonodavacs{to je jako vazno. Pod zakonom su prestupnici Zakona, a ne njegovi tvorci ili izvrsitelji.

P: "Jer se sav Zakon ispunjava u jednoj rijeci, u ovoj: Ljubi bližnjega svojega kao sebe samoga.„ (Gal 5:14)

Odgovor: Hristos je rekao: :"Ljubi Gospoda Boga svojega svim srcem svojim...i bliznega svojega... O ove dve zapovesti visi sav zakon i proroci." (Matej 22,37-40) Prema tome srz Zakona je pokazivanje ljubavi prema Bogu i bliznjemu i u to je sve ostalo ukljuceno, nista iz Zakon nije izostavljeno. Apostol Pavle je ceo Zakon sazeo u jednu rec a to je ljubav, i u pravu je. Onaj koji ima ljubav prema Bogu, drza}e prve cetiri zapovesti, a onaj koji ima ljubav prema bliznjima drza}e sest ostali, tako onaj koji ima ljubav bice poslosan Bozjem zakonu.

P:"Izbrisa obveznicu koja nas svojim propisima optuživaše i bješe protiv nas, i ukloni je prikovavši je na krst... što je sjenka onoga što ce dosi, a tijelo je Hristovo.„ (Kol 2:14-17)

Odgovor: Izbrisavsi obveznice, a ne Zapovesti. Hristos je izbrisao osudu koju je nad nama izricao Zakon sbog nasih prestupa, jer je svojom smrcu zadovoljio pravdu zakona koji trazi smrt prestupnika. Da je mogao izbrisati Zapovesti, zasto bi onda treba da umre? Da je Dekalog mogao biti izbrisan, Hristos ne bi umro. Prema tome, izbrisano je samo osudu koja je bila protiv nas kao i ono sto je ukazivalo na Hristovu zrtvu. A koja od Dresset zapovesti je ukazivala na Hristov osradanje? Nije ni jedna.

P: "Pokazujuci se da ste poslanica Hristova, kroz naše služenje napisana, ne mastilom, nego Duhom Boga živoga, ne na kamenim tablicama, nego na tjelesnim tablicama srca.„ (2.Kor 3:3)

Odgovor: To je istina, Bog svoj zakon ne ukida, nego zeli da ga Svetim Duhom upise u nasa srca, ali onaj u cijem srcu je Bog upisao svoj zakon svakako nece biti bezakonk, prestupnik Zakona, nego opet tvorac dela i poslusan Bogu, jer je Njegov zakon zapisan u njihovim srcima i on sa radoscu izvrsujhe volju Bozju.

P: Kovceg Zaveta sa Dekalogom je bio starozavetna senka utelovljenog Hrista Logosa.

Odgovor: Nije Dekalog bio senka Isusa Hrista, jer je iste propise i sam Hristos ponavljao i pozivao ljude da ih drze. "Ovo je Sin moj ljubljeni, njega poslušajte.„ (Marko 9:7) Bogatom mladicu je rekao: "Ako zelis uci u zivot, drzi zapovesti." (Matej 19,17) Tako, Hristos je bio poslusan Zakonu, jer nije imao nijednoga greha. Isto tako i Njegovi sledbenici Ga slede u svemu kao i u poslusnosti prema Bozjem zakonu.

Dobro je da naglasimo, gresnik se ne moze spaiti drzanjem Bozjeg zakona. Spasenuje nije nasa zasluga, nego Bozja milost, jedino ona nas spasava. Medjutim, Bozji zakon je merilo pravde i izrazava Bozju volju, zato svaki onaj koji je primio Gospoda Isusa Hrista za svoga Spasitelja i koji je spasen Bozjom blagodacu, on nece biti bezakonik, prestupnik Bozjeg zakona, nego iz ljubavi za primljenu Bozju blagodat, zivece u skladu sa Bozjom voljom.
 
Član
Učlanjen(a)
15.10.2010
Poruka
572
Druze Mikane da te pitam!da ti nisi slucajno jevrej,pa zato moras da drzis i stari i novi zakon?
Ako jesi tada mogu da te shvatim i nije potrebno da se opravdavas.
To sto si izneo o dekalogu to je tvoje misljene,ja cu se drzati svog.U svakom slucaju hvala za komentar.

Pozdrav.
 
Član
Učlanjen(a)
25.10.2011
Poruka
1.562
DESET ZAPOVESTI TEMELJ BOZJE VLADAVINE:
TO SU VECNI NEPROMENLJIVI PRINCIPI NA KOJIMA POCIVA BOZJA PRAVEDNOST.......
.

Pa ako je zakon VEČAN i NEPROMENJEN zašto onda ne odgovoriš na moj post:

Evo ti brate Milane M prilika da se uveriš da li sam u ISTINI ili ne.
Ja sam rekao u mom postu kako za PEČAT BOŽIJI i SUBOTU nećete imati BIBLIJSKE STIHOVA, sem poturanja starozavetnih stihova koji eksplicitno na puno mesta govori da su 10 zapovesti date Jevrejima! I ti sada (a i ostali Adventisti) poturate Jevrejsko držanje zakona kojim se ni sami Jevreji nisu mogli spasiti, a vi hoćete da se tim istim zakonom spasu Hrišćani! (Дела 15: [SUP]10[/SUP] Сад дакле шта кушате Бога и хоћете да метнете ученицима јарам на врат, ког ни очеви наши ни ми могосмо понети?)

da je Biblija u koliziji, ako ste vi u pravu za SUBOTE, evo ti dokaz:
Римљ. 14: [SUP]3[/SUP] Који једе нека не укорава оног који не једе; и који не једе нека не осуђује оног који једе; јер га Бог прими.
[SUP]4[/SUP] Ко си ти који судиш туђем слузи? Он свом господару стоји или пада. Али ће устати; јер је Бог кадар подигнути га. [SUP]5[/SUP] Тако један разликује дан од дана, а други држи све дане да су једнаки: сваки да буде уверен за своју мисао. [SUP]6[/SUP] Који разликује дане, Господу разликује; и који не разликује дана, Господу не разликује. ........

i odgovoriš ispod svakog stiha ŠTA ZNAČI? Nego nas ostavljaš u zabludi da je Pavle govorio da SUBOTA više nije obavezna za svetkovanje kao uslov spasenja. I da STARI ZAVET više ne važi kao USLOV SPASENJA ZA HRIŠĆANE?

Kao i da je DEKALOG dat JEVREJIMA, a ne Hrišćanima. Eto imaš gomilu stihova pa polako. JEDAN PO JEDAN. Mi Hrišćani smo strpljivi, jer znamo da smo u ISTINI!
I ne samo da nam obrazložiš da smo pogrešno protumačili te stihove, već da nam POKAŽEŠ KAKO BIBLIJA NIJE U KOLIZIJI! Jer ovim mojim iznetim stihovima i Adventističkim kojima branite SUBOTU ispada da je Biblija u koliziji!?
Znači imaš priiku da JEDNIM udarcem ubiješ 5-6 muva. I jednom za SVAGDA nam BIBLIJSKOM ARGUMENTACIJIOM, a ne Adventističko-logičkom, OBJASNIŠ da je subota VEČNI ZAKON! Gera i ja NIŠTA NE GUBIMO AKO PRIHVATIMO Adventističko tumačenje Pisma o suboti!
Dok obrnuto, nisam baš siguran!
Hvala, pozdrav
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
15.10.2010
Poruka
572
Mikane druze!imam nekoliko pitanja za tebe!

Dali si obrezan,dali drzis svih 613 zapovesti?613 Mitzvot (zapovesti)
Za Jevreje Zakon (Tora) predstavlja jedinstvenu celinu koja sadrži ukupno 613 zapovesti. Svaka zapovest je data upisanoj formi u Pisanom Zakonu i može biti potvrdna ili zabrana. Neke od zapovesti ne mogu biti ispunjene danas, pre svega one koje se odnose na žrtve i službu u jerusalimskom Hramu (koji danas ne postoji) ikrivični zakon (pošto ne postoji teokratska država Izrael).Kao jevrein,musliman?
Ako ne tesko tebi u dan suda!
dali prihvatas samo "pashu jevrejsku ili i krst Isusov"?Ako prihvatas oboje onda si jevrejin.Ako prihvatas samo "KRST HRISTOV"onda si samo Hriscanin.
Ili si musliman posto sam pogledao video link koji je Gerakules postavio kako vas pastor prizna islam-allaha.
Posto je ocigledno da podrzavas "sadukejsko ucenje"nije ni cudo sto zelite da obrukate ove momke ovde na forumu,vama nije i nikad nije bio potreban Isus,kao i sadukejima!zato i podrzavate Mojsijeve zakone.

Ovde ces prijatelju naci sve na kojoj osnovi se zasniva vasa doktrina:
arrow.gif
Judaism 101

Pozdrav.



 
Natrag
Top