144.000 otkupljenih sa zemlje

[Laodikeja]

Laodikejac.
Ti si prevideo jednu bitnu cinjenicu.
Pre nego sto Isus pocne da deluje,on ce uzeti sebi gore na nebo 144000.Glavninu ce prvo vaskrsnuti iz mrtvih,a potom ostatak od tih 144000 koji budu ziveli u tim poslednjim danima ovog politickog sistema.
U 1.Korincanima 15:23 pise da ce vaskrsenje biti po redu.
[SUP]23[/SUP] Ali svaki u svom redu: novina Hristos; a potom oni koji verovaše Hristu o Njegovom dolasku;
NW prevod 23Али свако у свом реду: Христ као првина, а затим, за време његове присутности, они који су Христови.
Nacin,kako ce se to desiti pise Pavle u nastavku 1.Kor 15:51,52
NW 51 Ево, говорим вам свету тајну: Нећемо сви заспати смртним сном, али сви ћемо се преобразити, 52 у једном тренутку, у трен ока, на звук последње трубе. Јер труба ће затрубити и мртви ће ускрснути нераспадљиви, и ми ћемо се преобразити.
[SUP]51[/SUP] Evo vam kazujem tajnu: jer svi nećemo pomreti, a svi ćemo se pretvoriti.
[SUP]52[/SUP] Ujedanput, u trenuću oka u poslednjoj trubi; jer će zatrubiti i mrtvi će ustati neraspadljivi, i mi ćemo se pretvoriti.
Slicno i u 1.Solunjanima 4:15,16
Tih 144000 se skupljaju vekovima,a ne samo poslednjeg dana.Uostalom i Petar i Pavle i ostali apostoli ce biti medju tih 144000 da zajedno sa isusom caruju sa neba i da nam budu svestenici.Ko bolje od njih moze da ispuni tu ulogu???

Nisam nista prevideo, vec upravo je tvoje konfuzno ucenje preuzeto iz kule strazara, odnosno iz knjige Jehowinih svedoka pod naslovom `Otkrivenje - blizu je dan ostvarenjka velikog vrhunca.. a ne iz biblije i onoga sto biblija govori o poslednjem vremenu.

Pre nego sto Bog pcne da deluje svojim sudovima, Bog nece nikoga da uzme na nebo kako ti kazes, vec u vreme sedam zala verna grupa od 144 000 zapecacenih su na zemlji do samog trenutka Isusovog dolaska, i nema nekog selektivnog vaskrsenja, vec u trenutku Hristovog dolaska svi vasksavaju u jednom trenutku, odnosno veliko mnostvo vernih koji su ziveli kroz istoriju, i sa preostalim zivim koji cine 144 000 zapecacenih bivaju uzeti na nebo, upravo kako i pise u Solunjanima poslanici 4 poglavlju

NW 51 Ево, говорим вам свету тајну: Нећемо сви заспати смртним сном, али сви ћемо се преобразити, 52 у једном тренутку, у трен ока, на звук последње трубе. Јер труба ће затрубити и мртви ће ускрснути нераспадљиви, и ми ћемо се преобразити.
[SUP]51[/SUP] Evo vam kazujem tajnu: jer svi nećemo pomreti, a svi ćemo se pretvoriti.
[SUP]52[/SUP] Ujedanput, u trenuću oka u poslednjoj trubi; jer će zatrubiti i mrtvi će ustati neraspadljivi, i mi ćemo se pretvoriti.

Znaci ovde upravo pise da ce u jednom trenutku vaskrsnuti jedna odredjena grupa vernih, odnosno veliko mnostvo koje je u svojim grobovima, dok ce druga grupa vernih, odnosno zivi 144 000 zapecacenih biti probrazena, i svi ce potom biti uzeti na nebo, kako stoji u Solunjanima 4 poglavlju..

Pitam se kako ne vidis konfuziju koju stvaras u svojoj glavi..?

Jevandjelje je tako cisto i razumljivo da ga moze razumeti malo dete..

 

[RIS BG]

Halo laodikejac
ja ti nisam citirao stihove iz kule strazare vec iz 1.Korincana,1Solunjana i Otkrivenja.
Hajde neka bude po tvome kako ti mislis.
Po tvome ce 144ooo biti iz poslednjeg dana iz buducnosti?
Kazi mi gde ce biti apostoli?Jel medju njima koji su zivi,ili ce vaskrsnuti,ali u koju grupu 144000 ili veliko mnostvo?

 

[Laodikeja]

Halo laodikejac
ja ti nisam citirao stihove iz kule strazare vec iz 1.Korincana,1Solunjana i Otkrivenja.
Hajde neka bude po tvome kako ti mislis.
Po tvome ce 144ooo biti iz poslednjeg dana iz buducnosti?
Kazi mi gde ce biti apostoli?Jel medju njima koji su zivi,ili ce vaskrsnuti,ali u koju grupu 144000 ili veliko mnostvo?

Naravno, grupa od 144 000 ce pretstavljati ostatak od Hriscana koji ce ziveti u poslednje vreme kada nastupi progonstvo, neki ce poloziti svoj zivot za Hrista, ali na kraju ce ostati samo ova grupa od 144 000 vernih na celom svetu koji ce zivi docekati Hrista, i u trenutku vaskrsenja velikog mnostva, biti preobrazeni i svi zajedno biti uzeti na nebo.

Apostoli ce vaskrsnuti sa velikim mnostvom Hriscana iz svih vekova, i nece biti u grupi od 144 000 izabranih, ali ce oni dobiti jedan poseban povlasceni status u carstvu nebeskom, odnosno kao sto im je Isus i obecao, sedece na 12 prestola, i suditi na 12 kolena Izrailjevih..

 

[RIS BG]

Mislis da Isus nece da ih uzme uz sebe kao sukraljeve i susvestenike da caruju sa njime?
Jel ne znas da ce samo 144000 biti Isusovi sukraljevi i susvestenici?
Sa njih 12 broj bi bio 144.012.

 

[Laodikeja]

Mislis da Isus nece da ih uzme uz sebe kao sukraljeve i susvestenike da caruju sa njime?
Jel ne znas da ce samo 144000 biti Isusovi sukraljevi i susvestenici?
Sa njih 12 broj bi bio 144.012.

To ne kaze samo za grupu od 144 000 vec se tu misli na sve spasene, da ce carevati sa Hristom na nebu za vreme hiljadugodisnjice.

Takva selekcija o kojoj ti govoris ne postoji u bibliji, osim u tumacenjima Kule strazara..

 

[RIS BG]

Jel ti ovo pise u Kuli strazari ili u Bibliji?
otkrivenje 20 :4-6
[SUP]5[/SUP] A ostali mrtvaci ne oživeše, dokle se ne svrši hiljada godina. Ovo je prvo vaskrsenje.
[SUP]6[/SUP] Blažen je i svet onaj koji ima deo u prvom vaskrsenju; nad njima druga smrt nema oblasti, nego će biti sveštenici Bogu i Hristu, i carovaće s Njim hiljadu godina.
Dal hoces da kazes da ce milioni osoba carovati sa Isusom?Ili ipak ima neki broj onih kjoji ce carevati sa Isusom.
Zapazi da se kaze da ce biti i susvestenici.Sta mislis nad kim ce oni carevati i biti svestenici?

 

[Laodikeja]

Jel ti ovo pise u Kuli strazari ili u Bibliji?
otkrivenje 20 :4-6
[SUP]5[/SUP] A ostali mrtvaci ne oživeše, dokle se ne svrši hiljada godina. Ovo je prvo vaskrsenje.
[SUP]6[/SUP] Blažen je i svet onaj koji ima deo u prvom vaskrsenju; nad njima druga smrt nema oblasti, nego će biti sveštenici Bogu i Hristu, i carovaće s Njim hiljadu godina.
Dal hoces da kazes da ce milioni osoba carovati sa Isusom?Ili ipak ima neki broj onih kjoji ce carevati sa Isusom.
Zapazi da se kaze da ce biti i susvestenici.Sta mislis nad kim ce oni carevati i biti svestenici?

Izraz prvo i drugo vaskrsenje se odnosi na dva vaskrsenja koja ce se dogoditi u dva razlicita vremenska perioda, na kraju istorije gde vaskrsavaju svi pravedni i odlaze na nebo sa zivim 144 000, posle 1000 godina dogadja se vaskrsenje bezboznih iz svih vekova i onih koji su pomrli u casu Hristovog drugog dolaska od njegove slave.

Prema tome, oni koji su vaskrsli u prvom vaskrsenju a to je veliko mnostvo iz svih vekova, i zivi 144 000 cine svestenike.

Apostol Pavle u jednom tekstu obracajuci se svim Hriscanima kaze sledece `ZAR NE ZNATE DA STE VI CARSKO SVESTENSTVO, SVETI NAROD...itd.

 

[RIS BG]

I opet ti ne citiras stihove,knjiga-glava-stih???
Zbog toga tako i pricas ,sve nabubano napamet....
Zar ne vidis sujetni covece iz otkrivenja 20:6 da je prvo vaskrsenje za 144000.Samo 144000 caruje sa isusom,niko drugi!!!
[SUP]6[/SUP] Blažen je i svet onaj koji ima deo u prvom vaskrsenju; nad njima druga smrt nema oblasti, nego će biti sveštenici Bogu i Hristu, i carovaće s Njim hiljadu godina.
otkrivenje 14:1
[SUP]1[/SUP] I videh, i gle, Jagnje stajaše na gori sionskoj, i s Njim sto i četrdeset i četiri hiljade, koji imahu ime Oca Njegovog napisano na čelima svojim.
[SUP]3[/SUP] I pevahu kao novu pesmu pred prestolom i pred četiri životinje i pred starešinama: i niko ne mogaše naučiti pesme, osim onih sto i četrdeset i četiri hiljade koji su otkupljeni sa zemlje.
[SUP]4[/SUP] Ovo su koji se ne opoganiše sa ženama, jer su devstvenici, oni idu za Jagnjetom kud god ono pođe. Ovi su kupljeni od ljudi, prvenci Bogu i Jagnjetu.


Luka 12:32
[SUP]32[/SUP] Ne boj se malo stado! Jer bi volja vašeg Oca da vam da carstvo.
Samo su 144000 otkupljeni na nebo da caruju sa isusom.
Veliko mnostvo ce biti na zemlji,ne ide na nebo,ostaju na zemlji i bice zivi,a ne mrtvi!!!Oni prezivljavaju veliku nevolju na zemlji!!!

 

[Adrian BG]

Откривење, глава 7
4. И чух број запечаћених, сто и четрдесет и четири хиљаде запечаћених од свих колена синова Израиљевих; (од свих апостола - народа)

......
9. По том видех, и гле, народ многи, ког не може нико избројати, од сваког језика и колена и народа и племена, стајаше пред престолом и пред Јагњетом, обучен у хаљине беле, и палме у рукама њиховим.
Јаков 1
1. Од Јакова, Бога и Господа Исуса Христа слуге, свима дванаест колена расејаним по свету поздравље.
Откривење, глава 14
4. Ово су који се не опоганише са женама, јер су девственици, они иду за Јагњетом куд год оно пође. Ови су купљени од људи, првенци Богу и Јагњету.

Ако жена представља цркву у Откривењу, једини начин да се не опогане о жену (цркву, деноминацију; са женама - има их више) је да и не постоји нека жена (деноминација) са којом би се опоганили. То је једино могуће у почетку када је црква била неискварена, без примеса паганских (вавилонских) учења и јереси. Зато се подудара и оно: првенци Богу и Јагњету (Јагње - време жртве), тј. први хришћани (страдалници и наш узор) који су купљени од људи и без мане пред престолом Божијим.

Даље се наводе 12 племена Израиља, тј. 12 000 од сваког племена, што представља број од сваког апостола. Можда није тачно 12 000 по сваком апостолу (а можда и јесте), сигурно да упућује на нешто друго, али тачно је да припадају апостолима.

Матеј, глава 19
28. А Исус рече им: Заиста вам кажем да ћете ви који идете за мном, у другом рођењу, кад седе Син човечији на престолу славе своје, сешћете и ви на дванаест престола и судити над дванаест колена Израиљевих.

Лука, глава 22
30. Да једете и пијете за трпезом мојом у царству мом, и да седите на престолима и судите над дванаест кољена Израиљевих.

Људи са палмама су у ствари сви они који су вековима страдали за сведочанство и који су прихватили жртву Христову. То се види овде:

Откривење, глава 20
4. И видех престоле, и сеђаху на њима, и даде им се суд, и душе исечених за сведочанство Исусово и за реч Божију, који се не поклонише звери ни икони њеној, и не примише жиг на челима својим и руци својој; и оживеше и цароваше с Христом хиљаду година.
5. А остали мртваци не оживеше, докле се не сврши хиљада година. Ово је прво васкрсење. 6. Блажен је и свет онај који има део у првом васкрсењу; над њима друга смрт нема области, него ће бити свештеници Богу и Христу, и цароваће с Њим хиљаду година.


Сви који се не поклонише антихристовом систему кроз векове и који страдаше за сведочанство ће васкрснути и бити 1000 година са Христом.

Да ли се поклапа? Мени се чини да је то тако, можда и грешим.

 

[RIS BG]

Adrijane
najzad se u nekim stvarima slazemo.
Slazemo se u
otkrivenje 7:4 od svih generacija Izraela izabrano je samo 144.000
Tu si potpuno u pravu ,ali sada nastaju sporna pitanja na koje je vazno uvideti biblijsko misljenje.
1.Da li je 144000 iskljucivo telesni Izraelci (poreklom)ili pak i neki drugi
2.Da li su to samo prvi hriscani,ili su u njih ubrojani i neki koji ce ziveti u poslednje dane,ili pak samo oni iz poslednjih dana.
Ovo su dva osnovna sporna pitanja,pa hajde da resimo njih,a za kasnija ,dodaj ih.
Da 144000 nisu doslovni telesni Izraelci govori popis plemena .Nedostaje Danovo i Jefremovo pleme,a ubaceno je Josipovo i Levijevo koji se nikad nisu ubrajali kod telesnog Izraela.Sam ovaj popis navodi da nesto nije u redu.
Nadalje se spominje izvestaj da nije pravi Izraelac onaj koji je obrezan na dole,vec koji je obrezan srcem.Dokaz da Izraelci mogu biti i neobrezani koji su prihvatili hriscanstvo.
Ap.Pavle govori o vremenu u buducnosti kada ce se neki koji ostanu zivi,samo preobraziti i biti uzeti od strane Isusa na nebo da caruju sa njime.
Kad se govori o ostatku,logicno je da se misli na ostatak od 144000,a ne ostatak od velikog mnostva koji se ne moze prebrojati...
Ne znam dal je sad malo jasnije?