Religija i zdravlje

Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.255
Znaci, ovim pitanjem se namece vera u Elen White!

Ponovo nisi u pravu. Ne tarzi se verovanje u Elen Vajt kao osobu, nego se trazi priznanje da je ona dobila jedan od darova Duha.
Nego se
izricito trazi od kandidata da veruje u Tri lica Bozanstva, u Isusa Hrtista i njegovu zrtvu otkupljenja.
Zato onaj koji krastava svecano izjavljuje: "Krstavam te u ime Oca, Sina i svetoga Duha".
Tacno je to da mi verujemo da je dohoni Dar prorostva prila Elen Vajt, ali nikad niko nije krsten u njeno ime, pa nasigurno tvrdim da nisi ni ti u njeno ime krste
,

Ponavljas jedno isto kao papgaj, a ja sam to oborio!

Posto si uporan ponovicu definiciju sa vaseg sajta:

"Proroštvo je jedan od darova Svetoga Duha. Ovaj dar je znak raspoznavanja Crkve Ostatka i ispoljio se u službi Elen G. Vajt." (www. adventisti. net)

A onda ide pitanje (na krstenju):

6. Prihvatate li biblijsko ucenje o duhovnim darovima I da li verujete da je dar Duha prorostva jedan od obelezja Crkve ostatka?

Znaci, ovim pitanjem se namece vera u Elen White!

Ne bi pitanje bilo ovako koncipirano da se misli samo na priznavanje "duhovnih darova". I ne bi insistirali kako je to "obelezje crkve ostatka" da se ne misli na priznavanje Elen White za koju vi smatrate da je imala taj dar!

Ne tarzi se verovanje u Elen Vajt kao osobu, nego se trazi priznanje da je ona dobila jedan od darova Duha.
A sta sam ja drugo izjavio nego isto sto i ti protvrdjujes gore?

Dakle, trazi se PRIZNANJE DA JE EGW BILA PROROK! I ako to ne prihvatis, ti ne mozes biti krsten! To je smisao 6. pitanja!

A to znaci, da ti moras da priznas ovu zenu, i da je prihvatis kao tumaca biblije, kao proroka i nadahnutu osobu. To je uslov svih uslova, a ne bi smeo da bude, jer prema bibliji jedini uslov je VERA U ISUSA HRISTA!

Dakle, vi ste krstenje uslovili verom u "smrtnu zenu" umesto VEROM U ISUSA HRISTA!

*Ovo je sustina prigovora, i ne mozes ti govoriti da neko namerno "laze" protiv vas, kada ja samo iznosim cinjenice. A to je ono sto su i ostali napomenuli, doduse, malo nezgrapno formulisuci, tako da vama deluje uvredljivo. Ja znam da to boli! Ali ti oni nece uvijati u celofan kao ja.
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.346
Znaci, ovim pitanjem se namece vera u Elen White!

Ne bi pitanje bilo ovako koncipirano da se misli samo na priznavanje "duhovnih darova". I ne bi insistirali kako je to "obelezje crkve ostatka" da se ne misli na priznavanje Elen White za koju vi smatrate da je imala taj dar!

Točno tako. Da se misli samo na priznavanje "Božijeg davanja duhovnih darova", i pitanje bi bilo općenito. Međutim, kako su sve sekte, pa tako i Adventisti sedmog dana, utemeljeni na svojim osnivačima a ne na Kristu, opstojnost sekte nužno je vezana uz vjerovanje i uz kultni odnos prema utemeljitelju sekte, u ovom slučaju prema Ellen White. I ovo nije ništa novo, Adventisti sedmog dana nisu izmislili nikakvu "toplu vodu". Jednako kao ASD i Ellen White nastali su i postoje Mormoni i Joseph Smith, Shakersi i Ann Lee, Kršćanski Scijentisti gospođe Eddy i stotine sličnih.
 
Učlanjen(a)
11.02.2009
Poruka
8.070
Dakle, trazi se PRIZNANJE DA JE EGW BILA PROROK! I ako to ne prihvatis, ti ne mozes biti krsten! To je smisao 6. pitanja!

Upravo tako. Ujedno, sva njihova "verovanja" i nisu plod Božije objave, nego objava Ellen Gould Harmon White. Isto kao što je islam plod Muhamedov i nema nikakve veze sa Bogom.

Uostalom, isto je prihvatiti da se žena koja nije znala šta govori, tretira kao jedini vodič ka Bogu, i pet puta na dan izgovarati shadadu. I jedni i drugi ne služe Bogu iako i među njima ima dobrih ljudi.

Točno tako. Da se misli samo na priznavanje "Božijeg davanja duhovnih darova", i pitanje bi bilo općenito. Međutim, kako su sve sekte, pa tako i Adventisti sedmog dana, utemeljeni na svojim osnivačima a ne na Kristu, opstojnost sekte nužno je vezana uz vjerovanje i uz kultni odnos prema utemeljitelju sekte, u ovom slučaju prema Ellen White. I ovo nije ništa novo, Adventisti sedmog dana nisu izmislili nikakvu "toplu vodu". Jednako kao ASD i Ellen White nastali su i postoje Mormoni i Joseph Smith, Shakersi i Ann Lee, Kršćanski Scijentisti gospođe Eddy i stotine sličnih.

Mogu samo da se složim.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Ponavljas jedno isto kao papgaj, a ja sam to oborio!

Posto si uporan ponovicu definiciju sa vaseg sajta:

"Proroštvo je jedan od darova Svetoga Duha. Ovaj dar je znak raspoznavanja Crkve Ostatka i ispoljio se u službi Elen G. Vajt." (www. adventisti. net)

A onda ide pitanje (na krstenju):

6. Prihvatate li biblijsko ucenje o duhovnim darovima I da li verujete da je dar Duha prorostva jedan od obelezja Crkve ostatka?

Duhovni darovi jesu obelezja crkve ostatka, i ne samo ostatka - crkve poslednjeg vremena u kome crkva deluje, vec i crkve kroz celu istoriju, jer Bog je jos prvoj crkvi dao duhovne darove.

Biblija u pogledu crkve u poslednjem vremenu i obelezjem po kome ce se ona prepoznavati kaze:


"I razgnjevi se zmija na ženu, i otide da se pobije sa ostalijem sjemenom njezinijem, koje drži zapovijesti Božije i ima svjedočanstvo Isusa Hrista" ( otkrivenje 12. 17 )

"I padnuvši pred nogama njegovim poklonih mu se; i reče mi: Gle, nemoj, ja sam sluga kao i ti i braća tvoja koja imaju svedočanstvo Isusovo.
Bogu se pokloni; jer je svedočanstvo Isusovo Duh Proroštva" ( otkrivenje 19. 10 )

Ovde vidimo dva obelezja po kome se prepoznaje crkva ostatka ili poslednjeg vremena:

1. DRZI DESET ZAPOVESTI
2. IMA UH PROROSTVA - PROROCKI DAR


Nije obelezje crkve ostatka Ellen White, vec DUHOVNI DAROVI, u koje spada i prorocki dar.

Taj dar se jeste ispoljio u radu Ellen White, ali to moze biti bilo ko drugi, i Bog moze dati duhovne darove i prorocki dar bilo kome drugom ako nadje za shodno.

Ja sam slusao iskustva ljudi Adventista - obicih vernika kojima se Bog licno obracao, bilo u snu ili na neki drugi nacin.

Evo biblijskog ucenja o duhovnim darovima:


OBEĆANJE DUHOVNIH DAROVA:

"I poslije ću izliti duh svoj na svako tijelo, i proricaće sinovi vaši i kćeri vaše, starci će vaši sanjati sne, mladići će vaši viđati utvare.
I na sluge ću i na sluškinje u one dane izliti duh svoj;
I učiniću čudesa na nebu i na zemlji, krv i oganj i pušenje dima.
Sunce će se pretvoriti u tamu i mjesec u krv prije nego dođe veliki i strašni dan Gospodnji.I svaki koji prizove ime Gospodnje spašće se; jer će na gori Sionu i u Jerusalimu biti spasenje, kao što je rekao Gospod, i u ostatku koji pozove Gospod
. ( knjiga proroka Joila 2. 28-32 )


"A za duhovne darove neću vam, braćo, zatajiti.
Znate da, kad bejaste neznabošci, idoste k idolima bezglasnim, kako vas vođahu.
Zato vam dajem na znanje da niko ko duhom Božijim govori neće reći: Anatemate Isusa; i niko ne može Isusa Gospodom nazvati osim Duhom Svetim.
Darovi su različni, ali je Duh jedan.
I različne su službe, ali je jedan Gospod.
I različne su sile, ali je jedan Bog koji čini sve u svemu.
A u svakome se pojavljuje Duh na korist;
Jer jednom se daje Duhom reč premudrosti; a drugom reč razuma po istom Duhu;
A drugom vera, tim istim Duhom; a drugom dar isceljivanja, po tom istom Duhu;
A drugom da čini čudesa, a drugom proroštvo, a drugom da razlikuje duhove, a drugom različni jezici, a drugom da kazuje jezike.
A ovo sve čini jedan i taj isti Duh razdeljujući po svojoj vlasti svakome kako hoće"
( 1 poslanica Korinćanima 12. 1 - 11 )

DUHOVNI DAROVI U NOVOZAVETNOJ CRKVI:

"I jedne dakle postavi Bog u crkvi prvo apostole, drugo proroke, treće učitelje, a potom čudotvorce, onda darove iscjeljivanja, pomaganja, upravljanja, različne jezike.
Eda li su svi apostoli? Eda li su svi proroci? Eda li su svi učitelji? Eda li su svi čudotvorci?
Eda li svi imaju darove iscjeljivanja? Eda li svi govore jezike? Eda li svi kazuju?
Starajte se pak za veće darove; pa ću vam još bolji put pokazati" ( 1 poslanica Korincanima 12. 28 - 31 )

"Držite se ljubavi, a starajte se za duhovne darove, a osobito da prorokujete. .
Jer koji govori jezike, ne govori ljudima nego Bogu: jer niko ne sluša, a on duhom govori tajne.
A koji prorokuje govori ljudima za popravljanje i utjehu i utvrđenje.
Jer koji govori jezike sebe popravlja, a koji prorokuje crkvu popravlja" ( 1 poslanica korincanima 14. 1-4 )


"A svakome se od nas dade blagodat po meri dara Hristovog.
Zato govori: Izišavši na visinu zaplenio si plen, i dade dare ljudima.
A šta iziđe, šta je, osim da i siđe u najdonja mesta zemlje?
Koji siđe to je Onaj koji i iziđe više svih nebesa da ispuni sve.
I On je dao jedne apostole, a jedne proroke, a jedne jevanđeliste, a jedne pastire i učitelje,
Da se sveti priprave za delo službe, na sazidanje tela Hristovog;
Dokle dostignemo svi u jedinstvo vere i poznanje Sina Božijeg, u čoveka savršenog, u meru rasta visine Hristove"
( Efescima 4. 7 - 13 )

"Kako ćemo pobeći na marivši za toliko spasenje? Koje poče Gospod propovedati, i oni koji su čuli potvrdiše među nama,
Kad i Bog posvedoči i znacima i čudesima i različitim silama, i Duha Svetog razdeljivanjem po svojoj volji"
( Jevrejima poslanica 2. 3 - 4 )

"Jer kroz blagodat koja je meni data kažem svakome koji je među vama da ne mislite za sebe više nego što valja misliti; nego da mislite u smernosti kao što je kome Bog udelio meru vere.
Jer kao u jednom telu što imamo mnoge ude a udi svi nemaju jedan posao,
Tako smo mnogi jedno telo u Hristu, a po sebi smo udi jedan drugom.
A imamo različite darove po blagodati koja nam je dana: ako proroštvo, neka bude po meri vere;
Ako li službu, neka služi; ako je učitelj, neka uči;
Ako je tešitelj, neka teši; koji daje neka daje prosto; koji upravlja neka se brine; koji čini milost neka čini s dobrom voljom"
( Rimljanima 12. 3 - 8 )
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.527
Mire, ovim ti je sve objasnjeno:


6. Prihvatate li biblijsko ucenje o duhovnim darovima I da li verujete da je dar Duha prorostva jedan od obelezja Crkve ostatka?

Pitanje ne glasi "Verujete li u Elen Vajt", nego, "Prihvatate li biblijsko ucenju u duhovnim darovima..."
Mire:
Znaci, ovim pitanjem se namece vera u Elen White!

Ponovo nisi u pravu. Ne tarzi se verovanje u Elen Vajt kao osobu, nego se trazi priznanje da je ona dobila jedan od darova Duha.

Ali izricito se trazi od kandidata da veruje u Tri lica Bozanstva, u Isusa Hrtista i njegovu zrtvu otkupljenja.

Zato onaj koji krastava svecano izjavljuje: "Krstavam te u ime Oca, Sina i svetoga Duha".
Tacno je to da mi verujemo da je dohoni Dar prorostva prila Elen Vajt, ali nikad niko nije krsten u njeno ime, pa nasigurno tvrdim da nisi ni ti u njeno ime krste.
Medjutim, ako kazes, ipak, da jesi, onda ja ti kazem da nisi ni krsten, jer takvo krdtenje ne postoji.


Mire:
U bibliji se krstavaju i bebe, jer Hristos je krsten Svetim Duhom jos u utrobi kao i Jovan. Kad je dosao da se krsti odrastao na jordan, uopste nije bilo potrebe za tim, vec je to samo predstavljalo formu! Dakle, ispunjavali su formu,!

Hristos jeste bio krsten Duhom u uitrobi svoje majke, ali je pokazao da to nije dosta, zbog toga je dosao Jovanu Krstitelju na Jordan I JOVAN GA JE KRSTIO KAKO SE HRISCANI TREBAJU KRSTAVATI URONJAVANJJM U VODU A NE PRSKANJEM.

"I U TO VREME DODJE ISUS IZ NAZARETA GALILEJSKOGA I KRSTI GA JOVAN U JORDANU. I ODMAH IZLAZECI IZ VODE VIDJE NEBO GDE JE OTVIORENO , I DUH KAO GOLUB SIDJE NANJ." Matej 1, 9,10.

OAJ TEKST JASNO POKAZUJE DA JE KRSTENJE OBAVLJENO U RECI jORDA I DA JE POSLE KRSTENJA ISUS IZASAO IZ VODE.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.255
Duhovni darovi jesu obelezja crkve ostatka, i ne samo ostatka - crkve poslednjeg vremena u kome crkva deluje, vec i crkve kroz celu istoriju, jer Bog je jos prvoj crkvi dao duhovne darove.

Biblija u pogledu crkve u poslednjem vremenu i obelezjem po kome ce se ona prepoznavati kaze:


"I razgnjevi se zmija na ženu, i otide da se pobije sa ostalijem sjemenom njezinijem, koje drži zapovijesti Božije i ima svjedočanstvo Isusa Hrista" ( otkrivenje 12. 17 )

"I padnuvši pred nogama njegovim poklonih mu se; i reče mi: Gle, nemoj, ja sam sluga kao i ti i braća tvoja koja imaju svedočanstvo Isusovo.
Bogu se pokloni; jer je svedočanstvo Isusovo Duh Proroštva" ( otkrivenje 19. 10 )

Ovde vidimo dva obelezja po kome se prepoznaje crkva ostatka ili poslednjeg vremena:

1. DRZI DESET ZAPOVESTI
2. IMA UH PROROSTVA - PROROCKI DAR


Nije obelezje crkve ostatka Ellen White, vec DUHOVNI DAROVI, u koje spada i prorocki dar.

Taj dar se jeste ispoljio u radu Ellen White, ali to moze biti bilo ko drugi, i Bog moze dati duhovne darove i prorocki dar bilo kome drugom ako nadje za shodno.

Ja sam slusao iskustva ljudi Adventista - obicih vernika kojima se Bog licno obracao, bilo u snu ili na neki drugi nacin.

Evo biblijskog ucenja o duhovnim darovima:


OBEĆANJE DUHOVNIH DAROVA:

"I poslije ću izliti duh svoj na svako tijelo, i proricaće sinovi vaši i kćeri vaše, starci će vaši sanjati sne, mladići će vaši viđati utvare.
I na sluge ću i na sluškinje u one dane izliti duh svoj;
I učiniću čudesa na nebu i na zemlji, krv i oganj i pušenje dima.
Sunce će se pretvoriti u tamu i mjesec u krv prije nego dođe veliki i strašni dan Gospodnji.I svaki koji prizove ime Gospodnje spašće se; jer će na gori Sionu i u Jerusalimu biti spasenje, kao što je rekao Gospod, i u ostatku koji pozove Gospod
. ( knjiga proroka Joila 2. 28-32 )


"A za duhovne darove neću vam, braćo, zatajiti.
Znate da, kad bejaste neznabošci, idoste k idolima bezglasnim, kako vas vođahu.
Zato vam dajem na znanje da niko ko duhom Božijim govori neće reći: Anatemate Isusa; i niko ne može Isusa Gospodom nazvati osim Duhom Svetim.
Darovi su različni, ali je Duh jedan.
I različne su službe, ali je jedan Gospod.
I različne su sile, ali je jedan Bog koji čini sve u svemu.
A u svakome se pojavljuje Duh na korist;
Jer jednom se daje Duhom reč premudrosti; a drugom reč razuma po istom Duhu;
A drugom vera, tim istim Duhom; a drugom dar isceljivanja, po tom istom Duhu;
A drugom da čini čudesa, a drugom proroštvo, a drugom da razlikuje duhove, a drugom različni jezici, a drugom da kazuje jezike.
A ovo sve čini jedan i taj isti Duh razdeljujući po svojoj vlasti svakome kako hoće"
( 1 poslanica Korinćanima 12. 1 - 11 )

DUHOVNI DAROVI U NOVOZAVETNOJ CRKVI:

"I jedne dakle postavi Bog u crkvi prvo apostole, drugo proroke, treće učitelje, a potom čudotvorce, onda darove iscjeljivanja, pomaganja, upravljanja, različne jezike.
Eda li su svi apostoli? Eda li su svi proroci? Eda li su svi učitelji? Eda li su svi čudotvorci?
Eda li svi imaju darove iscjeljivanja? Eda li svi govore jezike? Eda li svi kazuju?
Starajte se pak za veće darove; pa ću vam još bolji put pokazati" ( 1 poslanica Korincanima 12. 28 - 31 )

"Držite se ljubavi, a starajte se za duhovne darove, a osobito da prorokujete. .
Jer koji govori jezike, ne govori ljudima nego Bogu: jer niko ne sluša, a on duhom govori tajne.
A koji prorokuje govori ljudima za popravljanje i utjehu i utvrđenje.
Jer koji govori jezike sebe popravlja, a koji prorokuje crkvu popravlja" ( 1 poslanica korincanima 14. 1-4 )


"A svakome se od nas dade blagodat po meri dara Hristovog.
Zato govori: Izišavši na visinu zaplenio si plen, i dade dare ljudima.
A šta iziđe, šta je, osim da i siđe u najdonja mesta zemlje?
Koji siđe to je Onaj koji i iziđe više svih nebesa da ispuni sve.
I On je dao jedne apostole, a jedne proroke, a jedne jevanđeliste, a jedne pastire i učitelje,
Da se sveti priprave za delo službe, na sazidanje tela Hristovog;
Dokle dostignemo svi u jedinstvo vere i poznanje Sina Božijeg, u čoveka savršenog, u meru rasta visine Hristove"
( Efescima 4. 7 - 13 )

"Kako ćemo pobeći na marivši za toliko spasenje? Koje poče Gospod propovedati, i oni koji su čuli potvrdiše među nama,
Kad i Bog posvedoči i znacima i čudesima i različitim silama, i Duha Svetog razdeljivanjem po svojoj volji"
( Jevrejima poslanica 2. 3 - 4 )

"Jer kroz blagodat koja je meni data kažem svakome koji je među vama da ne mislite za sebe više nego što valja misliti; nego da mislite u smernosti kao što je kome Bog udelio meru vere.
Jer kao u jednom telu što imamo mnoge ude a udi svi nemaju jedan posao,
Tako smo mnogi jedno telo u Hristu, a po sebi smo udi jedan drugom.
A imamo različite darove po blagodati koja nam je dana: ako proroštvo, neka bude po meri vere;
Ako li službu, neka služi; ako je učitelj, neka uči;
Ako je tešitelj, neka teši; koji daje neka daje prosto; koji upravlja neka se brine; koji čini milost neka čini s dobrom voljom"
( Rimljanima 12. 3 - 8 )
O cemu ti?

Ne radi se ovde o priznavanju "duhovnih darova" (sto svi priznaju), vec o priznanju Elen White za proroka i nadahnutu osobu, a vernik koji nju ne prizna pre krstenja ne moze biti krsten! U tome je problem!

To se zahteva u pitanju br. 6.

Znaci vi uslovljavate krstenje priznanjem Elen White, umesto iskljucivo "verom u Isusa Hrista", sto je po bibliji i kako nasa crkva zahteva!

Moze se zato reci kao sto su mnogi izjavili, da vi zapravo "krstavate u Elen White", iako to nije bukvalno, tako ispada, jer vi ste postavili taj uslov! A on ne sme da postoji!

Znaci, nas prigovor je opravdan. Izbrisite to pitanje, pa vas niko nece optuzivati!

Hristos jeste bio krsten Duhom u uitrobi svoje majke, ali je pokazao da to nije dosta, zbog toga je dosao Jovanu Krstitelju na Jordan I JOVAN GA JE KRSTIO KAKO SE HRISCANI TREBAJU KRSTAVATI URONJAVANJJM U VODU A NE PRSKANJEM.
Ne pricaj budalastine, on je sam izjavio da to nije potrebno i Jovan je izjavio "ti treba mene da krstis a ti li dolazis k meni, a Hristos mu rece: 'pusti sad jer tako trebamo ispuniti svu pravdu". Oni su samo ispunjavali formu, a bili su krsteni oboje pre toga! I nije Hristos posle toga krstio Jovana, da bi ti mogao da se hvalis i tvrdis kako je to bilo neophodno! Jer nije!

Zato je krstenje beba po bibliji ispravno i nasa crkva to vrsi, uz dozvolu roditelja i njihovu obavezu da ce decu odgajati u Hrišćanskom duhu. Tako su i Marija i Zaharija prihvatili da Bog krsti njihovu decu jos u utrobi i obavezali se Bogu da ce ih odgajati kao vernike!

Potpuno biblijski nauk!

A te vase budalastine o krstenju jedino odraslih, mozete prodavati samo neupucenima u veru i onima koji bibliju ne razumeju!

OAJ TEKST JASNO POKAZUJE DA JE KRSTENJE OBAVLJENO U RECI jORDA I DA JE POSLE KRSTENJA ISUS IZASAO IZ VODE.
"Izaci iz vode" ne znaci da ti moras biti "podronjen pod vodu"! Ja odem na dunav i udjem do struka i izadjem iz vode! Jesam li se podronio? NISAM!

Vi manipulisete korenom reci "baptizo" (podroniti) , a koren reci nema veze sa njenim stvarnim znacenjem u kontekstu! Zapravo "koren" reci ukazuje samo na "poreklo" te reci! A poreklo nikada nema veze sa znacenjem te reci u kontekstu!

Npr. nasa srpska rec "hvali" ukazuje na 'nedostatak necega'. I to je njeno pravo znacenje i poreklo, ali kada je stavis u kontekst recenice ona ima sasvim drugo znacenje:

"Milosu hvali 100 dinara"

Ili

"Jovana hvali Milosa da je dobar covek"

Ili

"Hvala Milosu sto mi je pomogao"


Znacenje te reci zavisi od konteksta! A isto tako je i u grckom aramejskom i hebrejskom!

Pravite se strucnjacima za grcki hebrejski i aramejski a pojma nemate o jezicima! I samo manipulisete!
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.255
Da bi dokazao kako manipulisete recima, i da je tacno ono sto tvrdim gore, dacu vam primer iz same biblije - na ovom mestu se u grckom koristi rec "baptizo" (podroniti), ali ona nema veze sa "podronjavanjem pod vodu":

"I svi se u Mojsija krstiše (baptizo) u oblaku i moru; I svi jedno jelo duhovno jedoše" (1. Korincanima 10:1-2)

Dakle, cista manipulacija sto vi radite. Igrate se recima!

Ovde se upotrebljava grcka rec "baptizo" ali u kontekstu ona ima sasvim drugo znacenje - naime Izraelci su "prosli izmedju dva vodena stuba i nisu bili potopljeni pod vodu"!

Ne moze se dakle "korenom reci" (poreklom), dokazivati njeno znacenje u kontekstu! Jer znacenje reci u kontekstu nema veze sa njenim poreklom!

Zato je nasa crkva u skladu sa biblijom, i onda kada krstava "skropljenjem" ili prkskanjem! Ali se to inace obavlja samo u nedostatku mogucnosti za pravilno krstenje!

Vi, nemate izgovora, samo gluposti!


[Izvinjavam se zbog uzastopnog posta, isteklo mi je vreme za edit]
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.527
O cemu ti?

Ne radi se ovde o priznavanju "duhovnih darova" (sto svi priznaju), vec o priznanju Elen White za proroka i nadahnutu osobu, a vernik koji nju ne prizna pre krstenja ne moze biti krsten! U tome je problem!
To se zahteva u pitanju br. 6.

Mire, jesi li u tacki 6 pronasao ime Elene Vajt? NISI! Onda presrtani da izmisljas ono sto ne postoji.

Znaci vi uslovljavate krstenje priznanjem Elen White, umesto iskljucivo "verom u Isusa Hrista", sto je po bibliji i kako nasa crkva zahteva!
L A Z !, L A Z ! L A Z !

EVU U CIJE IME SE ADVENTISTI KRSTAVAJU
:

1. Verujete li u Boga Oca, Sina i Svetog Duha?

2. Priznajete li Smrt Gospoda Isusa Hrista kao zrtvu svoga otkuoljenja od greha I verujete li da ste Bozjom miloscu, kroz veru u Njegovu prolivenu krv spaseni od greha I osude smrti?

3. Prihvatate li Isusa Hrista za svog licnog Spasitelja, verujuci da Bog u Hristu oprasta sve vase grehe?

Kada pstor krstava vernika u Adventistickoj crkvi, dali kaze: "Krstavam te u ime Elene Vajt", ili jasno kaze: "KRSTAVAM TE U IME OCA, SINA I SVETOG DUHA."


MIRE,TO JE ISTINA! A ti propovedas L A Z!

A tvoj pokusaj da to pripises Eleni Vajt je obicna glupost i besmislica!



Znaci, nas prigovor je opravdan. Izbrisite to pitanje, pa vas niko nece optuzivati!

MIRE, NIJE TO NIKAKAV PRIGOVOR, NEGO OTVORENA LAZ!
A ti ako zelis uemsto istine da propovedas laz, samo nastavi.



Ne pricaj budalastine, on je sam izjavio da to nije potrebno i Jovan je izjavio "ti treba mene da krstis a ti li dolazis k meni, a Hristos mu rece: 'pusti sad jer tako trebamo ispuniti svu pravdu". Oni su samo ispunjavali formu, a bili su krsteni oboje pre toga! I nije Hristos posle toga krstio Jovana, da bi ti mogao da se hvalis i tvrdis kako je to bilo neophodno! Jer nije!

Mire, sta se sa tobom desilo? Sa koga bunjista ti uzimas te gtluposti? Zar ti porices i Hristovo krstenje?
Nisu oni ispunili nikakvu formu, negeo je Jovan KRSTIO Isusa u Jordanu. Zar nisi primetio da je lepo napisana : "Izasavsi iz vode..." Zalosno je, ali ti si bio dobar hriscanin, a sada si postao nevernik koji izvrce jasne biblijske izvestaje.

Zato je krstenje beba po bibliji ispravno i nasa crkva to vrsi.

Krstenje beba po BIBLIJI NIJE ISPRAVNO, jer krstenje je "OBECANJE CICVTE SAVESTI BOGU". a to beba ne moze da ucini.
Znaci ti odbacuje i Hristov Nalog: "IDITe i naucite sve narod ikrsteci ih..."
Matej 28,19
"Ko uzveruje i pokrsti se spasce se." Marko 16, 16.
Moze li beba da uzveruje? SVAKAKO DA NE MOZE!
Kada bi moglo da neko drugi veruje za nekogsa, ja bih uzverovao za tebe, ali to je nemoguce!


Apostoli nisu krstavali bebe, nego su krstavali one koji su mogli i hteli da se pokaju, poveruju u Gospoda Isusa Hrista i koji su odlucili da odbace svaki greh. Beba to ne zna niti moze da ucini.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.255
L A Z !, L A Z ! L A Z !
A sta ces ti drugo, nego da histerises, i nazivas me lazovom. Ostaje ono sto sam rekao gore, potpuno vam je razbijena nauka i to biblijom. Suoci se sa tim u miru i tisini i zamoli Boga da ti otvori oci, imas vremena, nije kasno priznati da si ziveo u zabludi!

Hristos jeste bio krsten Duhom u uitrobi svoje majke, ali je pokazao da to nije dosta, zbog toga je dosao Jovanu Krstitelju na Jordan I JOVAN GA JE KRSTIO KAKO SE HRISCANI TREBAJU KRSTAVATI URONJAVANJJM U VODU A NE PRSKANJEM

Ne pricaj budalastine, on je sam izjavio da to nije potrebno i Jovan je izjavio "ti treba mene da krstis a ti li dolazis k meni, a Hristos mu rece: 'pusti sad jer tako trebamo ispuniti svu pravdu". Oni su samo ispunjavali formu, a bili su krsteni oboje pre toga! I nije Hristos posle toga krstio Jovana, da bi ti mogao da se hvalis i tvrdis kako je to bilo neophodno! Jer nije!

Zato je krstenje beba po bibliji ispravno i nasa crkva to vrsi, uz dozvolu roditelja i njihovu obavezu da ce decu odgajati u Hrišćanskom duhu. Tako su i Marija i Zaharija prihvatili da Bog krsti njihovu decu jos u utrobi i obavezali se Bogu da ce ih odgajati kao vernike!

Potpuno biblijski nauk!

A te vase budalastine o krstenju jedino odraslih, mozete prodavati samo neupucenima u veru i onima koji bibliju ne razumeju!

OAJ TEKST JASNO POKAZUJE DA JE KRSTENJE OBAVLJENO U RECI jORDA I DA JE POSLE KRSTENJA ISUS IZASAO IZ VODE.

"Izaci iz vode" ne znaci da ti moras biti "podronjen pod vodu"! Ja odem na dunav i udjem do struka i izadjem iz vode! Jesam li se podronio? NISAM!

Vi manipulisete korenom reci "baptizo" (podroniti) , a koren reci nema veze sa njenim stvarnim znacenjem u kontekstu! Zapravo "koren" reci ukazuje samo na "poreklo" te reci! A poreklo nikada nema veze sa znacenjem te reci u kontekstu!

Npr. nasa srpska rec "hvali" ukazuje na 'nedostatak necega'. I to je njeno pravo znacenje i poreklo, ali kada je stavis u kontekst recenice ona ima sasvim drugo znacenje:

"Milosu hvali 100 dinara"

Ili

"Jovana hvali Milosa da je dobar covek"

Ili

"Hvala Milosu sto mi je pomogao"


Znacenje te reci zavisi od konteksta! A isto tako je i u grckom aramejskom i hebrejskom!

Pravite se strucnjacima za grcki hebrejski i aramejski a pojma nemate o jezicima! I samo manipulisete!

Da bi dokazao kako manipulisete recima, i da je tacno ono sto tvrdim gore, dacu vam primer iz same biblije - na ovom mestu se u grckom koristi rec "baptizo" (podroniti), ali ona nema veze sa "podronjavanjem pod vodu":

"I svi se u Mojsija krstiše (baptizo) u oblaku i moru; I svi jedno jelo duhovno jedoše" (1. Korincanima 10:1-2)

Dakle, cista manipulacija sto vi radite. Igrate se recima!

Ovde se upotrebljava grcka rec "baptizo" ali u kontekstu ona ima sasvim drugo znacenje - naime Izraelci su "prosli izmedju dva vodena stuba i nisu bili potopljeni pod vodu"!

Ne moze se dakle "korenom reci" (poreklom), dokazivati njeno znacenje u kontekstu! Jer znacenje reci u kontekstu nema veze sa njenim poreklom!

Zato je nasa crkva u skladu sa biblijom, i onda kada krstava "skropljenjem" ili prkskanjem! Ali se to inace obavlja samo u nedostatku mogucnosti za pravilno krstenje!

Vi, nemate izgovora, samo gluposti!
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.527
A sta ces ti drugo, nego da histerises, i nazivas me lazovom. Ostaje ono sto sam rekao gore, potpuno vam je razbijena nauka i to biblijom.
Suoci se sa tim u miru i tisini i zamoli Boga da ti otvori oci, imas vremena, nije kasno priznati da si ziveo u zabludi!

Mire, zar tebe nije sramota da nesta tako izjavis. Kako si ti uverne u svoje verovanje poklazuje tvoje lutanje od zajednice do zajednice. Najpre si bio pravoslava, pa si postao katolik, pa si postao Jehovin svedok, pa si se krstio kod adventista i ponovo si se vratio katolicima. Zar to tebi ne pokazuje da ti ni nemas odredjeno verovanje, nego se ljuljas kao traska na vetru.
I posle svega ti meni kazez "Imate razbijenu nauku". Ako je za tebe razbijena, za meni nije. Ja sam pre nego sot sam prihvatio biblijsku ocenje dobro prouci njeno ucenje i znam u sta verujem. A ti ako zelis, pricaj gloposti niko ti to nece braniti.


Nema potrebe da odgovaram na tvoj nesadrzajan i teoloski prazan post u kojem ti samo histerises..


Ma nije to u pitanju, nego priznaj da nemas cim da pobijes moje izjave, jer su biblijske!
 
Natrag
Top