BORBA ZA IKONE U HRIŠĆANSTVU

[stvarnoslap]

Zaista da se covek zapita verujemo li mi u istog Boga???

Tripin bog plaća dolarima, i to odmah ovdje na zemlji. Moj Bog takav nije.

 

[Jurivaka]

Tema je: Borba za ikone u hrišćanstvu!

 

[Laodikeja]

Oskrnavi ikonu i stavi ovde sliku kako si to uradio. Ako ti posle toga nista ne bude, dokazao si da je vas Bog pravi a nas lazan. Da vidimo da li smes!

Izvoli..

Ne znam o cemu govoris.

Ja ne skrnavim nicije slike u izvornom znacenju te reci, jer Hriscanin se tako ne ponasa.

Ja ih jednostavno ne postujem jer to smatram idolopoklonstvo koje je u bibliji osudjeno.

Ponavljam, Adventisti ne postuju nista od Pravoslavnih obicaja, pa ni ikone, i oni nemaju veze sa Pravoslavljem ni drugim crkvama i ne vezuju ih nikakve obaveze prema drugim verama.
Adventisti su biblijski Hriscani koji postuju i drze samo ono sto je zapisano u bibliji.

Oni jednostavno biblijskim argumentima dokazuju istinu.

Tvoje reci su slicne recima sotone koji je kusa Hrista "SKOCI DOLE DA VIDIMO DA LI SI SIN BOZJI I DA LI CE TE ANDJELI UZETI NA RUKAMA DA NE POGINES"

Ja na takve stvari ne padam.

Upravo obrnuto. Isus svojima baš progonstva (zla) navješćuje, i to zbog pristajanja uz Njega. Vas Adventiste niti tko progoni niti će vas progoniti, jer ste sluge gospodarima ovoga svijeta. Eno Tripo se u svakom svom postu hvali kako ste za to i bogato nagrađeni od gospodara ovog svijeta. Materijalno, naravno.

Upravo je suprotno, kroz celu istoriju Hriscani su progonjeni od vladajucih crkava, od Rimokatolicizma i Pravoslavlja.

Sto se tice materijalnog, i sluge gospodarima ovog sveta, i to je upravo suprotno, jer su upravo tradicionalne crkve bile sluge svetovne vlasti, ili bolje reci ove njima, i crkve su se obogatile uz pomoc svetovnih vlasti na ustrp siromasnog naroda, i od obicnog naroda uzimale novac prodavajuci spasenje koje je od Boga dato besplatnpo svim ljudima.

 

[mire000]

Ne znam o cemu govoris.
Ja ne skrnavim nicije slike u izvornom znacenju te reci, jer Hriscanin se tako ne ponasa.

Dobro ti znas sta ja govorim! Ne smes to da uradis jer se bojis kazne!

Zar ne zapoveda Bog da se spale i uniste idoli u bibliji?

Pokazi nam dakle kako spaljujes "idola"? Kakvo te sad postovanje obuzelo prema nasim idolima???

Ponavljam, Adventisti ne postuju nista od Pravoslavnih obicaja, pa ni ikone, i oni nemaju veze sa Pravoslavljem ni drugim crkvama i ne vezuju ih nikakve obaveze prema drugim verama.

Hvala Bogu da nemate nista s nama, takvi nam i ne trebaju, ostavite onda i nasu crkvu na miru!

Adventisti su biblijski Hriscani koji postuju i drze samo ono sto je zapisano u bibliji.

Iz knjige koju ste nam ukrali! I izvrnuli!

Oni jednostavno biblijskim argumentima dokazuju istinu.

Argumentima nase knjige ne dokazujete nista drugima, vec je koristite da bi nas napali!

Tvoje reci su slicne recima sotone koji je kusao Hrista "SKOCI DOLE DA VIDIMO DA LI SI SIN BOZJI I DA LI CE TE ANDJELI UZETI NA RUKAMA DA NE POGINES"

Kako to moze biti kusanje? Ja te pozvah da "spalis idola" a ti kazes da te ja huskam na Boga?

Da nisi mozda i sam svestan da je taj kojeg nazivas "idolom" ipak Bog Svemoguci, pa ne smes protiv njega?

Znas i sam da je tako!

 

[Laodikeja]

Odgovor sam dao, i ne treba da se ponavljam.

Samo jedna stvar.

Niko nije nikome ukrao bibliju, jer ni jedan covek ili crkva ne polazu racun na njeno vlasnistvo, a opet ona je svacija i svima dostupna.

 

[mire000]

Odgovor sam dao, i ne treba da se ponavljam.

Stvarno ne treba da se ponavljas! Dokazao si gore samom sebi, da ipak postujes onog koji je na ikoni i da ne smes da je skrnavis, jer bi time spalio Bozji lik!

Indirektno si priznao da je to greh!

Niko nije nikome ukrao bibliju, jer ni jedan covek ili crkva ne polazu racun na njeno vlasnistvo, a opet ona je svacija i svima dostupna.

Budalastine! Zasto onda stavljate zastitu na svoje knjige tipa "sva prava pridrzana" a mi ne smemo na svoje?

Zar nije ono sto je napisano u tim knjigama "od Boga"? Naravno uvek se i smatra da jeste, a vi to koristite!

Ne mesaj Boga u ovo! Jer ovde je rec o "autorskim pravima" a ne o "nadahnucu"!

Tacno se zna ko je izdao knjigu! A Bibliju je izdala nasa crkva! Dakle, uzeli ste ono sto je nase! I na sta mi polazemo autorsko pravo iako to nismo zastitili "zigom" kao vi!

S druge strane, mi polazemo i Bozanski pecat na njoj a ne samo autorsko pravo, jer smo je kanonizovali i proglasili svetom!

Vi nista od toga nemate i zato nemate prava na tu knjigu, osim da je kupite i citate!

Elem, tvrdis da je crkva "branila ljudima bibliju", kako je mogla da "brani" nesto sto "nije njeno"???

Nonsens!!!

 

[tripo 41]

Eno je opet neka ikona proplakala od muke u kojoj se državi nalazi, pošto je kod vas haos.

 

[Laodikeja]

Na ikonama nije Bozji lik, vec likovi ljudi, a Bog zabranjuje klanjanje likovima ljudi koje pripisuju Bogu.

NE GRADITI SLIKU BOGA U LIKU ČOVEKA ILI ŽENE:

"Onaj dan kad stajaste pred Gospodom Bogom svojim kod Horiva, kad mi Gospod reče: saberi mi narod da im kažem riječi svoje, kojima će se naučiti da me se boje dok su živi na zemlji, i da uče tome i sinove svoje;
Kad pristupiste i stajaste pod gorom, a gora ognjem goraše do samoga neba i bješe na njoj tama i oblak i mrak;
I progovori Gospod k vama isred ognja; glas od riječi čuste, ali osim glasa lika ne vidjeste;
I objavi vam zavjet svoj, koji vam zapovjedi da držite, deset riječi, koje napisa na dvije ploče kamene.
I meni zapovjedi onda Gospod da vas učim uredbama i zakonima da ih tvorite u zemlji u koju idete da je naslijedite.
Zato čuvajte dobro duše svoje; jer ne vidjeste nikakoga lika u onaj dan kad vam govori Gospod na Horivu isred ognja,
Da se ne biste pokvarili i načinili sebi lik rezan ili kaku god sliku od čovjeka ili od žene,
Sliku od kakoga živinčeta koje je na zemlji, ili sliku od kake ptice krilate koja leti ispod neba;
Sliku od čega što puže po zemlji, ili sliku od kake ribe koja je u vodi pod zemljom;
I da ne bi podigavši oči svoje k nebu i vidjevši sunce i mjesec i zvijezde, svu vojsku nebesku, prevario se i klanjao im se. i služio im; jer ih Gospod Bog tvoj dade svijem narodima pod cijelijem nebom" ( 5 Mojsijeva 4. 10 - 19 )

Ja ne postujem ikone, ali nema potrebe da idem po crkvama i da ista rusim, jer posao Hriscana nije da se na taj nacin bori protiv zablude, vec propovedanjem reci Bozje i istine koja se u njoj nalazi.

Sto se tice reci Bozje, Biblija je sveta sama po sebi i ne treba niko da je proglasava svetom jer to pise u njoj samoj.

Svi ljudi imaju pravo da nabave i citaju bibliju, pa i Pravoslavnim Rimokatolici, pa cak i ateisti, ali niko nema pravo da polaze racun na nju, jer njen vlasnik je Bog.

 

[Marko1932]

Tačno tako. Zbog imena Njegovog, zbog Njega smo progonjeni. Najprogonjenija vera na planeti je Hrišćanstvo. Adventiste niko ne dira jer jesu sluge "gospoda ovoga sveta". Novcem, jer su korporacija kupuju sve, advokate, sve, a u svetu kojim vlada "sin pogibli, pali seraf, ljubavnik kurvi i kraljica" novcem možeš imati sve, meriti sve.

Veoma mi je zao Darth, ali ti se ponasas u javnosti kao nekakav gulanfer, i nevernik.
Zar ti mislis da si samo ti hriscanin? Pa ako je tako, ko tebe progoni? Tvoja vlastita savest? Od toga obicno pate prestupnici zakona.

Zašto bi neko dirao one koji pružaju uslugu legalnog ubistva prvog stepena?[/QUOTE]

Jli ti to iz iskustva govkoris? Zaista zao nam je!

Zašto bi neko dirao nekoga ko u islamu ne vidi neprijatelja?[/QUOTE]

Pa eto ti u islamu gledas neprijatelja, pa jesi li zadovoljan. tesko je izmeriti ko je kome veci neprijatelj ti islamu ilii islam tebi?

Zašto bi neko dirao nekoga kome je moral u New Age filozofiji veganizma? [/QUOTE]

A zar bas toliko ti smeta sto zastupamo vegetarianizam? Znamo mi zbog cega ti to smeta. Nagriza te i sam pomisao sto Adventisti su mnogo zdraviji i zive duze oko 10 godina od svojih suseda, koji se hrane nezdravom hranom. Darth, to je Bozji blagoslov, koga nike ne moze poreci ni oteti. Mi zahvaljujemo Bog sto blagosilja svoju Crkvu.

Meta progona, meta mržnje je isključivo Crkva. Hrišćanstvo je meta, a ne kultovi.[/QUOTE]

Pa posto se osecas da te neko progoni, a progonis sam sebe, time i dokazujes da si Kultista.

 

[tripo 41]

Kako se ne klanja kipu ili ikoni kada se saginje predmetu (idolu).



1. Samuelova 12,21Ne priklanjajte se više ništavim idolima koji vam ništa ne koriste, ništa vam ne pomažu jer su samo ništavila.



2. Kraljevima 17,12 Služili su idolima, premda im Jahve bijaše rekao: "Ne činite toga!



Mihej 1,7 Razbit će se svi njeni kipovi, sva će joj se plaća bludnička ognjem spaliti, raskomadat ću sve njene idole, jer su od bludničke plaće nakupljeni, i opet će postati plaćom bludničkom.



Nije tačno da se kipovi i ikone ne obožavaju. Ja sam bio pravoslavac i znam dobro koliko se ikonama pridaje značaj, pa onda koliko su ikone za "iscjeljenje" bolesnih. Pa klanjanje moštima umrlih koje navodno iscijeljuju. Isto tako je i sa kipovima.



Isus nije zapovijedio da se nešto tako radi, čak štaviše osuđivao je klanjanje farisejima. Neprestano mantranje "Isus je Bog, Isus je Bog... je bezvrijedno u Isusovim očima ako se čini idolopoklonstvo.



Psalam 115,4 Idoli su njihovi srebro i zlato, djelo ruku čovječijih.



Psalam 135,15 Idoli su neznabožački srebro i zlato, djelo ruku čovječijih;



Isaija 2,8 Puna je zemlja njihova i idola; djelu ruku svojih klanjaju se, što načiniše prsti njihovi.



Isaija 2,18 I idola će nestati sasvijem.



Isaija 2,20 Tada će baciti čovjek idole svoje srebrne i idole svoje zlatne, koje načini sebi da im se klanja, krticama i slijepijem mišima,





Isaija 31,7 Jer će u onaj dan svaki odbaciti idole svoje srebrne, i zlatne svoje idole, koje vam ruke vaše načiniše na grijeh.



Isaija 48,5 I zato ti odavna objavih, prije nego se zbi kazah ti, da ne bi rekao: idol moj učini to, i lik moj rezani i lik moj liveni zapovjediše tako.





Psalam 97,7 Nek se stide svi koji se klanjaju kipovima, koji se hvale idolima svojim. Poklonite mu se svi bogovi. Psalam 106,36 Stadoše služiti idolima njihovijem, i oni im biše zamka.



Ikonama su pridane mnoge Božije osobine, moć iscijeljenja, svete su, samo preko njih se možeš moliti Bogu itd.