Pitanja za ateiste???

LEGEND
Učlanjen(a)
14.09.2009
Poruka
8.464
Ovde? http://serbianforum.org/religija/375371-dinosauri-djelo-bezboznika-12.html#post1119369

Pa ja tu nigde ne vidim odgovor na pitanje ODAKLE informacija u genima? Vidim samo objašnjenje da se informacija nalazi u genima, ali ne odakle i kako je ona nastala...

Ispravi me ako grešim pa "izvadi" odgovor iz tog posta...
"Ovaj kontrolni sistem se sastoji od DNK, deoksiribonukleninske kiseline.DNK sadrži informacije u vidu nizovabaza: adenozina, timina, guanina i citozina, koji se najčešće označavaju skraćeno kao A, T, G i C. Nizovi ove četiri baze čine genetski kod, na osnovu koga život funkcioniše."

Ako sada budeš pitao odakle adeonizin, timin, guanin i citozin, ja ću tebe pitati odakle ti nokat?:D
 
Član
Učlanjen(a)
17.12.2009
Poruka
318
Čekaj malo, izbegavaš pitanje!
Ja savršeno znam odakle mi nokat :)

Informacija nije materijalna - nema masu ni težinu, dakle logički nije mogla nastati iz - i od - materije.
Pa kako je onda nastala?

Gen je samo medijum kroz koji se ona ispoljava i frši funkciju, kao i informacija u knjizi, cd-u, novinama, radiju, tv-u...itd...ali kako je nastala?
 
LEGEND
Učlanjen(a)
14.09.2009
Poruka
8.464
Čekaj malo, izbegavaš pitanje!
Ja savršeno znam odakle mi nokat :)

Informacija nije materijalna - nema masu ni težinu, dakle logički nije mogla nastati iz - i od - materije.
Pa kako je onda nastala?

Gen je samo medijum kroz koji se ona ispoljava i frši funkciju, kao i informacija u knjizi, cd-u, novinama, radiju, tv-u...itd...ali kako je nastala?
Kakva ti je to logika, Adriane? Kada slušaš bukvalno informaciju na radiu, ni ona nije materijlna - nema masu ni težinu, a stvorile su je materijalne stvari.
 
Član
Učlanjen(a)
17.12.2009
Poruka
318
Kakva ti je to logika, Adriane? Kada slušaš bukvalno informaciju na radiu, ni ona nije materijlna - nema masu ni težinu, a stvorile su je materijalne stvari.

Ko je sad Adrian?

Objasni mi kako su to informaciju na radiju stvorile materijalne stvari? Da li hoćeš da kažeš da je informaciju koju dobijamo sa radija stvorio sam radio?
 
Član
Učlanjen(a)
28.12.2010
Poruka
1.538
evo da objasnim malo o nauci i sta je to nauka, terate me da pisem duge postove a to ne volim da radim ali sam prinudjen posto naucnici ne razumeju sta ja pricam non stop
nauka ne mora biti znanost i ako znanost ne mora uvek biti istinsko znanje, rec nauka je jos dalja od istinske spoznaje vezana je za glagol nauciti a moze se nauciti nesto pogresno ne istiniti polovicno i ne ispravno
vec decenjama pojam "naucno" stvara u ljudima osecaj ne prikosnovene istine, neceg cinjenicnog posle cea se ucuti cime je ovaj poen dobio magijsko dejstvo kakvu ve crkvena dogba imala u proslim vekovima, da li je nauka uvek istinita i od cega to zavisi? da li je ono sto podrazumevamo pod naukom ili znanoscu van domasaja manipulacije i politicke zloupotrebe?
nauka i znanost ne moraju biti znanstvene vec mogu biti sretstvo manipulacije sa ljuckim umom posrestvom medija i drugih centara moci
ljudi koji sebe nazivaju naucnicima isticu da se za razliku od religije nauka bavi cistom istinom koju je moguce dokazati a ne verom, ipak postoje oblasti u kojima su naucnici vernici a ne znanstvenici jer svoja uverenja pretpostavke hipoteze pretvaraju u takozvane naucne istine sto ne mogu dokazati i samim time i javnost pogresno obavestavaju pretvarajucu je u vernistvo a ne u znanstvo cinjenicama
takve sumnjive tvrdnje naucnici obicno pocinju sa recenicom "nauka je danas pokazala to i to" ako se neke takve tvrdnje podvrgnu dubokoj analizi docice se do saznavanja da dokaza nema ili da navedeni dokazi uvopste to nisu, takodje cesta tvrdnja naucnika da religija nije nauka vec vera nije tacna, a da bi toga bili svesni moramo upoznati dublju prirodu naseg uma, moramo otkriti moc svakodnevnog uma cega najveci deo covecansta nije svesno, vrlo dobro se secam da su me u skoli ucili kako je nauka dokazala da bog nepostoji i ako to nauka nije dokazala, niti postoji jedan adekvatan dokaz a najmanje da je to moguce dokazati, bio je to postupak pretvaranja dece u vernistvo ateizma, nikada stvarno nije dokazano da je covecanstvo nastalo od primata niti da je zivot nastao iz prvobitne molekularne supe, niti daje svemir nastao velikim praskom, niti da su planete nastale zgusnjavanjem gasova, anstaj takodje nije dokazao da je prostor i vreme jedno, prostor moze postojati nezavisno od vremena ali ne vreme od prostora, moze se lako dokazati da nauka nije uvek pojam cinjenica, konacan izvestaj o stvarnosti mogu biti spinovani od strane politicko interesnih centara moci zbog cega nauka moze biti alat ljudske pokvarenosti a ne znanstvene istine.
to je nauka u realnom okviru
 
Član
Učlanjen(a)
24.09.2010
Poruka
544
Gardiane, uporno pokušavaš da koristiš argument "prvog uzroka" kao dokaz da bog postoji - već sam ti to negde napisao (ili nekom drugom) bolje nemoj to da radiš jer je sam argument logički pogrešan. Vi tvrdite da ne može nešto da nastane ni iz čega i da je, zbog toga, neko morao da stvori "prvo nešto". Taj neko vi kažete da je bog. Dobro, ali ko je onda stvorio boga? Vi odgovarate - niko, bog nije stvoren, bog je savršenstvo. Da, to znači da onda nešto ipak može da nastane ni iz čega.

Infamouse, bolje da nisi trošio vreme i energiju. Znamo tvoj "ni jedni ni drugi stav" ali to što pišeš gomila je besmilica. Nauka je, svidelo se to tebi i drugima ili ne, najsavršeniji oblik dolaženja do istine koji imamo. Da li greši? Pa naravno. No, da li je samokritična i nastoji da se ispravlja? DA!! To ni jedna druga oblast ljudskog delovanja ne čini (religije pogotovo). Opet ti kažem, prouči malo šta znači naučni metod i šta su elementi naučnog saznanja, kako se kreće proces istraživanja i potvrđivanja/odbacivanja pretpostavki. Bez toga sve što pišeš nema nikakvog smisla onima koji bar nešto znaju o nauci.
 
LEGEND
Učlanjen(a)
14.09.2009
Poruka
8.464
Ko je sad Adrian?

Objasni mi kako su to informaciju na radiju stvorile materijalne stvari? Da li hoćeš da kažeš da je informaciju koju dobijamo sa radija stvorio sam radio?
Izvini, napravio sam lapsus sa tvojim nick-om, valjda zbog toga što je ovdje bio član koji je razmišljao isto kao ti, a zvao se Adrian.

Nemojmo se zamajavati. Kakvo ti je to pitanje da li mislim da radio stvara informacije? Ne banalizuj. Znaš ti veoma dobro šta sam htio da kažem. Ali, evo da još pojednostavimo dilemu. Rekao si da je nelogično da nematrijalna stvar nastane iz materije. Da li je zvuk nematerijalna pojava? Jeste. Da li je gitara matrijalna tvorevina? Jestre. Proizvodi li gitara zvuk? Proizvodi. To su notorne stvari. Sada se ti zapitaj koliko je tvoja tvrdnja o nelogičnosti, logična?
Vidiš koliko pogrešna premisa može čovjeka dovesti u zabludu? A ti polaziš od premise da iz ništa ne može nastati nešto, a pri tome imaš pogrešnu predstavu o tome ništa, odnosno, tvoja predstava o ništa nije konzistentna - nešto ne može nastati iz ništa, osim Boga?!
 
Član
Učlanjen(a)
17.12.2009
Poruka
318
Gardiane, uporno pokušavaš da koristiš argument "prvog uzroka" kao dokaz da bog postoji - već sam ti to negde napisao (ili nekom drugom) bolje nemoj to da radiš jer je sam argument logički pogrešan. Vi tvrdite da ne može nešto da nastane ni iz čega i da je, zbog toga, neko morao da stvori "prvo nešto". Taj neko vi kažete da je bog. Dobro, ali ko je onda stvorio boga? Vi odgovarate - niko, bog nije stvoren, bog je savršenstvo. Da, to znači da onda nešto ipak može da nastane ni iz čega.

Ono na šta ja ukazujem to je da atesta veruje u nešto što nema prilike nigde da svojim očima vidi u prirodi da se dešava. Nigde ne vidi svojim očima da život može da nastane sam od sebe ili bilo kakvom eksplozijom - ali ipak veruje da može velikim praskom. Nigde ne vidi da bilo šta smisleno što ga okružuje u ovome svetu može da nastane samo od sebe i iz ničega - ali on ipak veruje da može. Nigde svojim očima ne vidi da red nastaje iz nereda, haosa i praskanja bez dejstva nekog inteligentnog da uspostavi red - ali ipak i dalje veruje da to može i to opet velikom eksplozijom...Nigde svojim očima ne može da vidi nikakve mutante i prelazne forme - ali i dalje veruje da su mutacije motor evolucije i da prelazne forme postoje...(postoje, ali u crtanim filmovima)
Ateista svuda oko sebe vidi da bilo kakva informacija nigde ne može da nastane sama od sebe osim u nečijem inteligentnom umu - ali on i dalje veruje da složena informacija može nastati sama od sebe i to bez inteligentnog uma...Pa ne može knjiga da stvori informaciju - nego pisac knjige u svom umu. Ne može radio da stvara informacije koje mi slušamo, nego urednik/novinar tog radia u svom umu stvara informacije, radio je samo medij kroz koji one prolaze do nas...
Tako isto i sa genima, geni su samo medijum za prenos informacija kojim vrše funkciju...Zato se postavlja logično pitanje - Odakle informacija u genima? I to ne bilo kakva informacija, nego neverovatno složena informacija koja je ljudskom umu ne pojmljiva....

Dakle, hoću da kažem da je ateista ustvari veći vernik u svoja uverenja od bilo kog religioznog čoveka...

Druga stvar, čovek je veoma materijalno ograničen sa znanjem, prostorom i vremenom. Bog nije! Bog je van vremena i prostora, On stvara vreme i prostor sa svojim potpunim sveznanjem. Dakle, ako je van prostora i vremena onda je On večan.

Razmisli koliko bi išao u nedogled(večnost) kada bi uvek nanovo postavio to pitanje "ko je stvorio Boga" dok bi odgovor bio: drugi veći Bog....Pa ko je stvorio tog drugog većeg boga? Treći još veći Bog...itd...otišao bi u beskonačnost/Večnost! Dakle Bog je večan sam po sebi jer je duh, i nije ograničen materijom, vremenom i prostorom...


Da li je zvuk nematerijalna pojava? Jeste. Da li je gitara matrijalna tvorevina? Jestre. Proizvodi li gitara zvuk? Proizvodi. To su notorne stvari. Sada se ti zapitaj koliko je tvoja tvrdnja o nelogičnosti, logična?

Jurivaka nemo me razočaravati...

Otvori knjigu i pročitaj šta je zvuk.

"Zvuk je fizička pojava. Nastaje u elastičnoj sredini i rasprostire se od mesta nastajanja (izvora) određenom brzinom u vidu zvučnih talasa. Rasprostiranje zvučnih talasa (talasni front) vezano je za kretanje, odnosno, oscilovanje molekula elastične sredine....itd" Звук — Википедија


Zvuk ima frekvenciju i može se izmeriti i ima svoju mernu vrednost u mernim jedinicama.
Ajde izmeri informaciju?

Pomešao si babe i žabe. Drugo, svaki zvuk ima svoj izvor - NE NASTAJE SAM OD SEBE! Ti moraš da zasviraš tu gitaru kako bi dobio zvuk, ne može gitara da svira sama od sebe! A to je baš ono u šta ateista veruje - da gitara može da svira sama od sebe...
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
30.09.2012
Poruka
1.589
haha gardian ti kaze da otvoris knjigu i da procitas nesto, prihvata naucno objasnjenje zvuka, ali ne i ostale objasnjenja oko zivota i celog univerzuma :D
 
LEGEND
Učlanjen(a)
14.09.2009
Poruka
8.464
Gardiane, Gardiane, svašta se može naći na Wikipediji. Evo i ovo: "Zvuk je određen, kao i ostali valovi, dvjema fizikalnim veličinama, frekvencijom i valnom duljinom." Dakle, određuju ga fizičke veličine, ali sam zvuk kao takv to nije, jer da jeste, mogao bi se širiti kroz vakuum.
A ono što si mi "objasnio" da gitara ne može proizvesti zvuk sama od sebe, baš ti hvala. Nisam to znao:)
 
Poslednja izmena:
Natrag
Top