Pravoslavlje

Učlanjen(a)
22.07.2016
Poruka
11.465
Izvini, ali da li je on Sadukejima odgovarao na pitanje "CIJA CE BITI ZENA"?

Ili im je odgovarao na pitanje "O ZENIDBI I UDAJI NA OVOSVETSKI NACIN"?

Reci mi Mire000 da li je Isus rekao da neće biti ničija? Da li postoji eksplicitan Isusov odgovor tipa:"znate neće biti ničija"...džaba vam sve? Ili je Isus govorio o vaskrsenju mrtvih? Šta ti misliš?

Kao drugo, odgovori mi na pitanje da li ima tekst gde kaže da su anđeli bespolni, pošto te to pitah u prethodnom pitanju?

Odgovor je konkretan, NA ONOM SVETU SE NE ZENE , i brak ne postoji, pa prema tome, zena nece biti nicija.

Važno je da vidimo koji je motiv Sadukeja oko postavljanja Isusu ovakvog pitanja. Isus pošto je Gospod je prozreo njihovu pravu nameru. Isus kao Gospod složićeš se zna ono što se krije u pozadini njihovog pitanja a ne samo površinski kako su ga oni na prvi pogled postvili. Tako da treba da imaš na umu da Isus gađa svojim odgovorom suštinu a šta je suština? Suština je ono što se krije iza ovakavog Sadukejskog pitanja a to je neverovanje u vaskrsenje. Vidiš, Isus je bio korak ispred Sadukejskog pitanja. On im nigde direktno ne odgovara na pitanja čija će žena tačno biti ali ni da neće ničija biti. To Isus nigde ne kaže. Ali zato su Sadukeji razumeli šta? Da ničija žena neće biti? Ne, nego da ima vaskrsenja.

Ovo jeste jedan teži tekst za razumevanje. Ja razumem tvoj stav i tvoje razmišljanje. I ja sam isto tako razmišljao. Na pvi pogled tvoj zaključak je smislen ali kada se malo dublje zadre u Luku i termine koje Luka koristi u smislu "deca ovog sveta"...pa onda "ženidba i udaja" u tom kontekstu onda nam neke stvari izgledaju malo drugačije.

Inače ovo "novo " razumevanje ovog pitanja proizilazi isključivo zbog opisa Isusovog odgovora u Luki. Na osnovu Mateja i Marka bismo bukvalno mogli ovo razumeti tako kako sam ja nekad razumevao i onako kako ti još uvek razumevaš. Ja te potpuno razumem. Ali upravo na osnovu Luke ja sam osvedočen u puninu Isusovog odgovora. U krajnjem slučaju sada još bolje razumevam zašto postoje četriri jevanđelja a ne jedno. Ovaj primer je najbolji pokazatelj:). Luka daje opširnije Isusov odgovor baš zato da ne bismo pogrešno razumeli Mateja i Marka. A Matej i Marko prenose ovako zato što im je u fokusu nešto drugo. Njima je u fokusu samo kratak izveštaj gde Isus govori o tome da su Sadukeji pogrešno razumeli Pismo i da ima vaskrsa. Dok Luka daje celovitiji izveštaj sa ciljem upravo da se sagleda i "pozadina" Isusovog odgovora. To je neko moje razumevanje zašto se Lukin izveštaj razlikuje od Matejevog i Markovog tj. zašto celovitije prenose Isusov odgovor.
 
Član
Učlanjen(a)
16.12.2012
Poruka
954
Da li Vi imate informaciju da se anđeli ne žene?

Da li imamo takvu informaciju? Ne!

Ali imamo informaciju da anđeli ne umiru.

Sotona je započeo pobunu na nebu! Preneo je na ovu zemlju. I prisutan je kroz celokupnu istoriju. I tako će biti sve do kraja kada će ga Bog uništiti, zajedno sa svim njegovim sledbenicima (anđelima i ljudima koji su izabrali greh i pobunu protiv autoriteta Tvorca neba i zemlje).

Zlo će biti uništeno, zajedno sa svima onima koji su izabrali da se ne odvoje od greha.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Da li Vi imate informaciju da se anđeli ne žene?

Da li imamo takvu informaciju? Ne!

Ali imamo informaciju da anđeli ne umiru.

Ovde se ne radi o ''andjelima'', vec te pitam bitnu stvar, da mi konkretno odgovoris: CIJA CE BITI ZENA?
STA KAZE ISUS> HOCE LI ZENA BITI ONOG PRVOG???

Reci mi Mire000 da li je Isus rekao da neće biti ničija? Da li postoji eksplicitan Isusov odgovor tipa:"znate neće biti ničija"...džaba vam sve? Ili je Isus govorio o vaskrsenju mrtvih? Šta ti misliš?

Kao drugo, odgovori mi na pitanje da li ima tekst gde kaže da su anđeli bespolni, pošto te to pitah u prethodnom pitanju?



Važno je da vidimo koji je motiv Sadukeja oko postavljanja Isusu ovakvog pitanja. Isus pošto je Gospod je prozreo njihovu pravu nameru. Isus kao Gospod složićeš se zna ono što se krije u pozadini njihovog pitanja a ne samo površinski kako su ga oni na prvi pogled postvili. Tako da treba da imaš na umu da Isus gađa svojim odgovorom suštinu a šta je suština? Suština je ono što se krije iza ovakavog Sadukejskog pitanja a to je neverovanje u vaskrsenje. Vidiš, Isus je bio korak ispred Sadukejskog pitanja. On im nigde direktno ne odgovara na pitanja čija će žena tačno biti ali ni da neće ničija biti. To Isus nigde ne kaže. Ali zato su Sadukeji razumeli šta? Da ničija žena neće biti? Ne, nego da ima vaskrsenja.

Ovo jeste jedan teži tekst za razumevanje. Ja razumem tvoj stav i tvoje razmišljanje. I ja sam isto tako razmišljao. Na pvi pogled tvoj zaključak je smislen ali kada se malo dublje zadre u Luku i termine koje Luka koristi u smislu "deca ovog sveta"...pa onda "ženidba i udaja" u tom kontekstu onda nam neke stvari izgledaju malo drugačije.

Inače ovo "novo " razumevanje ovog pitanja proizilazi isključivo zbog opisa Isusovog odgovora u Luki. Na osnovu Mateja i Marka bismo bukvalno mogli ovo razumeti tako kako sam ja nekad razumevao i onako kako ti još uvek razumevaš. Ja te potpuno razumem. Ali upravo na osnovu Luke ja sam osvedočen u puninu Isusovog odgovora. U krajnjem slučaju sada još bolje razumevam zašto postoje četriri jevanđelja a ne jedno. Ovaj primer je najbolji pokazatelj:). Luka daje opširnije Isusov odgovor baš zato da ne bismo pogrešno razumeli Mateja i Marka. A Matej i Marko prenose ovako zato što im je u fokusu nešto drugo. Njima je u fokusu samo kratak izveštaj gde Isus govori o tome da su Sadukeji pogrešno razumeli Pismo i da ima vaskrsa. Dok Luka daje celovitiji izveštaj sa ciljem upravo da se sagleda i "pozadina" Isusovog odgovora. To je neko moje razumevanje zašto se Lukin izveštaj razlikuje od Matejevog i Markovog tj. zašto celovitije prenose Isusov odgovor.

Isto pitanje za tebe, da mi konkretno odgovoris: CIJA CE BITI ZENA?
STA KAZE ISUS> HOCE LI ZENA BITI ONOG PRVOG???
 
Član
Učlanjen(a)
16.12.2012
Poruka
954
Hrist je odgovorio sadukejima na njihovu zabludu. A to je verovanje da neće biti vaskrsenja.

Dao je argumente!

Sadukeji veruju da postoje anđeli. I Isus im daje argument da u vaskrsenju neće biti smrti pa prema tome neće biti udaje žene posle smrti muža.

Tako da njihova argumentacija preko izmišljene priče i navodnog zaključka da nema vaskrsenja pada u vodu.
 
Član
Učlanjen(a)
16.12.2012
Poruka
954
Kakva je to analiza teksta kada se ne citiraju sva sinoptička jevanđelja (Matej, Marko, Luka) i ne analiziraju sve što je rečeno po tom pitanju?

Ignorisanjem svega što je rečeno nećemo doći do ispravnog zaključka.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Hrist je odgovorio sadukejima na njihovu zabludu. A to je verovanje da neće biti vaskrsenja.

Dao je argumente!

Sadukeji veruju da postoje anđeli. I Isus im daje argument da u vaskrsenju neće biti smrti pa prema tome neće biti udaje žene posle smrti muža.

Argumenat nije ''izbegavanje odgovora''.

Ti mene pitas: ''Cija ce biti zena o vaskrsenju'' , a ja ti odgovaram: ''nije bitno cija ce biti, bitno je da ima vaskrsenja''.
APSURD!

Hristos je njima RESIO PROBLEM!

Oni su mu postavili ''logicko pitanje'' i dobili su ''resenje''!

DAKLE STA JE ODGOVORIO, CIJA CE BITI ZENA?
 
Član
Učlanjen(a)
16.12.2012
Poruka
954
Pitanje Hristu nije pitanje braka već vaskrsenja!

I Isus je to odgovorio i osporio argumentima.
 
Član
Učlanjen(a)
16.12.2012
Poruka
954
Da li je ovo opis nove zemlje...

Rev 21:1 I videh nebo novo i zemlju novu; jer prvo nebo i prva zemlja prođoše, i mora više nema.
Rev 21:2 I ja Jovan videh grad sveti, Jerusalim nov, gde silazi od Boga s neba, pripravljen kao nevesta ukrašena mužu svom.
Rev 21:3 I čuh glas veliki s neba gde govori: Evo skinije Božije među ljudima, i živeće s njima, i oni će biti narod Njegov, i sam Bog biće s njima Bog njihov.
Rev 21:4 I Bog će otrti svaku suzu od očiju njihovih, i smrti neće biti više, ni plača, ni vike, ni bolesti neće biti više; jer prvo prođe.
Rev 21:5 I reče Onaj što seđaše na prestolu: Evo sve novo tvorim. I reče mi: Napiši, jer su ove reči istinite i verne.
Rev 21:6 I reče mi: Svrši se. Ja sam Alfa i Omega, Početak i Svršetak. Ja ću žednome dati iz izvora vode žive za badava.
Rev 21:7 Koji pobedi, dobiće sve, i biću mu Bog, i on će biti moj sin.
Rev 21:8 A strašljivima i nevernima i poganima i krvnicima, i kurvarima, i vračarima, i idolopoklonicima, i svima lažama, njima je deo u jezeru što gori ognjem i sumporom; koje je smrt druga.
Rev 21:9 I dođe k meni jedan od sedam anđela koji imahu sedam čaša napunjenih sedam zala poslednjih, i reče mi govoreći: Hodi da ti pokažem nevestu, Jagnjetovu ženu.
Rev 21:10 I odvede me u duhu na goru veliku i visoku, i pokaza mi grad veliki, sveti Jerusalim, gde silazi s neba od Boga,
Rev 21:11 I imaše slavu Božiju; i svetlost njegova beše kao dragi kamen, kao kamen jaspis svetli,
Rev 21:12 I imaše zid veliki i visok, i imaše dvanaestora vrata, i na vratima dvanaest anđela, i imena napisana, koja su imena dvanaest kolena Izrailjevih.
Rev 21:13 Od istoka vrata troja, i od severa vrata troja, od juga vrata troja, i od zapada vrata troja.
Rev 21:14 I zid gradski imaše dvanaest temelja, i na njima imena dvanaest apostola Jagnjetovih.
Rev 21:15 I onaj što govoraše sa mnom, imaše trsku zlatnu da izmeri grad i vrata njegova i zidove njegove.
Rev 21:16 I grad na četiri ugla stoji, i dužina je njegova tolika kolika i širina. I izmeri grad trskom na dvanaest hiljada potrkališta: dužina i širina i visina jednaka je.
Rev 21:17 I razmeri zid njegov na sto i četrdeset i četiri lakta, po meri čovečijoj, koja je anđelova.
Rev 21:18 I beše građa zidova njegova jaspis, i grad zlato čisto, kao čisto staklo.
Rev 21:19 I temelji zidova gradskih behu ukrašeni svakim dragim kamenjem: prvi temelj beše jaspis, drugi safir, treći halkidon, četvrti smaragd,
Rev 21:20 Peti sardoniks, šesti sard, sedmi hrisolit, osmi viril, deveti topaz, deseti hrisopras, jedanaesti jakint, dvanaesti ametist.
Rev 21:21 I dvanaest vrata, dvanaest zrna bisera: svaka vrata behu od jednog zrna bisera: i ulice gradske behu zlato čisto, kao staklo presvetlo.
Rev 21:22 I crkve ne videh u njemu: jer je njemu crkva Gospod Bog Svedržitelj, i Jagnje.
Rev 21:23 I grad ne potrebuje ni sunce ni mesec da svetle u njemu; jer ga slava Božija prosvetli, i žižak je njegov Jagnje.
Rev 21:24 I narodi koji su spaseni hodiće u videlu njegovom, i carevi zemaljski doneće slavu i čast svoju u njega.
Rev 21:25 I vrata njegova neće se zatvarati danju, jer onde noći neće biti.
Rev 21:26 I doneće slavu i čast neznabožaca u njega.
Rev 21:27 I neće u njega ući ništa pogano, i što čini mrzost i laž, nego samo koji su napisani u životnoj knjizi Jagnjeta.


Rev 22:1 I pokaza mi čistu reku vode života, bistru kao kristal, koja izlažaše od prestola Božijeg i Jagnjetovog.
Rev 22:2 Nasred ulica njegovih i s obe strane reke drvo života, koje rađa dvanaest rodova dajući svakog meseca svoj rod; i lišće od drveta beše za isceljivanje narodima.
Rev 22:3 I više neće biti nikakve prokletinje; i presto Božji i Jagnjetov biće u njemu; i sluge Njegove posluživaće Ga.
Rev 22:4 I gledaće lice Njegovo, i ime Njegovo biće na čelima njihovim.
Rev 22:5 I noći tamo neće biti, i neće potrebovati videla od žiška, ni videla sunčanog, jer će ih obasjavati Gospod Bog, i carovaće va vek veka.
Rev 22:6 I reče mi: Ovo su reči verne i istinite, i Gospod Bog svetih proroka posla anđela svog da pokaže slugama svojim šta će biti skoro.
Rev 22:7 Evo ću doći skoro: Blago onome koji drži reči proroštva knjige ove.
Rev 22:8 I ja Jovan videh ovo i čuh; i kad čuh i videh, padoh da se poklonim na noge anđela koji mi ovo pokaza.
Rev 22:9 I reče mi: Gle, nemoj, jer sam i ja sluga kao i ti i braća tvoja proroci i oni koji drže reči proroštva knjige ove. Bogu se pokloni.
Rev 22:10 I reče mi: Ne zapečaćavaj reči proroštva knjige ove; jer je vreme blizu.
Rev 22:11 Ko čini nepravdu, neka čini još nepravdu; i ko je pogan, neka se još pogani; i ko je pravedan, neka još čini pravdu; i ko je svet neka se još sveti.
Rev 22:12 I evo ću doći skoro, i plata moja sa mnom, da dam svakome po delima njegovim.
Rev 22:13 Ja sam Alfa i Omega, Početak i Svršetak, Prvi i Poslednji.
Rev 22:14 Blago onome koji tvori zapovesti Njegove, da im bude vlast na drvo života, i da uđu na vrata u grad.
Rev 22:15 A napolju su psi i vračari i kurvari i krvnici i idolopoklonici i svaki koji ljubi i čini laž.
Rev 22:16 Ja Isus poslah anđela svog da vam ovo posvedoči u crkvama. Ja sam koren i rod Davidov, i sjajna zvezda Danica.
Rev 22:17 I Duh i nevesta govore: Dođi. I koji čuje neka govori: Dođi. I ko je žedan neka dođe, i ko hoće neka uzme vodu života za badava.
Rev 22:18 Jer svedočim svakome koji čuje reči proroštva knjige ove; ako ko dometne ovome, Bog će nametnuti na njega zla napisana u knjizi ovoj;
Rev 22:19 I ako ko oduzme od reči knjige proroštva ovog, Bog će oduzeti njegov deo od knjige života, i od grada svetog, i od onog što je napisano u knjizi ovoj.
Rev 22:20 Govori Onaj koji svedoči ovo: Da, doći ću skoro! Amin. Da, dođi, Gospode Isuse.
Rev 22:21 Blagodat Gospoda našeg Isusa Hrista sa svima vama. Amin.
 
Učlanjen(a)
22.07.2016
Poruka
11.465
Veliš Biblijske istine nisu potpno otkrivene ljudima pa ih proučavaš , toje ljepo .
One stihove iz Biblije što ih je citirao SUD NARODA oni naj bolje daju objašnjenje CITIRAM
[HIDE-REPLY]Joh 14:1 Neka se ne plaši srce vaše! Verujte u Boga i - verujte u mene!
Joh 14:2 U kući Oca moga ima mnogo stanova. Da nije tako, zar bih vam rekao: Idem da vam spremim mesto?
Joh 14:3 I kad otidem i spremim vam mesto, opet ću doći i uzeću vas k sebi, da i vi budete gde sam ja.
Joh 14:4 I kuda ja idem - znate put.

Isus Hrist[/HIDE-REPLY]

Što misliš JOVANE dali Isus govori o zemlji , ILI O NEBESIMA

Isus ovde govori koliko je meni ovaj stih razumljiv o Raju tj. budućem Rajskom svetu. Jer gde će to narod Božiji živeti nego u Raju? Taj Raj je na Zemlji a ne na nekom nebeskom svodu:). Naravno da će narod Božiji proživeti hiljadu godina na nebu, nije sporno-Otkrivenje 20 glava. Ali u konačnom ishodu Isus će naseliti svoj narod u Raju na Zemlji.


A reci mi kako ti tumačiš ovaj tekst, voleo bih znati?:). Šta ti podrazumevaš pod onim što je Isus rekao u Jovanu 14? Gde će to narod Božiji biti?


Aono što veliš objasnijo si Miri000 , majkemi ja onde nisam ništa razumela


Videćemo, još ćemo Mire000 i ja ovo pitanje raspravljati:).
 
Natrag
Top