Pravoslavlje

[Jovan Prezviter]

Ništa to njima ne vrijedi kada je njima vladika Bog, pa vidiš kakva pitanja postavljaju u vezi pričešća, pa oni ne smiju da uključe razum za Bibliju od njih.

Kod mene prijatelji nikada nisu čuli za HAC, čitali Bibliju i zaključe da je subota 7. dan i odmor, naivni otišli kod popa da ih pitaju kako je služba i odmor nedeljom. Jer da su znali kakvi su popovi (pojedini) ne bi ni otišli kod ovog jednog.

odmah ih je pitao "Ko im je dolazio kod kuće (misleći na adventiste). Oni mu kažu da nije niko, a on ih izvrijeđao da ih Biblija zaglupljuje i da mu predaju Bibliju i da je oni ne mogu tumačiti bez crkve. Tek nakon godinu i po dana oni su saznali za HAC. Uopšte čak nisu ni znali za nju, a kamoli da se nalazi u njihovom gradu. Taj isti pop je otišao u firmu gdje ovaj radi da isposluje otkaz za njega kada je čuo da su otišli u HAC. I ovaj umalo da dobije otkaz.

Jovane P. eto s kim imamo posla. Oni bi tuđoj djeci uzeli hljeb pogani izrodi.

I onda se čude što im je Bog spalio paganske idole i hramove na KiM.

Sram da ga bude.

Bog prosuđuje srca. Daleko bilo da sam to ja, ti ili bilo ko drugi. Neka Bog podari mir našoj braći. Kakav god problem da imaju u razumevanju ili svako od nas pojedinačno, Bog će to voditi. Nemojmo prenagljivati u osudi.

Lep si primer naveo kada ljudi čitajući Bibliju sami dođu do nekih zaključaka. Zato isto tako Bog će voditi sve koji su otvorena srca. Vidiš kako su sami ti ljudi došli do zaklučka šta treba da rade. A zamisli da ih je neko optuživao kako oni neznajući Bibliju krivo služe Bogu i kako zbog toga ide tako loše itd...itd...ti ljudi bi odbacili HAC. Ovako niko ih nije osuđivao, prepušteni tekstovima Pisma i sami navedeni da odbace prethodni život. Isto tako i u ovom slučaju. Svako treba navoditi tekstove Pisma pa neka oni vode.

Svako dobro.

 

[tripo 41]

Bog prosuđuje srca.

Ne lupetaj sa tim sentimentalnostima da ti neko dođe i siluje ili ubije dijete onda bi prestao. Sa tim uopštenim pričama itd. i mi prosuđujemo srca na osnovu onoga što nam je Bog dao u Bibliji kroz razne primjere.

Kakav god problem da imaju u razumevanju ili svako od nas pojedinačno, Bog će to voditi. Nemojmo prenagljivati u osudi.

Ne vodi svakog Bog. Ajd tu sve neku priču imaš.

Lep si primer naveo kada ljudi čitajući Bibliju sami dođu do nekih zaključaka.

Naveo sam ti i primjer gdje bi prestao tu da pričaš tako.

A zamisli da ih je neko optuživao kako oni neznajući Bibliju krivo služe Bogu i kako zbog toga ide tako loše itd...itd...ti ljudi bi odbacili HAC.

Pa ipak su bili optuženi.

Ovako niko ih nije osuđivao, prepušteni tekstovima Pisma i sami navedeni da odbace prethodni život.

Jesu ipak optuženi.

Isto tako i u ovom slučaju. Svako treba navoditi tekstove Pisma pa neka oni vode.

Svako dobro.

I tebi brate svako dobro.

 

[Adrian BG]

Ти "људи" дефинитивно не би дошли до закључка да треба да суботаре, а институција цркве и одржавање праве вере постоји од самога почетка. Јер да су апостоли дозволили да сваки суботар намеће суботарење од цркве не би било ништа. Зато се консултује са црквом. То видимо и на Првом Сабору. Чим неко крене да "увиђа истине" рађа се нова секта. То се дешавало још у време апостола.

Ја сам дошао до закључка да ми не треба да суботаримо, а чинило ми се да треба читајући Стари завет. С обзиром да знам да се Стари завет тумачи Новим, све ми је постало јасно у Посланици Јеврејима и у Делима.

А са вама што вам је драго што нам шиптари руше цркве и манастире више немам о чему да говорим. Можете ви да глумите финоћу и доброту, али ја знам да сте сви змије отровнице. То се показало много пута, и добро знам шта ми мислите. А финоћу оставите за оне који вас очекују на вратима да се придруже вашој сектурини. Ко је погани изрод и ко окрену леђа прађедовима, тај ће се сам постидети на Судњему дану.


Толико од мене што се тиче вас суботара јеретика. Ево вам још мало уживајте док не истекне антихристово време јереси и безбожништва.

 

[tripo 41]

Bog prosuđuje srca. Daleko bilo da sam to ja, ti ili bilo ko drugi. Neka Bog podari mir našoj braći. Kakav god problem da imaju u razumevanju ili svako od nas pojedinačno, Bog će to voditi. Nemojmo prenagljivati u osudi.

Da nisi upravu Biblija potvrđuje, Jovan Krst. je bio grešan čovjek kao svaki od nas. U tom širem smislu, pa nije rekao farisejima tako kao ti i nije se prema njima tako ophodio.

Jer ti ovdje ne pričaš sa ljudima koji iskreno žele istinu nego sa onima koji bi da nađu nekakv dokaz u biblii za učenja svojih crkvi. Nego sa ljudima koji mrze HAC i duboko u sebi znaju da je ona uči istinu, sa ljudima koji su puni predrasuda prema drugima.

Ти "људи" дефинитивно не би дошли до закључка да треба да суботаре, а институција цркве и одржавање праве вере постоји од самога почетка.

Što si ljude stavio pod navodne znake. Jadna je tvoja pobožnost ako se oslanjaš na instituciju, pa ti institucija određuje kako ćeš da vjeruješ. Dokaz isključenosti razuma.

Јер да су апостоли дозволили да сваки суботар намеће суботарење од цркве не би било ништа.

Tvoja prazna filozofija, advent. vjeruju ko apostoli. Nisu apostoli prihvatali tuđa učenja (nedelja svinjetina) nego pagani njihova.

Зато се консултује са црквом.

To se konstulutuje ko nema razuma ili baš samo za neka teža pitanja.

То видимо и на Првом Сабору.

Pa i ne znaš o čemu se rasp. na prvom Saboru, samo o spornim pitanjima, a nije za svinjetinu i subotu i zakon.

Чим неко крене да "увиђа истине" рађа се нова секта.

Ti si sekta po tome, jer nemaš istinu u Bibliji.

Ја сам дошао до закључка да ми не треба да суботаримо, а чинило ми се да треба читајући Стари завет.

Onda nemaš istinu u BIbliji, pa SZ je mjerilo i temelj NZ nije obrnuto.

С обзиром да знам да се Стари завет тумачи Новим, све ми је постало јасно у Посланици Јеврејима и у Делима.

Ne nego obrnuto, NZ se tumači SZ, ne može kasnija objava da bude mjerilo staroj.

Eto koliko ne znaš pojma o ovome.

А са вама што вам је драго што нам шиптари руше цркве и манастире више немам о чему да говорим.

I dargo mi je na da se radujem kao Tir nego za vašu opomenu.

Можете ви да глумите финоћу и доброту, али ја знам да сте сви змије отровнице.

Ja bi ti ovo rekao i direktno date vidim i već sam govoiro ljudima oko sebe.

То се показало много пута, и добро знам шта ми мислите. А финоћу оставите за оне који вас очекују на вратима да се придруже вашој сектурини.

Ti lupaš bezveze, kada je nečije mišljenje bilo bitno o bilo čemu. Biblija je mejrilo a ne ti.

Ко је погани изрод и ко окрену леђа прађедовима, тај ће се сам постидети на Судњему дану.

I ti okrenuo leđa prađedovima koji su vjerovali u Peruna itd. a da sada to nije to.

Толико од мене што се тиче вас суботара јеретика. Ево вам још мало уживајте док не истекне антихристово време јереси и безбожништва.

Tako su i fariseji optuživali apostole i dr.

ovo što se desilo na KiM je ništa prema šta će biti sa vašim idolopokloničkim hramovima.

 

[Jovan Prezviter]

Ne lupetaj sa tim sentimentalnostima da ti neko dođe i siluje ili ubije dijete onda bi prestao. Sa tim uopštenim pričama itd. i mi prosuđujemo srca na osnovu onoga što nam je Bog dao u Bibliji kroz razne primjere.

To nisu sentimentalnosti, već istina. Ja sebi ne dajem diskreciona prava da osuđujem kao ti. Svaka čast tebi. Ako se ti smatraš toliko nadahnut i pozvan...samo napred...ali pripazi na krajnji rezultat, pa ćeš sam zaključiti neke stvari.

Ne vodi svakog Bog. Ajd tu sve neku priču imaš.

"Ajd tu"...kafanski rečnik brate moj. Žao mi je što je to tako.

Pa ipak su bili optuženi.

Jesu ali od koga? Zar pravi hrišćanin ne treba drugačije da pristupa. Upravo jedan loš pristup ih je i udaljio od matične zajednice. Isto se može desiti i u njihovoj novoj.

Jer ti ovdje ne pričaš sa ljudima koji iskreno žele istinu nego sa onima koji bi da nađu nekakv dokaz u biblii za učenja svojih crkvi. Nego sa ljudima koji mrze HAC i duboko u sebi znaju da je ona uči istinu, sa ljudima koji su puni predrasuda prema drugima.

Čak i da je tako kako pričaš, šta postižeš sa neprestanom optužbama protiv njih? Misliš li da ćeš tako nešto promeniti? Ako su oni takvi kako kažeš zašto sa njima razgovraš uopšte? Isus nije razgovarao sa "okorelima" osim ako nije imao neki viši cilj. Koji je tačno tvoj cilj brate?

Pozdrav.

 

[Adrian BG]

ovo što se desilo na KiM je ništa prema šta će biti sa vašim idolopokloničkim hramovima.

Знам, ваш господар ће ударити по православљу свом силином својом сотонском. То зна сваки православац. Нађи другог за свађу, мене у будуће заобилази.

 

[Jovan Prezviter]

А са вама што вам је драго што нам шиптари руше цркве и манастире више немам о чему да говорим. Можете ви да глумите финоћу и доброту, али ја знам да сте сви змије отровнице.

Nadam se brate da nisi stekao takav utisak za sve na ovom forumu koji se nedeklarišu kao pravoslavci. Postoje pojedinci ovde koji u svoje ime pričaju pričice...meni je žao što si možda zbog toga stekao takav utisak. Meni lično kao pripadniku ovog naroda je stalo da narodu bude dobro i da Bog blagoslovi ovu državu. Mi se trebamo moliti za svoje bližnje a pripadnici ovog naroda su nam po telu najbliži. Zato nedao Bog da se neko raduje sopstvenoj nesreći. Ne dao Bog da se neko raduje NATO bombama i šiptarskom terorizmu. To je suludo brate moj. Kao što rekoh, ne prosuđuj osećanja ljudi na osnovu pričica nekih pojedinaca koji sebi daju diskreciono pravo da prosuđuju. Žao mi je svega ovoga što se ovde piše i dešava i što se ne citiraju Biblijski tekstovi i upoređuju verovanja na osnovu njih i ne razgovara u hrišćanskom tonu pa čiji argumenti imaju veću težinu neka se prosudi već se iznose gorke i teške optužbe.

Braćo pazite šta radite i pišete. Bog će nas pozvati na svoj sud zbog toga.

Blagoslov Božiji svima.

 

[Adrian BG]

Е, то је сада на теби. За све ове године дописујући се са многим сектама и религијама (пророцима и онима који тврде да су Христоси) показало се много корисним да своју веру утврдим у православљу. Такође сам помогао колико је у мојој моћи да многи одбаце суботарску јерес, јеховистичку итд. Није то ни било до мене, сами су људи разматрали и тражили одговоре, а Господ их врати Себи.

Ја сам целим бићем сигуран у зло свих секти које нас изнутра изједају, свих материјалиста који носе православне хаљине, а у души су далеко од Господа. Али ако останем последњи православац на свету гледаћу да тај крст изнесем часно уз Божију помоћ. Знам шта је циљ тих секти, знам чије су оне оруђе, а све се то показује временом.

Зато кажем да је на теби да сам увидиш, ако заиста имаш отворен ум и тражиш само Истину. То да ли се ти осећаш лепо у некој заједници, да ли ти они ласкају и имају лепе песме, обреде и сл., може бити само ђавоља љуљашка. Спољашњост је оно што продају површним хришћанима. Сви до једнога. А секташи морају да нападају православље јер се тако боре за нове чланове. То им је и наложено. Зато користе и оне агенте помахнитале који се облаче као православци, а раде за истог господара. У питању је суштина, не оно што се нама споља причињава. Некада давно сам и ја веровао да су суботари највећи хришћани који заиста нешто покушавају, али временом ми Господ показа шта се крије иза финоће и слаткоречивости.

Имам осећај да си нов у секти и крајње добронамеран, а то значи да теби тек предстоји велика борба. Прво са истинитошћу лажног пророка који пада у транс због "визије" (Вајтове, а то ради и овај Драган), па са лицемерјем њених наследника који крију текстове, мењају са новим издањима да се не види шта је писало и сл. Тек ти треба да истражујеш где си ушао, уопште ти не завидим. Или ћеш једноставно све прихватити као неприкосновену истину, а ту ти тек не завидим. Тачније, једино што могу је да се молим за твоју душу. Јер јеретици не могу у Рај, не знам да ли то знаш? Зато они нас праве лудима и паганима, да испадне да смо ми - они.

 

[Jovan Prezviter]

Brate Adrijan BG, kakav god da je tvoj stav prema Adventistima, Jehovinim Svedocima, Mormonima, Hristovoj Nevesti, Penteksnima itd....važno je da je Biblijski potkrepljeno. Verujem da imaš Biblijski argument za svoje stavove. Ako imaš to onda te svakako podržavam u tvom opredeljenju. Meni je taj segment najvažniji u raspravi ili bolje reći saobraćanju sa braćom hrišćanima. Smatram da na ovom forumu treba da iznosimo stavove citirajuću Božiju Reč. Stavovi se tako grade a obraćanje treba da bude tipa..."ti imaš takav stav zbog tog i tog stiha a ja ovakav zbog ovog i ovog. Moj stav je takav zbog toga što ja tvoje stihove koje si naveo sagledavam u kontekstu tog i tog stiha pa zbog toga smatram da je ovakav stav ispravan....itd". Ono što je nedopustivo u diskusiji je sledeće:"aha ma ti si paganin, tebi je srce zlo čim ti neprihvataš očitu istinu....ma ti si sektaš, strani plaćenik, tebi je ispran mozak, neprihvataš ovaj ili onaj autoritiet...". Tako brate moj greše i sa jedne i sa druge strane kada nečije navođenje stihova u odbranu svoje vere počinju da tumače u nebiblijkom kontekstu. Zato po mom shvatanju ove diskusije koje se ovde vode jednostavno su izgubile ozbiljnost, hrišćanski duh, ljubaznost na šta nas Božija Reč upućuje. Ko misli da je Jovan Krstitelj neka ide na trgove i ulice i neka viče: "pokaj se zli rode, potomci aspidini". Međutim, neka ide i u pustinju onda i neka jede med i skakavce. Ako si Jovan budi Jovan do kraja. Šta hoću reći. Neki su umislili da imaju pravo da kritikuju i da su posebno pozvani na to. Pozivaju se na Jovana Krstitelja ili proroke. Zaboravljaju da su to ljudi koje je Bog odabrao i da je Bog sa njima tako delovao u datom kontekstu. Zaboravljaju da prepoznaju kako Bog sad i u ovom kontekstu želi da deluje. Zato su i nastala brojna lažna učenja jer su samopozvani umislili da treba da rade ono što su radili drugi koje je Bog pozvao i u konkretnom kontekstu delovali ali njihov primer nam nije ostavljen kao pravilo za uvek i u svim kontekstima. Oni bi sada da deluju isto ali van konteksta vremena i mesta. Zato je dobro da se preispitaju da li su zaista pozvani da nastupaju tako kako nastupaju ili je to proizvod njihovog ranijeg života obavijenog u oblandu hrišćanstva itd....

Имам осећај да си нов у секти и крајње добронамеран,

Na osnovu mojih pisanja i argumentacija možeš prosuditi koliko dugo se bavim apologetikom Svetopisamskih istina.

Pozdrav i svako dobro.

 

[Adrian BG]

Протеклих година сам много пута показао Библијом како се манипулише, како се злоупотребљава текст и изврће. Имаш на овом форуму много материјала, ја сам давно читао од самога почетка. Тако сам упознавао ток комуникације. То што је сада однос веома оштар последица је откривања карата. Ми смо много пута користили Библију и знамо ко шта користи. Зато неки суботари и јеховисти оду на други форум где почињу све од нуле. Овде је много тога речено, видећеш аргументе за и против. Па сам разлучи.