VIP
- Učlanjen(a)
- 14.07.2011
- Poruka
- 19.107
Ti tvrdis da Jovan laze.
A evo sta on kaze:
"Koji god u Njemu stoji NE GRESI; koji god greši ne vide Ga niti Ga pozna.
Dečice! Niko da vas ne vara: koji pravdu tvori pravednik je, kao što je On pravedan;
KOJI TVORI GREH OD DJAVOLA JE, jer đavo greši od početka. Zato se javi Sin Božji da raskopa dela đavolja.
Koji je god rođen od Boga NE CINI GREHA, jer Njegovo seme stoji u njemu, i ne može grešiti, jer je rođen od Boga.
Za ostalo sam dao odgovor.
------------------
Evo jos jedne potvrde da se tvoja teologija zasniva na vadjenju citata iz konteksta.
Dakle, 1 Jovanova poslanica 1 poglavlje govori o dve vrste ljudi, i dva stanja, u bezbostvu pre obracenja, i nakon obracenja.
1. ONI KOJI KAZU DA NISU GRESNI A PREDHODNO SE NISU OBRATILI I OSTVARILI ZAJEDNICU SA BOGOM, ILI TVRDE DA JESU A GRESE.
2. ONI KOJI SU SE OBRATILI OSTVARILI ZAJEDNICU SA BOGOM, ISUS IH JE OCISTIO OD GREHA, I KOJI NE GRESE"
Da vidimo ceo tekst pa ce mo onda po stihovima.
"Ako kažemo da imamo zajednicu s Njim a u tami hodimo, lažemo i ne tvorimo istine.
Ako li u videlu hodimo, kao što je On sam u videlu, imamo zajednicu jedan s drugim, i krv Isusa Hrista, Sina Njegovog, očišćava nas od svakog greha.
Ako kažemo da greha nemamo, sebe varamo, i istine nema u nama.
Ako priznajemo grehe svoje, veran je i pravedan da nam oprosti grehe naše, i očisti nas od svake nepravde.
Ako kažemo da ne sagrešismo, gradimo Ga lažom, i reč Njegova nije u nama" ( 1 Jovanova 1. 6 - 10 ).
Sesti stih:
"Ako kažemo da imamo zajednicu s Njim a u tami hodimo, lažemo i ne tvorimo istine"
Ovde se govori o ljudima licemerima koji se nisu predali Bogu a koji kazu da imaju zajednicu sa njim a hode u tami ziveci u grehu.
Jovan se obraca ovim ljudima - koji zive u grehu a govore da su u zajednici sa Isusom.
Sedmi stih:
"Ako li u videlu hodimo, kao što je On sam u videlu, imamo zajednicu jedan s drugim, i krv Isusa Hrista, Sina Njegovog, očišćava nas od svakog greha"
Ovde Jovan govori o onima koji su ostvarili zajednicu sa Bogom, hode u videlu, i krv Isusova ih ociscava od greha.
Osmi i deveti i deseti stih:
"Ako kažemo da greha nemamo, sebe varamo, i istine nema u nama.
Ako priznajemo grehe svoje, veran je i pravedan da nam oprosti grehe naše, i očisti nas od svake nepravde.
Ako kažemo da ne sagrešismo, gradimo Ga lažom, i reč Njegova nije u nama"
Ovde Jovan ponovo govori o ljudima koji se nisu predali Bogu a kazu da greha nemaju i time varaju sebe.
A ako bi se predali Bogu - on bi im oprostio, i ocistio od greha da vise ne grese.
Dakle.
Smisao je taj - da niko ko se nije obratio Bogu ne moze da kaze da nije sagresio i da nije gresan.
Ali, ako se obrati i dopusti Isusu da ga ocisti - on vise nema greha, i ne gresi.
On moze sagresiti, ali i ne mora ako ostane u zajednici sa Isusom.
Jovan jasno stavlja liniju izmedju obracenog i neobracenog coveka.
Za njega onaj ko je u zajednici sa Isusom NE GRESI.
Ko nije sa Isusom on gresi, i nema veze sa Bogom.
"Vidite kakvu nam je ljubav dao Otac, da se deca Božija nazovemo i budemo; zato svet ne poznaje nas, jer Njega ne pozna.
Ljubazni! Sad smo deca Božija, i još se ne pokaza šta ćemo biti; nego znamo da kad se pokaže, bićemo kao i On, jer ćemo Ga videti kao što jeste.
I svaki koji ovaj nad ima na Njega, čisti se, kao i On što je čist.
Svaki koji čini greh i bezakonje čini: i greh je bezakonje.
I znate da se On javi da grehe naše uzme; i greha u Njemu nema.
Koji god u Njemu stoji ne greši; koji god greši ne vide Ga niti Ga pozna.
Dečice! Niko da vas ne vara: koji pravdu tvori pravednik je, kao što je On pravedan;
Koji tvori greh od đavola je, jer đavo greši od početka. Zato se javi Sin Božji da raskopa dela đavolja.
Koji je god rođen od Boga ne čini greha, jer Njegovo seme stoji u njemu, i ne može grešiti, jer je rođen od Boga.
Po tome se poznaju deca Božija i deca đavolja: koji god ne tvori pravde, nije od Boga, i koji ne ljubi brata svog" ( 1 poslanica Jovanova 3. 1 - 10 ).
A evo sta on kaze:
"Koji god u Njemu stoji NE GRESI; koji god greši ne vide Ga niti Ga pozna.
Dečice! Niko da vas ne vara: koji pravdu tvori pravednik je, kao što je On pravedan;
KOJI TVORI GREH OD DJAVOLA JE, jer đavo greši od početka. Zato se javi Sin Božji da raskopa dela đavolja.
Koji je god rođen od Boga NE CINI GREHA, jer Njegovo seme stoji u njemu, i ne može grešiti, jer je rođen od Boga.
Za ostalo sam dao odgovor.
------------------
Evo jos jedne potvrde da se tvoja teologija zasniva na vadjenju citata iz konteksta.
Dakle, 1 Jovanova poslanica 1 poglavlje govori o dve vrste ljudi, i dva stanja, u bezbostvu pre obracenja, i nakon obracenja.
1. ONI KOJI KAZU DA NISU GRESNI A PREDHODNO SE NISU OBRATILI I OSTVARILI ZAJEDNICU SA BOGOM, ILI TVRDE DA JESU A GRESE.
2. ONI KOJI SU SE OBRATILI OSTVARILI ZAJEDNICU SA BOGOM, ISUS IH JE OCISTIO OD GREHA, I KOJI NE GRESE"
Da vidimo ceo tekst pa ce mo onda po stihovima.
"Ako kažemo da imamo zajednicu s Njim a u tami hodimo, lažemo i ne tvorimo istine.
Ako li u videlu hodimo, kao što je On sam u videlu, imamo zajednicu jedan s drugim, i krv Isusa Hrista, Sina Njegovog, očišćava nas od svakog greha.
Ako kažemo da greha nemamo, sebe varamo, i istine nema u nama.
Ako priznajemo grehe svoje, veran je i pravedan da nam oprosti grehe naše, i očisti nas od svake nepravde.
Ako kažemo da ne sagrešismo, gradimo Ga lažom, i reč Njegova nije u nama" ( 1 Jovanova 1. 6 - 10 ).
Sesti stih:
"Ako kažemo da imamo zajednicu s Njim a u tami hodimo, lažemo i ne tvorimo istine"
Ovde se govori o ljudima licemerima koji se nisu predali Bogu a koji kazu da imaju zajednicu sa njim a hode u tami ziveci u grehu.
Jovan se obraca ovim ljudima - koji zive u grehu a govore da su u zajednici sa Isusom.
Sedmi stih:
"Ako li u videlu hodimo, kao što je On sam u videlu, imamo zajednicu jedan s drugim, i krv Isusa Hrista, Sina Njegovog, očišćava nas od svakog greha"
Ovde Jovan govori o onima koji su ostvarili zajednicu sa Bogom, hode u videlu, i krv Isusova ih ociscava od greha.
Osmi i deveti i deseti stih:
"Ako kažemo da greha nemamo, sebe varamo, i istine nema u nama.
Ako priznajemo grehe svoje, veran je i pravedan da nam oprosti grehe naše, i očisti nas od svake nepravde.
Ako kažemo da ne sagrešismo, gradimo Ga lažom, i reč Njegova nije u nama"
Ovde Jovan ponovo govori o ljudima koji se nisu predali Bogu a kazu da greha nemaju i time varaju sebe.
A ako bi se predali Bogu - on bi im oprostio, i ocistio od greha da vise ne grese.
Dakle.
Smisao je taj - da niko ko se nije obratio Bogu ne moze da kaze da nije sagresio i da nije gresan.
Ali, ako se obrati i dopusti Isusu da ga ocisti - on vise nema greha, i ne gresi.
On moze sagresiti, ali i ne mora ako ostane u zajednici sa Isusom.
Jovan jasno stavlja liniju izmedju obracenog i neobracenog coveka.
Za njega onaj ko je u zajednici sa Isusom NE GRESI.
Ko nije sa Isusom on gresi, i nema veze sa Bogom.
"Vidite kakvu nam je ljubav dao Otac, da se deca Božija nazovemo i budemo; zato svet ne poznaje nas, jer Njega ne pozna.
Ljubazni! Sad smo deca Božija, i još se ne pokaza šta ćemo biti; nego znamo da kad se pokaže, bićemo kao i On, jer ćemo Ga videti kao što jeste.
I svaki koji ovaj nad ima na Njega, čisti se, kao i On što je čist.
Svaki koji čini greh i bezakonje čini: i greh je bezakonje.
I znate da se On javi da grehe naše uzme; i greha u Njemu nema.
Koji god u Njemu stoji ne greši; koji god greši ne vide Ga niti Ga pozna.
Dečice! Niko da vas ne vara: koji pravdu tvori pravednik je, kao što je On pravedan;
Koji tvori greh od đavola je, jer đavo greši od početka. Zato se javi Sin Božji da raskopa dela đavolja.
Koji je god rođen od Boga ne čini greha, jer Njegovo seme stoji u njemu, i ne može grešiti, jer je rođen od Boga.
Po tome se poznaju deca Božija i deca đavolja: koji god ne tvori pravde, nije od Boga, i koji ne ljubi brata svog" ( 1 poslanica Jovanova 3. 1 - 10 ).