Uspon Ateizma i propast krive Religije

[mire000]

Pa upravo je to srednjovjek. religijski sistem proizvodio, lažnu moralnost, spoljnu, ali sistem nije mogao da promijeni srce isti su sistemi i ateistički kao komunizam itd.



Pa jeste pogrešan jer je stvarao licemjerstvo spoljnu pobožnost.



Pa katolički sistem se i nije držao slova, nego magije. Kao ni pravosl. a silom su ljude navodili na morralnost ali lažnu.



Naravno da ima jer se ljudi onda okreću ateizmu što je posljedica predrasuda i generalizacije.

Znam ja ovo hvala Bogu bolje od tebe sigurno.



Pa može jer navodi ljude na lažnu moralnost koja je produkt straha od kazne.

Samo u slobodi je istinsko mjerilo pobožnosti. I Biblija to zagovara.

Pa i sami Bog nam daje slobodnu volju da griješimo. Zato je svaki diktatorski sistem (komunizam, teokratije, itd) u osnovi sotonistički.
Bog uvjek šalje svoju riječ, preko koje nas upozorava na posljedice grijeha, ali nas ne prisiljava da odaberemo Njegov put. Zato je On rekao:
"Svedočim vam danas nebom i zemljom, da sam stavio pred vas život i smrt, blagoslov i prokletstvo; zato IZABERI život da budeš živ ti i seme tvoje!" (Ponovljeni Zakon 30:19)

Mire ja ću hvala Bogu da svoje dokažem BIBLIJOM, čitaj dobro BIBLIJOM.



i NJIH SAM SPOMENUO.



Naravno da je i sistem problem koji navodi ljude na to. Nije samo sistem ali jeste i sistem.

Pa taj sistem je proizvodio fanatizam. Navodio ljude na to.



Sistem koji je Bog uspostavio ljudi su iskvarili što se posebno vidi u NZ.



Nema čak ni naznaka tog sistema, nemoj bezveze da pričaš, razg. sa razumnim sagovornikom koji traži primjer i dokaze. Konkretne.



Čak su i katolički teolozi priznali da je protest. sistem mnogo bolji rod dao nego njihov.

Teokratija je samo za one koji izaberu Boga.

Reformacija je unapredila narode koji su je usvojili, omogućavajući im da osnuju slobodne institucije, dok katolicizam vodi do despotizma ili anarhije, a često naizmenično do jednog i drugog. Demokratska vlada je prirodna vlada protestantskih naroda. Despotska vlada je u prirodi katoličkih naroda. ... Protestanti poštuju i zakon i autoritet. Katolici, nesposobni i da osnuju slobodu, i da žive bez nje, čine despotizam neophodnim... Kada zlo dostigne svoj vrhunac, zemlja oscilira između anarhije i despotizma, iscrpe svu svoju snagu u borbi nepomirljivih stranaka. ... Odakle dolazi zlo? Verujem da je uzrok sledeći. Regulisana sloboda nije moguća bez dobrog morala. ... Samo potpunim potčinjavanjem Rimu, kao što je ranije bio slučaj sa Španijom, a sada sa Tirolom, oni žive u miru. Ako pokušaju da se oslobode, oni teško mogu izbeći anarhiju." (Protestantism and Catholicism in their bearing upon the Liberty and Prosperity of Nations, By Emile De Laveleye, 1876. page 30, 31, 52,)


Što i vidi po nivou kriminala Meksika, Brazila u odnosu na Švedsku, Novi Zeland.

Po rodovima ćete se poznati.

Odgovoriću i na ostali dio tvog posta.

Tripo izvini ako sam bio malo ostriji gore u odgovoru na tvoj post.

 

[mire000]

Kao prvo - ja ne propagiram demokratiju, vec teokratiju.

Onda mozes shvatiti Bozje razloge i nacin vladavine, a ja samo to i branim.

Kao drugo, u novom zavetu niko nema pravo da silom nameće bilo šta ikome, niti je to bio princip apostola i pravih Hrišćana kroz istoriju,

Naravno da nije, Isus se nije bavio politikom, i ne ocekuje ni od nas da se mi bavimo, niti da pravimo neku vrstu drzavnog uredjenja po ugledu na Bozju.

On ce svoju vladavinu uspostaviti kada dodje.

Ali sve jedno, ako su neki to radili u proslosti, ja onda samo mogu pozdraviti njihove napore, a osuditi ih za selektivno primenjivanje Bozjih pravila..

Silu primenjuje onaj koji shvata da nema moć argumenata, a ponajmanje ljubavi da ljude na taj način uputi na istinu.

Nije tacno, silu primenjuje i Bog, i tako disciplinuje svoje sluge, a sila se primenjuje iz ljubavi, kao sto i ti tuces svog sina kad je bezobrazan da ne bi kasnije kad odraste postao zlocinac!

Dakle to je pitanje ljubavi.

već ljubav, savetovanje, i očinsko zalaganje za spasenje drugih.

Dete se tuce jer se voli (da bi kasnije postao pravedan covek), a ne iz razloga represije i izivljavanja!

I to je temelj Bozje vladavine "batina" (ukor - za dobrobit onog ko je prima) , a ne "sloboda" i "slobodna misao", to su satanske manipulacije i njegovi postulati DEMONSKE KRATIJE!

 

[Laodikeja]

Sloboda samoodlučivanja po principu odabira, za koje će na kraju svako morati da položi račun.

Ljubav je ono što privlači, i to je princip Božjeg carstva.

 

[mire000]

Sloboda samoodlučivanja po principu odabira, za koje će na kraju svako morati da položi račun.

Pa jeste, postoji sloboda odlucivanja.
I u Bozjem sistemu i u ovom nasem..

Ali za neispravnu odluku u Teokratskoj vladavini "kazna nastupa odmah", a u ovo vreme milosti kazna je "odlozena"!

U izraelu su dete koje ne slusa roditelje prvo poucavali, opominjali, savetovali, molili, i tek na kraju , "posle brojnih pokusaja da ae dete popravi", ako bi se o sve oglusilo - kamenovali.

To je "relativno" odmah!

Dakle nije Bog nepravedan, on milostivo ceka, cak i u Teokratskom uredjenju.

Ali fariseji nisu cekali, oni su odma primenjivali, Isus ih je za to osudio.

Ljubav je ono što privlači, i to je princip Božjeg carstva.

Jeste, ali ljubav je i "batina", jer Bozja rec kaze: "

"jer koga Gospod ljubi, onoga kara, a bije svakoga sina koga prima. Ako podnosite karanje, Bog postupa sa vama kao sa sinovima. Jer koji je to sin koga otac ne kara? Ako ste pak bez karanja, u kom su svi dobili deo, onda ste kopilad a ne sinovi"

U satanskoj "demo - kratiji" , "nema batine", vec su deca prepustena sama sebi.

 

[tripo 41]

Tripo izvini ako sam bio malo ostriji gore u odgovoru na tvoj post.

Nema problma i aj sam bio oštar.

 

[Laodikeja]

Mire, koliko ucestvujem na ovom forumu - shvatio sam jednu stvar.
Da ja ovde diskutujem sa potpunim nepoznavaocima prirode pravog posvecenja, i iz tog razloga nastaju ovakvi problemi, jer postoje dva pogleda, a to su FORMALISTICKI, koji nije pracen licnim zivim iskustvom posvecenja, i na drugom mestu onaj koji je prozet iskustvom ZIVE VERE I POSVECENJA.

To je slucaj i sa ovom temom vaspitanja dece

Dakle, sustinska stvar je u tome - da Hriscanin nema potrebe da bije svoju decu, jer ako je potpuno posvecen - Sveti Duh preuzima vodstvo nad tom porodicom, pod uslovom da su i majka i otac potpuno predani Bogu.
U toj atmosferi posvecenog doma - Sveti duh vrsi posvecujuci uticaj i na decu, i ona ostaju dobra i poslusna.
Znam ovo iz iskustva meni nekih bliskih Adventistickih porodica.

Pojava bijenja dece - moze biti pokazatelj ociglednih problema koji u toj porodici postoje, i mogu se u tom pogledu svrstati u dve kategorije, odnosno - da neko moze tuci decu iz dva razloga:

1. iz umne poremecenosti, ili pak nasilnickog sadistickog karaktera.

2. nedostatka vere, ili prisutnosti ateizma, ako se radi o svetovnoj porodici, ili ako se radi o Hriscanima - da su u pitanju formalisti, koji ne shvataju pravu prirodu posvecenja, niti su iskustveno doziveli potpuno predanje Bogu, sto onemogucava Duha Svetog da uzme upravu nad njihovom porodicom, pa time ni nad vaspitanjem dece, sto stvara ocigledne probleme, gde sotona vrsi svoj uticaj, pa takvi roditelji nemajuci drugi izbor - poseze za batinom, sto stvara drugu vrstu problema, a to su "bunt dece protiv roditelja, asocijalno ponasanje, odrastanje deteta na ulici, gde ga vaspitava zakon djungle, i njegovo dalje odvodjenje u kriminal i sukob sa zakonom, i na kraju - i moguci veci konflikt sa roditeljem, koje moze dovesti i do tragedije u porodici"

Istina, u danasnjem vremenu je vrlo tesko vaspitavati decu, jer svet je prepun razlicitim negativnim uticajima, ali pravim primerom, i licnom poboznoscu - deca mogu odrastati u cistoj posvecenoj atmosferi, pod uslovom koji je gore dat, a to je uslov da su i majka i otac potpuno predani Bogu.
U toj atmosferi posvecenog doma - Sveti duh vrsi posvecujuci uticaj i na decu, i ona ostaju dobra i poslusna.

Svet je danas prepun gresnika koji su nastali upravo iz ovakve vrste svetovnih brakova, ljudi koji su ulazili u bracnu zajednicu, a nisu predhodno sebe doveli u opisano stanje koje je preduslov za praviljno vaspitanje dece.

Ako mogu ikako da napravim jedan iskorak, zeleo bih reci sledece "da je moja jedina zamerka Bogu - zasto je dopustio neposvecenim ljudima da stvaraju potomstvo"

Smatram da to i nije Bozlja volja, ali je pustio sve ljude da idu svojim putevima i da cine sto im je volja - kako kaze i rec Bozja.

To je ukratko cela sustina stvari.

 

[Zaokret]

U prosjeku i jesu bolji.



Pa njih je i najviše.

Sramota je za hriscane ako su ateisti bolji od njih?
Zar hriscani ne drze hriscanske zapovedi?
U cemu je problem?
Mozda ovi sto se izjasnjavaju da su hriscani...i NISU hriscani,pa u tome procvat ateizma jer ne zele da ih neko zaludjuje sa naukama kojih u bibliji nema,a tek ponasanja???Zar da se u hriscanskoj crkvi vencavaju pederi i lezbejke???,ili jos gore ljudi i zivotinje??? pa to je sodomija.

 

[tripo 41]

Sramota je za hriscane ako su ateisti bolji od njih?

tačno.

Zar hriscani ne drze hriscanske zapovedi?

Pa hrišć. zapovijesti su zapoviejsti SZ.

U cemu je problem?

U BJEŽANJU OD zakona.

Ništa ne znači ljubiti Isusa a bježati od zakona.

 

[Laodikeja]

Zaokret, u bibliji piše "da neznabosci ne znajući zakon, čine po savesti onako kako je zapisano u njihovom srcu.

Na ovom svetu SVI ljudi imaju svest o moralu, neki više - neki manje, i zato opaska "da su ateisti ponekad bolji od samih Hrišćana" MOŽE bitipotpuno ispravna, jer takozvani Hrišćani mogu činiti takve gadosti, koje jednom ateisti na um ne bi pale.

Ovde se naravno radi o "takozvanim Hrišćanima" a ne o onima koji su sebe predali Bogu, ili su na tom putu, boreći se sa slabostima tela.

Zato je shvatanje prave prirode posvećenja - prioritet za jednog Hrišćanina, nikakve naše lične težnje da živimo pravedno bez duha pravog posvećenja - ne mogu učiniti ništa pozitivno u tom pogledu, već samo štete, jer prioritet sotone u borbi protiv Boga je "da Hrišćane navede na greh i kršenje moralnih principa" i zato su neposvećeni Hrišćani na neki način gori od ateista, i sotona u njima raspaljuje različite strasti telenog bića, mnogo više nego u ateistima i onima koji ne poznaju istinu.

 

[mire000]

Mire, koliko ucestvujem na ovom forumu - shvatio sam jednu stvar.
Da ja ovde diskutujem sa potpunim nepoznavaocima prirode pravog posvecenja, i iz tog razloga nastaju ovakvi problemi, jer postoje dva pogleda, a to su FORMALISTICKI, koji nije pracen licnim zivim iskustvom posvecenja, i na drugom mestu onaj koji je prozet iskustvom ZIVE VERE I POSVECENJA.

To je slucaj i sa ovom temom vaspitanja dece

Dakle, sustinska stvar je u tome - da Hriscanin nema potrebe da bije svoju decu, jer ako je potpuno posvecen - Sveti Duh preuzima vodstvo nad tom porodicom, pod uslovom da su i majka i otac potpuno predani Bogu.
U toj atmosferi posvecenog doma - Sveti duh vrsi posvecujuci uticaj i na decu, i ona ostaju dobra i poslusna.
Znam ovo iz iskustva meni nekih bliskih Adventistickih porodica.

Pojava bijenja dece - moze biti pokazatelj ociglednih problema koji u toj porodici postoje, i mogu se u tom pogledu svrstati u dve kategorije, odnosno - da neko moze tuci decu iz dva razloga:

1. iz umne poremecenosti, ili pak nasilnickog sadistickog karaktera.

2. nedostatka vere, ili prisutnosti ateizma, ako se radi o svetovnoj porodici, ili ako se radi o Hriscanima - da su u pitanju formalisti, koji ne shvataju pravu prirodu posvecenja, niti su iskustveno doziveli potpuno predanje Bogu, sto onemogucava Duha Svetog da uzme upravu nad njihovom porodicom, pa time ni nad vaspitanjem dece, sto stvara ocigledne probleme, gde sotona vrsi svoj uticaj, pa takvi roditelji nemajuci drugi izbor - poseze za batinom, sto stvara drugu vrstu problema, a to su "bunt dece protiv roditelja, asocijalno ponasanje, odrastanje deteta na ulici, gde ga vaspitava zakon djungle, i njegovo dalje odvodjenje u kriminal i sukob sa zakonom, i na kraju - i moguci veci konflikt sa roditeljem, koje moze dovesti i do tragedije u porodici"

Istina, u danasnjem vremenu je vrlo tesko vaspitavati decu, jer svet je prepun razlicitim negativnim uticajima, ali pravim primerom, i licnom poboznoscu - deca mogu odrastati u cistoj posvecenoj atmosferi, pod uslovom koji je gore dat, a to je uslov da su i majka i otac potpuno predani Bogu.
U toj atmosferi posvecenog doma - Sveti duh vrsi posvecujuci uticaj i na decu, i ona ostaju dobra i poslusna.

Svet je danas prepun gresnika koji su nastali upravo iz ovakve vrste svetovnih brakova, ljudi koji su ulazili u bracnu zajednicu, a nisu predhodno sebe doveli u opisano stanje koje je preduslov za praviljno vaspitanje dece.

Ako mogu ikako da napravim jedan iskorak, zeleo bih reci sledece "da je moja jedina zamerka Bogu - zasto je dopustio neposvecenim ljudima da stvaraju potomstvo"

Smatram da to i nije Bozlja volja, ali je pustio sve ljude da idu svojim putevima i da cine sto im je volja - kako kaze i rec Bozja.

To je ukratko cela sustina stvari.

Ja sam ti naveo Biblijske stihove, i pri tom nisam govorio da se deca bukvalno tuku i prebijaju niti Bog to cini, vec se usmeravaju i disciplinuju, a ti meni odgovaras kao da sam ja rekao nesto suprotno. I to sto si ti rekao, nikako opet ne pobija ono sto sam ja napisao, niti celokupno moje izlaganje. Zao mi je, ali nisi to pobio , a ne znam ni kako bi, jel Biblija tako uci, i to je nacin Bozjeg vladanja, pa stoga je i temelj teokratske vladavine.

Sta vise mislim da ti nisi ni hteo to pobiti, jer i sam vidis da sam rekao ispravno, nego se ne slazes samnom u nebitbim pojedinostima..