Tumacenje starog zaveta

[starstuff]

Mislim da i sam shvatas da nijedan normalan roditelj ne bi svoje dete tek tako za neku glupost, izveo pred sud koji ce ga osuditi na smrt. Zato mislim da se to jako retko desavalo. A i danas imas smrtnu kaznu u americi, pa niko ne kaze da je to pogresno. A u ono vreme zatvori nisu postojali. A da su i postojali, mi danas imamo popravne domove koji ne donose nikakvog rezultata.

Kako niko ne kaze da je smrtna kazna pogresna? Odakle ti taj utisak? U velikom broju drzava u Americi vise nema smrtne kazne a medju nekima u kojima je i dalje legalna se ne primenjuje vec neko vreme. Za Evropu ne znam da li ima jos neka drzava sa smrtnom kaznom. Pa kod nas je nema.
Capital punishment in the United States - Wikipedia, the free encyclopedia

 

[mire000]

Kako niko ne kaze da je smrtna kazna pogresna? Odakle ti taj utisak? U velikom broju drzava u Americi vise nema smrtne kazne a medju nekima u kojima je i dalje legalna se ne primenjuje vec neko vreme. Za Evropu ne znam da li ima jos neka drzava sa smrtnom kaznom. Pa kod nas je nema.
Capital punishment in the United States - Wikipedia, the free encyclopedia

Mnogo toga se menja. Pitanje je da li je to dobro. Cinjenica je da su danasnje kaznene institucije neefikasne...
Smrtnu kaznu ne podrzavam da se razumemo. U drzavi kojom Bog vlada smrtna kazna ima smisla po meni, ali u onoj u kojoj vlada svetovna vlast to ne podrzavam...

 

[starstuff]

Mnogo toga se menja. Pitanje je da li je to dobro. Cinjenica je da su danasnje kaznene institucije neefikasne...
Smrtnu kaznu ne podrzavam da se razumemo. U drzavi kojom Bog vlada smrtna kazna ima smisla po meni, ali u onoj u kojoj vlada svetovna vlast to ne podrzavam...

Hajde razmisli, vidi koliko su ljudi ubili u Teksasu, u proseku jednog mesecno, i sta je promenjeno? Nista. Niti je drustvo zdravije, niti je kriminal u padu, nista nisu dobili. A Teksas je bas, bas religiozna drzava. Sa druge strane uzmi primer nereligioznih drzava u Evropi. Niska stopa kriminala, kvalitetniji i duzi zivotni vek, jednakije drustvo i u smislu ljudskih prava i u ekonomskom smislu. Hocu da kazem da starozavetni moral (smrtna kazna) ne doprinosi zdravom drustvu. A teokratske drzave... Idi zivi u Iranu, Avganistanu, Pakistanu, gledaj javne egzekucije i sakacenja u biblijskom stilu, pa onda reci da je to zdravo drustvo i da bi tamo voleo da zivis i da podrzavas smrtnu kaznu jer se tamo izvrsava bozja rec.

 

[infamous111]

Mislim da i sam shvatas da nijedan normalan roditelj ne bi svoje dete tek tako za neku glupost, izveo pred sud koji ce ga osuditi na smrt. Zato mislim da se to jako retko desavalo. A i danas imas smrtnu kaznu u americi, pa niko ne kaze da je to pogresno. A u ono vreme zatvori nisu postojali. A da su i postojali, mi danas imamo popravne domove koji ne donose nikakvog rezultata.

st ose tice tih smrtnih kazni, to stvarno ne znam sta da mislim. mozda cak mislim i da su dobre, kako ti drugacije da osudis nekog masovnog ubicu psihopatu tipa silovao i ubio 20 zena?

 

[mire000]

Hajde razmisli, vidi koliko su ljudi ubili u Teksasu, u proseku jednog mesecno, i sta je promenjeno? Nista. Niti je drustvo zdravije, niti je kriminal u padu, nista nisu dobili. A Teksas je bas, bas religiozna drzava. Sa druge strane uzmi primer nereligioznih drzava u Evropi. Niska stopa kriminala, kvalitetniji i duzi zivotni vek, jednakije drustvo i u smislu ljudskih prava i u ekonomskom smislu. Hocu da kazem da starozavetni moral (smrtna kazna) ne doprinosi zdravom drustvu. A teokratske drzave... Idi zivi u Iranu, Avganistanu, Pakistanu, gledaj javne egzekucije i sakacenja u biblijskom stilu, pa onda reci da je to zdravo drustvo i da bi tamo voleo da zivis i da podrzavas smrtnu kaznu jer se tamo izvrsava bozja rec.

Ne, mislim da ne bi mogao da poredim Bozju vladavinu, onako kako je ja zamisljam(kada bi on direktno vladao) sa Iranom ,Avganistanom i sl.. Jevreji jesu i zloupotrebljavali taj zakon, tu nema govora, ali mislim da on nije lose zamisljen.
E sad to sto u Teksasu nije postignuto nista, a u ateistickim zemljama se kvalitetnije zivi moze biti posledica, kako vaspitavaju svoju decu, a takodje moze uticati i visok standard pa nemaju potrebu da kradu i sl. Jevreji su dobro vaspitavali svoju decu, a to je po meni ono najvaznije, sto moze da doprinese da drustvo bude zdravo...

 

[mire000]

st ose tice tih smrtnih kazni, to stvarno ne znam sta da mislim. mozda cak mislim i da su dobre, kako ti drugacije da osudis nekog masovnog ubicu psihopatu tipa silovao i ubio 20 zena?

Pa to je ono sto govorim, da mi se cini da je ipak smrtna kazna opravdana. Ali ja bi to ipak prepustio Bogu, s obzirom koliko je nase pravosudje nesavrseno, mozda u smrt posaljemo nevinog coveka...

 

[starstuff]

Ne, mislim da ne bi mogao da poredim Bozju vladavinu, onako kako je ja zamisljam(kada bi on direktno vladao) sa Iranom ,Avganistanom i sl.. Jevreji jesu i zloupotrebljavali taj zakon, tu nema govora, ali mislim da on nije lose zamisljen.
E sad to sto u Teksasu nije postignuto nista, a u ateistickim zemljama se kvalitetnije zivi moze biti posledica, kako vaspitavaju svoju decu, a takodje moze uticati i visok standard pa nemaju potrebu da kradu i sl. Jevreji su dobro vaspitavali svoju decu, a to je po meni ono najvaznije, sto moze da doprinese da drustvo bude zdravo...

Korelacija visokog standarda i niske stope kriminala je nesumnjiva. Negde sam video da je 95% kriminala vezano za monetarnu dobit, tako da to sigurno ima veze. Tu i treba traziti resenje jer je ocigledno da ni svete knjige ni drakonske kazne ne rezultiraju kvalitetnijim drustvom i to je iznova i iznova pokazano kroz istoriju.
Slazem se da je vaspitavanje buducih clanova drustva bitna stvar ali kada to kazem na prvom mestu mislim na obrazovanje.

 

[infamous111]

Pa to je ono sto govorim, da mi se cini da je ipak smrtna kazna opravdana. Ali ja bi to ipak prepustio Bogu, s obzirom koliko je nase pravosudje nesavrseno, mozda u smrt posaljemo nevinog coveka...

ne moze bas tu da bude nevin covek, to su veliki zlocini i znaju se pocinioci, mislim kad se uhvate ili na delu ili se sami otkriju
nije to ono tipa parnica neka ili neki spor pa sad treba jedna strana protiv druge pa ko ima vise dokaza
a bog ce mu suditi kako god okrenes

 

[starstuff]

Pa to je ono sto govorim, da mi se cini da je ipak smrtna kazna opravdana. Ali ja bi to ipak prepustio Bogu, s obzirom koliko je nase pravosudje nesavrseno, mozda u smrt posaljemo nevinog coveka...

st ose tice tih smrtnih kazni, to stvarno ne znam sta da mislim. mozda cak mislim i da su dobre, kako ti drugacije da osudis nekog masovnog ubicu psihopatu tipa silovao i ubio 20 zena?

Sta dobijas sa njegovom egzekucijom? Jel ces vratiti te zene? Jel ce smrtna kazna spreciti nekog drugog da uradi takve stvari? Nema poente. Uklonis ga iz drustva i to je to. Treba misliti kako je do takve situacije doslo i zasto se to desilo i probati sa prevencijom takvih stvari. Ali dobro to su specificni slucajevi. Malo smo odlutali od teme a o ovome moze da se diskutuje dugo.

 

[starstuff]

ne moze bas tu da bude nevin covek, to su veliki zlocini i znaju se pocinioci, mislim kad se uhvate ili na delu ili se sami otkriju
nije to ono tipa parnica neka ili neki spor pa sad treba jedna strana protiv druge pa ko ima vise dokaza
a bog ce mu suditi kako god okrenes

Skini i odgledaj West of Memphis, pa ces da vidis kao nevini ljudi cekaju izvrsenje smrtne kazne. Skini The thin blue line, pa da vidis koliko ljudi bude osudjeno za nesto sto nisu uradili. Pa evo ti ga sad neki lik potpisao za NFL tim, pustili ga posle pet godina lezanja za silovanje koje nije pocinio. Pa imas isto Central park five, likovi lezali ne znam koliko godina za nesto sto nisu uradili jos nisu dobili odstetu. To su samo najpoznatiji slucajevi.
Imas dokumentarni serijal od Wernera Hercoga, zove se Death row, intervjui sa likovima koji cekaju izvrsenje, koji su krivi, jedan mozda i nije, ali pogledaj to pa vidi da li vredi.

Werner Herzog's Death Row - Joseph Garcia and George Rivas, Texas Seven - Part 1/5 - YouTube