Sveto Trojstvo

[Marko1933]

A ko je tebi rekao da Isus nije Bog. Duh Sveti svjedoči za Isusa, samim tim i Oca. Ako duh svjedoči za 3. osobu, onda to nije Božji duh. Gore si naveo čitav niz stihova koji potvrđuju da postoje Otac i Isus.

I ne znam što mi daješ stihove da je Isus Bog, kada ja to tako vjerujem.

Dobro jutro brate Tripo,

Ne znam ja u sta ti verujes niti u sta ne verujeds.
Posto si naveo izjave EGW zato sam ti ja prilozio ove njene izjave.

Ako ti verujes da je Isus Bog. U pravu si, i ja tako verujem. Ali onda i ti i ja verujemo da imamo DVA Boga. Je li tako?
A Biblija jasno govori o JEDNOM Bogu.

Sta kazes na ove izjave Elene Vajt:


“Potrebno je da shvatimo da je Sveti Duh, koji je licnost kao i Bog sto je licnost. hoda po ovome tlu.” (Manuskript 66, 1899)

"Sveti Duh je licnost, jer On svedoci nasem duhu da smo deca Bozja. (Rimljanima 8,16) Kad se pokazuje to svedocanstvo, ono sa sobom nosi svoj vlastiti dokaz. U takvim trenucima mi verujemo i sigurni smo da smo deca Bozja. Sveti Duh ima svoju licnost; u protivnom, On ne bi mogao da svedoci nasem duhu i s nasim duhom da smo deca Bozja. On mora da bude Bozanska licnost, jer inace ne bi mogao da ispituje tajne koje su sakrivene u Bozjem srcu. ‘Jer ko od ljudi zna sta je u coveku osim duha covecijega koji zivi u njemu? Tako i u Bogu sto je niko ne zna osim Duha Bozijega.’”(1. Korincanima 2,11) (Manuskript 29, 1906)

“Knez sile zla moze da bude obuzdan jedino Bozjom silom, KOJA JE U TRECEM LICU BOZANSTVA, SVETOME DUHU. (Special Testimonis, Seria A, No. 10, p, 32, 1897)

Prema tome ovo su pitsnja za tebe:
1. Da li je Sveti Duh Licnost ili nije?
2. Priznajes li ti da je Sveti Duh Trece Lice Bozanstva?


Sve najboilje

 

[tripo 41]

I za to sam se izjasnio,jeste 3. ličnost, ali nije posebna. Nego sam Isus H. lično. Mogu i ja da dam dosta tih stihova od EGW.

Duh Svti ako svjdoči za 3. osobu, onda nije duh sveti. Jer trba da svjedoči za Isusa, samim tim i Oca. Ovdje se radi o svjedočanstvu.

 

[tripo 41]

I to što si dao nije dokaz Trojstva. Jer u Bibliji imamo obožavanje i slavljenje samo Oca i Isusa.

Šta misliš da ja nemam citata EGW.


"Vladar svemira nije bio sam u svom delu dobročinstva. Imao je saveznika-saradnika, koji je znao ceni Njegove namere... Stvaranje pratrijrasi i proroci 1. glava Zašto je greh bio dozvoljen str. 20.



"Zavideći Hristu na slavi kojom je beskrajni Otac zaogrnuo svog Sina, ovaj knez anđela (Lucifer) poželeo je da stekne vlast na koju je samo Hristos imao pravo" Isto strana 21.

· Dok su prijatni glasovi pesama hvale iz hiljada radosnih grla odjekivali prostorom , duh zla se naizgled povukao; neizreciva ljubav obuzela je celo njegovo biće, njegova duša se pokrenula, ujedinila sa bezgrešnim obožavaocima u izražavanju ljubavi Ocu i Sinu. Isto strana 23.

Hristos, Reč, Jedinorodni, bio je jedno sa večnim Ocem -jedno po prirodi, po karakteru, po namerama -jedino biće koje je moglo da pronikne sve Božje savete i namere. Isto 20. strana.

Otac je delovao preko svog Sina stvarajući sva nebeska bića. "Jer kroz Njega bi sazdano sve... Isto strana 20.

Božji Sin zauzeo je mesto na Očevom prestolu i slava Večnog, Samopostojećeg okruživala je obojicu. Isto strana 21.


Car je pred okupljenim stanovnicima Neba izjavio da niko osim Hrista, jedinorodnoga od Boga, ne može potpuno proniknuti u Njegove namere i da je Njemu (Isusu) povereno da izvrši uzvišene zahtjeve Njegove volje. Isto str. 22.

Izjednačavanje Božjeg Sina sa Bogom bilo je kao nepravda prema Luciferu, koji, tako je tvrdio, ima pravo na poštovanje i slavljenje. isto strana 23.

Ali, Božji Sin je bio iznad njega (Lucifera), jednak Ocu po moći i autoritetu. isto strana 23.

Mnogi su bili spremni da poslušaju ovaj savet, da se pokaju za svoje neverstvo i traže da ponovo budu primljeni u okrilje naklonosti Oca i Sina. Isto strana 26.

Hristos je Božji Sin, On je bio jedno sa Bogom pre nego što su anđeli stvroeni, On je oduvijek stajao Ocu sa desne strane; Njegova vrhovna vlast, koja je donosila tolike blagoslove svima koji su se nalazili pod Njegovom blagotvornom upravom nikada do tada nije bila sporna. Isto strana 24.

Srećne ptice su lepršale oko njih bez straha; a kada su njihove radosne pesme uzdizale u slavu Stvoritelju, Adam i Eva su se sjedinjavali s njima u zahvaljivanju Ocu i Sinu. 2. glava STVARANJE, strana 36.


Otac i Sin, uz pratnju mnogih anđela, bili su prisutni na gori. Isto glava "Sotonino neprijateljstvo prema Zakonu" strana 304.



„U planu da spasu izgubljeni svet, savet su držali njih Dvojica; zavet mira je bio između Oca i Sina.”

{Ellen White: Signs of the Times, December 23, 1897 par. 2}

Ellen White: “Kada Božji ljudi zauzmu poziciju da su oni hram Svetog Duha, Hrist lično prebiva u njima, oni će Ga tako jasno otkriti u duhu, rečima i delima, tako da će postojati nepogrešiva razlika između njih i sotoninih predstavnika.”

(Stranice iz Beležnice Vol. 11, str. 79).

Dok Isus vrši službu u svetinji na nebu, On je i dalje sveštenik Svojim Duhom u crkvi na zemlji. On je povučen sa zemlje, ali obećanje koje je dao na rastanku se ispunilo, 'I evo ja sam s vama u sve dane do svršetka svijeta.' Dok delegira svoju silu na niže sveštenike, Njegova prisutnost je i dalje u Njegovoj crkvi.” {Čežnja Vekova, str. 166}

“Pre nego što su učenici mogli izvršiti svoje dužnosti vezene za crkvu, Hrist im je udahnuo Svoj Duh.” {Čežnja Vekova, str. 805}

“Dodeljivanje Duha je dodeljivanje života Hristovog.” {Čežnja Vekova, str. 805} “Hrist im daje dah Svog Duha, život Svog života. Sveti Duh daje sve od sebe da radi u srcima i umovima.” {Čežnja Vekova, str. 827}

“Hrist je formiran u nama i svojim Duhom on ispunjava obećanje, 'Nikada vas neću ostaviti, niti odbaciti.'” {E. G. Vajt, Znaci Vremena, Septembar 27, 1899 par. 9}

“Razlog zašto su crkve slabe i bolesne i na smrti je zato što je neprijatelj uneo uticaje obeshrabrujuće prirode da optereti slabašne duše. On se trudi da ukloni Isusa kao Utešitelja iz Njihovih života, kao onoga koji ih ukorava, koji ih upozorava, koji ih savetuje, govoreći, “Ovo je put, hodite njime.”” {E. G. Vajt, Rivju i Herald, August 26, 1890 par. 10} (Vidite i 2 Korinćanima 1:3, 4; 2 Solunjanima 2:16, 17)

“Spasitelj je naš Utešitelj. Dokazala sam da je On to. {E. G. Vajt, Objavljeni Rukopisi Sveska 8, str. 49} 1892

“Dok verom gledamo u Isusa, naša vera podseća senku, i obožavamo Boga zbog Njegove čudesne ljubavi u davanju Isusa Utešitelja.” {E. G. Vajt, Objavljeni Rukopisi Sveska 19, str. 297, 298} 1892

„Sprečen ljudskom prirodom, Hrist nije mogao biti sveprisutan lično; zato je bilo u njihovu korist da ih ostavi, ode Ocu i pošalje Sveti Duh da bude njegov naslednik a zemlji. Sveti Duh je On sam razdvojen od ljudske ličnosti i nezavisan od nje. On će predstavljati samog Sebe kao prisutnog svuda svojim Svetim Duhom, kao Sveprisutan.“ {E. G. Vajt, Objavljeni Rukopisi Sveska 14, str. 23} 1895

Spasitelj je naš Utešitelj." ( 19 Objavljeni Rukopisi 293.3 ) "Isus Utešitelj" (19 Objavljeni Rukopisi 296,297 ) "Sveti Duh je On lično (Isus).“ (14 Objavljeni Rukopisi 23.3)

"Duhom će Otac i Sin doći i nastaniti se u vama." (Biblijski Odjek, 15. Januar, 1893 par. 8 )

 

[Laodikeja]

Tripo, prilazem jedno upozorenje koje sam izneo u jednoj grupi za diskusiju, i zelim ti da ovo shvatis ozbiljno, jer u pitanju je samo spasenje coveka, koje bez ovoga ili funkcionise, ili pak ne funkcionise, covekovom slobodnom voljom da vernoscu ili neverstvom omoguci ili onemoguci Boga da deluje u njegovom zivotu.

"Negiranje biblijske istine o tri Bozanske licnosti "Ocu, Sinu. i Svetogm Duhu" koje su jednake u svakom pogledu - je sotonina prevara koju danas pokusava da infiltrira u Bozju crkvu kroz pokusaj da razlicitim teorijama srusi plan spasenja koji je Bog stvorio, po kome je on sam u licnosti Gospoda Isusa Hrista dosao na ovaj svet, i zrtvovao se polozivsi svoj zivot za ljudske grehe na krstu.
Sotona to cini prvenstveno teorijom da Isus nije Bog vec stvorenje koje je Bog Otac poslao da odradi posao u njegovo ime, sto ne stoji na biblijskim temeljima - jer biblijska istina je ta "da ni jedno stvorenje nije moglo da preuzme covekov greh na sebe osim samog Boga tvorca"
Takodje, sotonin plan je da time ponisti i sadasnju prvosvestenicku posrednicku ulogu Gospoda Isusa Hrista u Svetinji nad Svetinjama pred Ocem - teorijom da ne postoji Gospod Isus kao druga licnost, vec da je Bog ujedno i Otac i Sin koji je u jednom trenutku bio jedno a u drugom drugo.
Takodje, sotonin plan je da onemoguci coveka da uopste iskustveno dozivi spasenje vec sada u ovom zivotu na ovoj zemlji - teorijom da ne postoji Sveti Duh kao zasebna Bozanska licnost koja je prisutna na zemlji, a koja pomaze coveku da izgradi sebe za carstvo nebesko, i obnavlja u njemu Bozanski moralni lik.
Nadam se da se u ovome vidi potpuna opasnost od ove nebiblijske nauke koja ne stoji na istini, vec je stvorena od strane Lucifera sotone, sa ciljem borbe protiv Boga i njegovog carstva..
U bibliji postoji dovoljno dokaza da postoje tri odvojene Bozanske licnosti, i da su i Gospod Isus, i Sveti Duh licnosti jednake Ocu, i Bog zajedno sa njim kroz citavu vecnost.- i u proslosti i u buducnosti"

Pozdrav!

 

[tripo 41]

Pa gdje sam ja rekao da ne postoji. Upravo vi rizikujete da obožavate nekoga ko nije Otac i Isus, iako u Bibliji stoji da se obožavaju samo Otac i Isus.

Namaš odg. na ovo što sam dao.

 

[Laodikeja]

Odgovorio sam.

Plan spasenja podrazumeva da Duh Sveti kao trece lice Bozanstva proslavlja Hrista, ne prazno slavljenje, vec da ukazuje na Hrista kao sredstvo spasenja,

Slaveci Boga Oca i Gospoda Isusa - proslavlja se i slavi i Sveti Duh, jer je on deo Bozanstva.

 

[tripo 41]

Odgovorio sam.

Plan spasenja podrazumeva da Duh Sveti kao trece lice Bozanstva proslavlja Hrista, ne prazno slavljenje, vec da ukazuje na Hrista kao sredstvo spasenja,

Slaveci Boga Oca i Gospoda Isusa - proslavlja se i slavi i Sveti Duh, jer je on deo Bozanstva.

Čitaj ako si već čitao , onda čitaj ponovoi Stvaranje od EGW pa trćoj osobi koja je htjela da se obožava je upravo Lucifer.

Pa ja slavim Boga Oca i Isusa i to je dokaz da imam Duh Božji, a ne da se slavi 3. posebna osoba. Nigdje se ne slavi 3. osoba.

Dakle sa ovim zadnjim dijelom što si rekao si dokazao da sam upravu. To i ja kažem, ali to nije dokaz za tvoju tvrdnju. DS je sam Isus.

 

[mire000]

Čitaj ako si već čitao , onda čitaj ponovoi Stvaranje od EGW pa trćoj osobi koja je htjela da se obožava je upravo Lucifer.

Pa ja slavim Boga Oca i Isusa i to je dokaz da imam Duh Božji, a ne da se slavi 3. posebna osoba. Nigdje se ne slavi 3. osoba.

Dakle sa ovim zadnjim dijelom što si rekao si dokazao da sam upravu. To i ja kažem, ali to nije dokaz za tvoju tvrdnju. DS je sam Isus.

Ma nije Sveti Duh "sam Isus Hristos" , zar ne vidite koliko ste kontradiktorni sami sebi, tvrdite na drugom mestu da je to "I OCEV DUH", pa kako onda moze biti "sam Isus Hristos" ako je Duh u Ocu???

AKO OTAC I SIN, DELE ISTI DUH, NE MOZE "SAM ISUS BITI DUH SVETI"!

Tripo tvoji pioniri kojima se ti hvalis, nisu vrsili "identifikaciju Duha" vladalo je opste misljenje da je to Isus, ali nije postojao zvanicni stav crkve i saglasje oko toga,vec jedna totalna konfuzija po tom pitanju..

A ono sto je sigirno jeste da su odbacivali Trojstvo, pa EGW i sama luta dok nije na kraju usvojila veru u neki oblik Trojstva a to pise u svojim knjigama, i onda je crkva 1980. izglasala nauku o Trojstvu, i tek nakon dugog perioda usaglasavanja...

 

[Laodikeja]

Tripom ponovicu ono sto sam vec prilozio, ali cu naglasiti bojom ono sto je bitno za tebe.

"Negiranje biblijske istine o tri Bozanske licnosti "Ocu, Sinu. i Svetogm Duhu" koje su jednake u svakom pogledu - je sotonina prevara koju danas pokusava da infiltrira u Bozju crkvu kroz pokusaj da razlicitim teorijama srusi plan spasenja koji je Bog stvorio, po kome je on sam u licnosti Gospoda Isusa Hrista dosao na ovaj svet, i zrtvovao se polozivsi svoj zivot za ljudske grehe na krstu.
Sotona to cini prvenstveno teorijom da Isus nije Bog vec stvorenje koje je Bog Otac poslao da odradi posao u njegovo ime, sto ne stoji na biblijskim temeljima - jer biblijska istina je ta "da ni jedno stvorenje nije moglo da preuzme covekov greh na sebe osim samog Boga tvorca"
Takodje, sotonin plan je da time ponisti i sadasnju prvosvestenicku posrednicku ulogu Gospoda Isusa Hrista u Svetinji nad Svetinjama pred Ocem - teorijom da ne postoji Gospod Isus kao druga licnost, vec da je Bog ujedno i Otac i Sin koji je u jednom trenutku bio jedno a u drugom drugo.
Takodje, sotonin plan je da onemoguci coveka da uopste iskustveno dozivi spasenje vec sada u ovom zivotu na ovoj zemlji - teorijom da ne postoji Sveti Duh kao zasebna Bozanska licnost koja je prisutna na zemlji, a koja pomaze coveku da izgradi sebe za carstvo nebesko, i obnavlja u njemu Bozanski moralni lik.
Nadam se da se u ovome vidi potpuna opasnost od ove nebiblijske nauke koja ne stoji na istini, vec je stvorena od strane Lucifera sotone, sa ciljem borbe protiv Boga i njegovog carstva..
U bibliji postoji dovoljno dokaza da postoje tri odvojene Bozanske licnosti, i da su i Gospod Isus, i Sveti Duh licnosti jednake Ocu, i Bog zajedno sa njim kroz citavu vecnost.- i u proslosti i u buducnosti"

Dakle, negiranjem da postoji Duh Sveti kao zasebna licnost, vec da je to Isus - ponistava se plan spasenja koji Duh Sveti danas ostvaruje u nama izgradnjom karaktera, i obnavljanjem Bozjeg moralnog lika koje Duh sprovodi u nasem bicu,
Takodje, ponistava se Isusova posrednicka sluzba, jer ako ne postoji Duh Sveti kao onaj koji deluje u nama i izgradjuje nas, tada je Isusova posrednicka sluzba u nebeskoj Svetinji besmislena, jer Isus moze posredovati jedino u saradnji sa drugom licnoscu, jer princip spasenja je taj - da Duh Sveti ukazuje coveku na njegove grehe, budi u coveku veru i zelju da se ocisti od greha, i navodi ga na pokajanje, i dovodi ga Hristu koji coveka opravdava od proslih greha, i tako opravdanog coveka dalje vodi Sveti Duh, i u njemu izgradjuje karakter slican Hristovom.
Isus posreduje, Duh menja i deluje svojom preporadjujucom silom u coveku, i tu se vidi saradnja dve licnosti ili osobe.

Sve ostalo je ponistavanje plana spasenja i onemogucavanje da se on ostvari u coveku, sto je sotonin plan.

 

[tripo 41]

Ma nije Sveti Duh "sam Isus Hristos" , zar ne vidite koliko ste kontradiktorni sami sebi, tvrdite na drugom mestu da je to "I OCEV DUH", pa kako onda moze biti "sam Isus Hristos" ako je Duh u Ocu???

Pa ti negiraš stih Rimljanima da je to isti duh.

AKO OTAC I SIN, DELE ISTI DUH, NE MOZE "SAM ISUS BITI DUH SVETI"!

Može jer je obećao da će biti sa ljudima. Kako? Pa Duhom Svetim. Opet imam dokaz u Bibliji.

Tripo tvoji pioniri kojima se ti hvalis, nisu vrsili "identifikaciju Duha" vladalo je opste misljenje da je to Isus, ali nije postojao zvanicni stav crkve i saglasje oko toga,vec jedna totalna konfuzija po tom pitanju..

Baš to nije konfuzija. Baš je drugo identifikacija nego kada se kaže da je to.

A ono sto je sigirno jeste da su odbacivali Trojstvo, pa EGW i sama luta dok nije na kraju usvojila veru u neki oblik Trojstva a to pise u svojim knjigama, i onda je crkva 1980. izglasala nauku o Trojstvu, i tek nakon dugog perioda usaglasavanja...

Ona ne luta nego imam način izražavanja sličan Pavlu pa se nekima čini da različito govori.