S kim je razgovarao Saul kod vračare?

[tripo 41]

---- Умрла мајка се јавља сину и спасава га од самоубиства

---- Умрла мајка јавља се свештенику и упућује га да исповеди и причести њеног сина

--- Умрла супруга јавља се своме мужу и враћа га Богу

--- Умрли муж јавља се жени и открива где се налази њен затурени накит

----Умрла вереница јавила се своме веренику и посаветовала га да се врати вери и Богу

---- Умрли брат јавио се брату и опоменуо га да верује

----Погинули син јавља се оцу и зове га к себи

----Умрли сусед јавио се своме суседу

----Умрли отац јавио се сину и позвао га да дође код њега 18. октобра

---- Умрли друг јавио се другу и захвалио му на његовим молитвама и милостињи

--- Умрли друг јавио се другу да би га уверио у загробни живот

----Умрли пријатељ јавно се пријатељу и захвалио му на његовим доброчинствима

---Умрли посилни јавио се своме бившем командиру и најавио му скору смрт

----Душе умрлих интервенишу код митрополита да не казни свештеника који се моли за њих



Iz knjige Jovana Šangajskog „Život posle smrti“

 

[tripo 41]

Da uporedimo šta kažu Justin i Kleopa.

Starac Kleopa (vjerujem, međutim, da su to u stvari duhovi demona koji se javljaju u obliku duhova mrtvih)


Дух Самуила говори Саулу: sveti Justin Ćelijski.

Dakle odlučite se, jel bio Samuilo ili demon.

 

[Laodikeja]

---- Умрла мајка се јавља сину и спасава га од самоубиства

---- Умрла мајка јавља се свештенику и упућује га да исповеди и причести њеног сина

--- Умрла супруга јавља се своме мужу и враћа га Богу

--- Умрли муж јавља се жени и открива где се налази њен затурени накит

----Умрла вереница јавила се своме веренику и посаветовала га да се врати вери и Богу

---- Умрли брат јавио се брату и опоменуо га да верује

----Погинули син јавља се оцу и зове га к себи

----Умрли сусед јавио се своме суседу

----Умрли отац јавио се сину и позвао га да дође код њега 18. октобра

---- Умрли друг јавио се другу и захвалио му на његовим молитвама и милостињи

--- Умрли друг јавио се другу да би га уверио у загробни живот

----Умрли пријатељ јавно се пријатељу и захвалио му на његовим доброчинствима

---Умрли посилни јавио се своме бившем командиру и најавио му скору смрт

----Душе умрлих интервенишу код митрополита да не казни свештеника који се моли за њих



Iz knjige Jovana Šangajskog „Život posle smrti“

Ima i slucaj u Americi gde je javljeno majci da joj je sin nestao u boju, i da je proglasen mrtvim.

Majka je na nagovor jedne spiritisticke grupe otisla na seansu, i njeni razgovori sa duhom poginulog sina su se od tada nastavljali iz dana u dan.

Majka i sin su se dogovarali o svemu, o popravkama na kuci, itd.

Kad jednog dana neko kuca na vrata, majka otvara i vidi svog sina, i iznenadjena kaze: "Sine otkud ti ovako rano, dogovorili smo se da se vidimo veceras na seansi"

Sin odgovara "mama o cemu ti pricas"

Ispostavilo se da sin nije poginuo, vec da se vratio ziv i zdrav.

Poveden je i sudski proces protiv ove spiritisticke grupe.

Kljucno pitanje koje se postavlja je sledece "S KIME JE RAZGOVARALA OVA MAJKA NA SPIRITISTICKOJ SEANSI?"

 

[tripo 41]

Da znam za taj slučaj, ovo je najveća prevara i Bog je na ovo najviše upozoravao jer su ljudi najslabiji kada su u pitanju njihovi najmiliji. Zato je upozorio na više mejsta (više puta) da se ne prizivaju mrtvi ili demoni.

 

[Talaba]

Meni je važna istina ili bolje da kažem realnost a ne kontekst. Realnost je da je vračara umela (zna znanje) da prizove Samuilov duh od Samuila koji "spava" i da Samuilo nije lagao već mu je rekao isto ono što i za života i ja sam dao moje mišljenje i odgovor zašto to tako mislim. Pitanje postavljača teme je jasno i ne dvoslismeno i moj odgovor je DA. Šaul je razgovarao sa Samoilovim duhom a ne nekim tamo zloduhom i sl. To šta je Bog zabranio i priča oko toga je irelevantna za ovu temu već otvorite drugu pa tamo debajtute. Amin.

 

[Jovan Prezviter]

Meni je važna istina ili bolje da kažem realnost a ne kontekst. Realnost je da je vračara umela (zna znanje) da prizove Samuilov duh od Samuila koji "spava" i da Samuilo nije lagao već mu je rekao isto ono što i za života i ja sam dao moje mišljenje i odgovor zašto to tako mislim. Pitanje postavljača teme je jasno i ne dvoslismeno i moj odgovor je DA. Šaul je razgovarao sa Samoilovim duhom a ne nekim tamo zloduhom i sl. To šta je Bog zabranio i priča oko toga je irelevantna za ovu temu već otvorite drugu pa tamo debajtute. Amin.

Ja sam naveo nekoliko razloga zašto smatram da to ne može biti "Samuilov duh" a imaju biblijsku potvrdu. Ako te buni to što je taj "duh" prorekao budućnost to je najmanji problem za razrešiti. I Sotonine sluge mogu predvideti budućnost u tančine i činiti čuda(navedoh magove u Egiptu). Da lažni proroci to isto mogu govori sledeći stih:"Ako ustane među vama prorok ili koji sne sanja, i kaže ti znak ili čudo, pa se zbude taj znak ili čudo koje ti kaže, i on ti reče: hajde da idemo za drugim bogovima, kojih ne znaš, i njima služimo....", 5.Mojsijeva 13,1.2. Dakle čuda, znake i proricanje mogu doista da čine i lažni proroci. Ovaj "Samuilo" je lažni prorok i lažni Samuilo jer se pojavljuje preko vračare i nije ga Bog poslao. Mi zapravo u samom tekstu i nemamo nigde naznaku da ga je Bog poslao osim što on to tvrdi da bi prevario kao i ovi lažni proroci. Pošto se pojavio preko vračare to je očigledno izdejstvovano na način koji je Bog zabranio. Nije teško uvideti o čemu se radi.

Dva samo kratka odgovra JKDforever ako može:1)Da li u Pismu postoji neki pravednik koji je pitao za savet vračaru, 2) Da li postoji pravednik koji je pozivao duh umrlog? Ako ima molim da se prilože stihovi. Pravednici to ne čine.

Bog je strogo zabranio i kontakt sa mrtvima:"Neka se ne nađe u tebe...koji pita mrtve", 5.Mojsijeva 18,12 Dva velika greha je Saul učinio. Prvo što se obrati vračari a drugo što je pitao mrtve. Sada kroz prizmu biblijskog stanovišta po ovim pitanjima možemo li zaključiti da je Bog odgovorio Saulu koji je počinio dva velika greha???

 

[Jovan Prezviter]

I tako pogibe Saul za bezakonje svoje, koje učini Gospodu što ne sluša reči Gospodnje i što traži da pita duh vračarski, (1. Dnevnika 10:13)

Ovi stihovi jasno ukazuju da je Saul pogrešio što je pitao duh vračarski pa samim tim ako je to bio greh onda bi i Samuilo bio grešan što se odazvao na poziv duha vračarskog.. Pravi Samuilo ne bi učestvovao u grehu Saulovom.

 

[Laodikeja]

NIKADA duhovi umrlih i da postoje - ne bi došli na poziv jednog vračara, odnosno - okultiste, to jest - sataniste.

To bi značilo - da ta vraćara iz starog zaveta koja se bavila vračarstvom, odnosno - okultizmom, to jest - satanizmom, ima vlast nad duhovima umrlih, bilo da su oni u raju ili paklu.

To bi takođe značilo, da su vračari, odnosno - okultisti, to jest - satanisti, Božji ljudi koji rade u Božju korist, i da im on šalje duhove umrlih na poziv ovih vračara.

ALI, duhovi umrlih ne postoje, i ovima gore se isključivo javljaju demoni, kroz spiritizam, koja je jedna od grana okultizma, u kome deluju isključivo demonske sile ispod nebesa, i "IDU K CAREVIMA SVEGA VASIONOGA SVETA DA IH SKUPE NA BOJ ZA ONAJ DAN BOGA SVEDRŽITELJA" kako kaže reč Božja.

To znači, da će pojavljivanje demona u likovima duhova umrlih - biti poslednja velika prevara sotone - Lucifera, kojom će on pokušati da prevari ceo svet da se pokloni antihristu.

Samo oni koji poznaju biblijsku istinu o stanju čoveka za vreme smrti, moći će u taj dan da budu zaštićeni.

 

[mire000]

Zato što samo demoni mogu da se jave i ne samo razg. (dijalog) nego i obraćanje na mrtve u vidu molitve , a ti to podržavaš smatraš da nije grijeh.

Pa ne pise da je zabranio zato sto je nemoguce komunicirati sa mrtvima ili zato sto se javljaju demoni umesto njih, vec zato sto "treba da pitamo Boga svojega" a ne mrtve.

Greh je traziti savet od bilo koga osim od Boga!

Oni koji praktikuju spiritizam (komunikaciju sa umrlima), to rade da bi "dobili informacije", a informacije o buducnosti i sl.. ne mozemo dobiti ni od koga drugog osim od Boga.

Tako da Saul nije dobio informacije od Samuila, vec od demona.

A sto se tice Laodikejinog komentara da vracara "ne moze prizvati umrlog" jel nema vlast na njim, to je tacno, ali ona "ne priziva", vec "uspostavlja kontakt"..

Kako god, u vecini slucajeva a to je 99% slucajeva, se javljaju demoni!

I vracari se javio demon, jel i za njega pise da je "bog" u tekstu, a ljudi nisu bogovi!

Sto se tice crkve, ona nigde u svojoj nauci ne uci da je dozvoljena komunikacija sa umrlima, vec da je dozvoljeno zatraziti od njih da se pomole za nas, i to je sve.

Suprotno bi bio spiritizam, a crkva je protiv spiritizma.

Ti manipulises tvrdnjom da je molitva isto sto i komunikacija. Jeste ali "jednosmerna". U takvoj molitvi umrlom, ti ne postavljas pitanja i ne ocekujes odgovor od njega, jel to je greh, samo se Bogu postavljaju pitanja o buducnosti i dr..

Primera kako se umrli javio ovom pa onom, sto si postavljao, imas koliko hoces, i sve su to uglavnom demonski uticaji..

Ako Bog zeli nesto da nam saopsti, on to cini licno ili preko andjela a ne preko umrlih.

 

[tripo 41]

Pa ne pise da je zabranio zato sto je nemoguce komunicirati sa mrtvima ili zato sto se javljaju demoni umesto njih, vec zato sto "treba da pitamo Boga svojega" a ne mrtve.

Opet užasan način rezonovanja, pa to ide zajedno. Jedino Bog i demoni se mogu javiti.

Dakle ne možeš to odvojiti. Evo kako je tvoja užasna nauka oborena. Bog je rekao da ne činimo zlo, ali i ne činjenje dobra je isto zlo. O majko mila kakvo imaš ti rezonovanje, gore od djece. Oni su bar djeca. To jenjima prirodno da tako formalno razmišljaju.

Greh je traziti savet od bilo koga osim od Boga!

I molitva ljudima. U stvari savjet je molitva.

Oni koji praktikuju spiritizam (komunikaciju sa umrlima), to rade da bi "dobili informacije", a informacije o buducnosti i sl.. ne mozemo dobiti ni od koga drugog osim od Boga.

Demon može da zna budućnost ljudi koji su toliko ogrezli u zlu jer znaju kakvo je njihovo srce.

Kako ne može da zna kada takv ljude i nagovara na zlo koje oni čine.

Tako da Saul nije dobio informacije od Samuila, vec od demona.

A Justin Ćelijski kaže da nije tako. Dakle PC promoviše spiritizam.

A sto se tice Laodikejinog komentara da vracara "ne moze prizvati umrlog" jel nema vlast na njim, to je tacno, ali ona "ne priziva", vec "uspostavlja kontakt"..

Pa to je isto. Bog kada bude zvao mrtve prizivaće ih svakog ponaosob.

Kako god, u vecini slucajeva a to je 99% slucajeva, se javljaju demoni!

Uvijek se javljaju demoni ko zove mrtve.

I vracari se javio demon, jel i za njega pise da je "bog" u tekstu, a ljudi nisu bogovi!

Ali PC uči da je duh Samuila. Starac Kleopa j usamljen koji kaže da je demon.

Čak se ovaj primjer uzima kao dokaz da su mrtvi živi kao duhovi.

Sto se tice crkve, ona nigde u svojoj nauci ne uci da je dozvoljena komunikacija sa umrlima, vec da je dozvoljeno zatraziti od njih da se pomole za nas, i to je sve.

Uči čim podržava molitve mrtvima imam čk i primjer u knjizi gdje razg. mrtvi (demon) i jedan sveštenik.

Suprotno bi bio spiritizam, a crkva je protiv spiritizma.

NIje čim uči da mrtvi su živi u nekom duhovnom obliku i da se mole mrtvima i da se može razg. sa mrtvima koji su bili pobožni.

Ti manipulises tvrdnjom da je molitva isto sto i komunikacija.

Nego šta je, molitva je komunikacija sa Bogom.

Opet tvoj formalni pristup, ako nema obostrane komunikacije onda nije komunikacija.

Jeste ali "jednosmerna".

Netačno jer Bog odgovara na molitve pozitivno ili ne, a to što ti formalno shvatađš da trebaš da čuješ Boga kao Mojsije to je tvoj problem.

Primera kako se umrli javio ovom pa onom, sto si postavljao, imas koliko hoces, i sve su to uglavnom demonski uticaji..

Ali PC kaže da su to duhovi umrlih pravednika.

Ako Bog zeli nesto da nam saopsti, on to cini licno ili preko andjela a ne preko umrlih.

To reci svojima u PC. Meni ne trebaš.