Šta je novo?
SerbianForum

Dobrodošli na SerbianForum.org, mjesto na kojem možete pronaći apsolutno sve, mjesto druženja i odlične zabave!

Rat na forumu o religiji! (zavere, spamovanja, trolovanja, prijavljivanja, borbe nepostenim sredstvima)

  • Začetnik teme mire000
  • Datum pokretanja
tripo 41

tripo 41

Član
Miler je "pogresio"
I apostoli.

to je propovedao kao "istinu"!
I oni su propovijedali da Isus neće ustati i da će sjesti na presto u Jerusalimu, pa nisu vjerovali čak ni kada je ustao.

To je visok stepen nevjerovanja.

A da sada ćeš reći "ali su poslje propovijedali istinu".

Pa i mi smo kritikovali određivanje datuma od strane Milera i propovijedali istinu, a JS su nastavak Milera.

Baš smo mi nastali na kritici Milera.
 
DarthShone

DarthShone

Ali Bog nikada nije apostole niti Jovana slao da "propovedaju oslobodjenje od rimljana"! I oni to nikada nisu radili!

Znaci - "Bog ne salje svoje sluge da propovedaju lazi"!

Medjutim, Miler jeste "propovedao lazi" i zavodio narod i cak je to kasnije priznao, a vi na tome osnovali dogmu! Zato je vase ucenje lazno I NIJE OD BOGA!
Naravno da nije od Boga. Njihovo učenje je plod ljudskom uma, kognitivne disonance i sataninog šaputanja.

Naravno da poznajem, 15 godina i vise. Ma kako da ne vratili se bibliji i u njoj pronasli 1844. godinu. Price za malu decu. :)

Kazes "uzbudio narod", da bas ih je uzbunio za dzabe.
Eh moj Mire, problem je u tome što nije uzbudio narod, nego napravio histeriju. Ljudi su prodavali sve što su imali, išli kao zombiji ulicama pustih gradića, sve iščekujući taj dan. Deca su ljude zaustavljala na ulici i pitala da li imaju kartu za Rupture.

Nakon razočarenja, u kome su mnogi i fizički i psihički oboleli sledila su svakojaka događanja, pa i nasilje. Ljudi su MIlerite tukli, palili im kuće, pucali na njih. Razlog? Bili su besni jer su ih ovi prevarili. No ni to nije čudno, čudno je sledeće: U to vreme Katolički i Pravoslavni svet je u ogromnom previranju, na Istoku Ruski Carevi čeličnom rukavicom dave Rusku Crkvu, dok Katolici bivaju progovnjeni u celoj Evropi u toje meri da se postavljalo pitanje opstanka Crkve, papa gubi svoje posede, Napoleon ga čak i zarobljava, nova kuga (Tuberkuloza) kosi koga stigne, pa opet ni kod Katolika ni kod Pravoslavaca se ne javljaju takvi pokreti. Niti se javljaju kod Evropskih protestanata.

Javljaju se samo kod američkih protestanta.

Da li to ispada da i Evropski protestanti, ako već Katolici i Pravoslavci zbog navodnog "zapostavljanja" Biblije, takođe nisu dovoljno poznavali Pisma? Dovoljno ih proučavali? Ili se radi o tome da je Miler koji je nakon povratka iz Rata Za Nezavisnost, upavši u duhovnu i duševnu krizu suočen sa smrću svojih najbližih postao žrtva mentalne bolesti, ili čak posednuća koje je Satana koristeći se Pismima, uspeo da proširi u toj meri da su desetine hiljada ljudi, protestanata poverovali njemu.
 
M

Marko1932

Naravno da poznajem, 15 godina i vise. Ma kako da ne vratili se bibliji i u njoj pronasli 1844. godinu. Price za malu decu.
Kazes "uzbudio narod", da bas ih je uzbunio za dzabe.

Ja sam rekao probudio, a ti izvrcen uzbudio. Zasto to radis? Svako duhovno probudjenje je korisno.
Konac delo krasi. MI priznajemo kao sto je i sam Miler priznao da je u smom racunanju pogresio. On nije bio teolog, nego obican vernika. Niko ne moze reci da nije bio iskren i posten, ali nedostajalo mi je znjanje. Ako danas uzmes, Adventisticki hriscani veruju, i uporedis sa onim sto je MIler verovaop, videces ogromnu razliku, a to je zato sto su se Adbentisti vratili izvoru hriscanskog ucenja, ucenja Isusa Hrista i apostola, koje nam je hvala Bogu sacuvano u Svetom pismu. Ako to\uicinis uverices se da je tako.



Izvini Marko, ali Bozji sluga vodjen Svetim Duhom ne propoveda laznu dogmu! Moze on biti pogresiv covek privatno ali nikako ne moze "govoriti lazi u Bozje ime"!
Mire, ako neko nesta ne zna, on je uveren da je to istina, i ako mu neko to otkrije, on ce prihvatiti istinu.
Ranije sam pisao o nekim prorocima koji su gresili. Secas se kad je prorok Natan posetio cara Davida i David mu se zali sto je Bozji dom pod satorom a on zivi u kuci oblozena kedrovim drvetom. Tada mu je David saopstio da je odlucio da zida Hram u Jeruslima. Sta mu je Bozji prorok odgovorio? "Sto ti je u srcu to cini, jer je Gospod s tobom." Da li je prorok rekao istinu? NJije. Bog ga je poslao da ispravi gresku, jer to nije bila Bozja volja da David zida Hram. Dali je prorok bio lazov i neposten? Nije, on je tako verovao da je Bozja volja da Davgid zida Hram.

Sta ces reci kad Bozji prorok Bogu iznosi nesitinu:
" Proroke tvoje pobise, i oltare tvoje raskopase, i ja OSTADOH SAM pa traze dusu moju dami je uznu."
Da li je prorok rekao istinu? Nije, jer Bog ga ispravlja rekavsi "Imam 7000 u Izrilju onih koji ne preklonise kolena svoja pred valom."
U svojoj velikoj nevolji Prorok Ilija je mislio da je sam, a Bog kaze nsi ti sam ima ih jos dosta koji Mi sluze.
Ovo pokazuje da i dobri, posteni ljudi, caki Bozji proroci, mogli su i danas mogu da pogrese, ne zato sto su zli ili neposteni, nego zato sto ne poznaju ono sto imsa jos nije otkriveno.


Miler je "pogresio" i to je propovedao kao "istinu"! [/QUOTE]

Miler jeste pogresio i to je cak i on sam priznao, a ADVENTIZAM NIJE OSNOVAN NA MILERU, jer Miler nikad nije ni postao adventista, A ADVENTISTICKO UCENJE TEMELJI SE NA SVETOM PISMU TO TI POTVRDJUJE, STO ISPOD SVAKOG VEROVANAJ CRKVE, NAVEDENI SU BIBLIJSKI DOKAZI NASE VERE..
Dakle to je temelj naseg verovanja i to ti je sve!


Ako Bog tako deluje, i salje sluge da objavljuju "lazi" da obmane narod i uzrokuje im razocarenje, meni takav Bog ne treba![/QUOTE]

Mire, ti si nacisto zalutao. Bog nikoga ne salje da propoveda nesitinu, ali to ne znaci da i oni koji je propovedaju su nepogresivi i da ne migu da pogrese. Takvo shvatabnje je pogresno. Ako si ti nepogresiv, kazi nam da znmamo, ja nisam!

Darth:
Eh moj Mire, problem je u tome što nije uzbudio narod, nego napravio histeriju. Ljudi su prodavali sve što su imali, išli kao zombiji ulicama pustih gradića, sve iščekujući taj dan. Deca su ljude zaustavljala na ulici i pitala da li imaju kartu za Rupture.[/QUOTE]

E moj Darth, dokle ces ti prosipati tvoje zazi?
A sta kazes d aje tvoja crkva 1000. godine ocekivala ponovni Hristov dolazak. Jesu li i oni trazili kartu za Ruprure?

Nakon razočarenja, u kome su mnogi i fizički i psihički oboleli sledila su svakojaka događanja, pa i nasilje. Ljudi su MIlerite tukli, palili im kuće, pucali na njih.
[/QUOTE]
Darth, pise li to u vatikanskim novinama? Kad Darth ne bi izvrnuo istinu on ne bi ni bio Darth.
Na ove Darthove fantazije nema koristi odgovarati. Kakav izvor, takva i vioda iz njega tece!
 
Poslednja izmena:
mire000

mire000

Član
Mire, ti si nacisto zalutao. Bog nikoga ne salje da propoveda nesitinu, ali to ne znaci da i oni koji je propovedaju su nepogresivi i da ne migu da pogrese. Takvo shvatabnje je pogresno. Ako si ti nepogresiv, kazi nam da znmamo, ja nisam!
Ja sam rekao da "Bog nikog ne salje da propoveda neistinu"! I ti nemas dokaza da je ikoga poslao.

Ljudi mogu iznositi "svoja misljenja" i u tome mogu pogresiti, cak i proroci.

Medjutim, kada je Miler iznosio "adventnu vest" vi tvrdite da je "ta vest bila od Boga" a ne nekakvo "licno misljenje"!

Prema tome, biraj, ili:

1) Bog laze

Ili

2) Miler iznosi "licna misljenja".

Ne moze oboje!

Nikad ni jedan prorok (Bozji covek) "nije Bozju poruku krivo prezentovao!" Uvek je njegova poruka bila tacno prenesena onako kako je on to zeleo!

Ako ti imas dokaza za suprotno - da su proroci "culi od Boga jedno a govorili nesto sasvim drugo" iznesi ovde da vidimo. Ovo gore sto si opisao neka "licna misljenja proroka" ne dokazuju nista, jer su to samo "licni stavovi".
 
DarthShone

DarthShone

Ja sam rekao da "Bog nikog ne salje da propoveda neistinu"! I ti nemas dokaza da je ikoga poslao.

Ljudi mogu iznositi "svoja misljenja" i u tome mogu pogresiti, cak i proroci.

Medjutim, kada je Miler iznosio "adventnu vest" vi tvrdite da je "ta vest bila od Boga" a ne nekakvo "licno misljenje"!
Neću se ponavljati, tačnije neću ponavljati to što si ti napisao, dodaću brate nešto u vezi ove poslednje rečenice.

Dve stvari stoje kao činjenica. Prva, da MIler jeste govorio i pisao to što je pisao, i da adventisti veruju da je to što je Miler govorio i pisao "od Boga".

No da li je to što je Miler pisao i govorio bilo od Boga?

Tu se moraju u obzir uzeti neke stvari. Pod jedan nigde u Bibliji ne piše da je moguće saznati vreme Dolaska u Slavi. Doslovno, taj čas ne znaju ni anđeli ni sile, ni Sin, doli Otac.

Pod dva ne postoje proročke godine, ili zamena dana za godinu kojima je Miler došao do svog izaračunavanja. Nigde se to ne pominje u Bibliji. Posebno ne u kontekstu izračunavanja budućih događaja ne vezanih za temu. Ovo automatski isključuje Daniela kao izvor, a znamo da ga Miler koristio.

Pod tri, možda i najvažnije, šta ga je navelo da računa? Bog? Kako možemo znati da je to bio Bog? Na osnovu čega se to može utvrditi? Biblijom? Ali, Biblija nigde ne govori da je Bog prorocima govorio da računaju, Posebno ne nešto za šta On sam kaže da niko to ne zna do On sam.

Dakle, ako se svi dokazi, a ima ih kako Biblijskih, tako i fizičkih uzmu u obzir, Miler nije bio inspirisan Bogom da radi to što je radio. Govorio je i verovao ono što je njegov psihičkom patnjom (susret sa smrtnošću, rat, borba Deizma i Baptizma) ugrožen um smirivalo.

Ali, kako to uvek biva kod samozavaranja, osobe sa takvim problemima ubeđene su da je njihov zadatak da u istinitost ploda svog uma ubede druge. Problem je u tome što je našao one koji su ga slušali. slušali su ga jer je pominjao Bibliju.

Sola Scriptura je dakle ključ. izvor i kolevka

Tretiranje Biblije kao jedinog autoriteta, američkim protestantima tako drago "branje trešanja" i eto katastrofe.

Vidi Mire, njima je dovoljno da se neko poziva na Bibliju, pa da poveruju u njegove ili njene tvrdnje. Nema kod njih proveravanja duhova kako to samo Pismo pominje.

Prorok koji govori nešto što Bog nikada nije rekao, koji za to koristi Pisma, nije od Boga, govori sam od sebe. A krivica za takve je kako na njima samima, tako i na onima koji im poveruju, ili čak, a to jeste slučaj dodatnim "istinama" pokušavaju da zaleče svoje razočarenje jer se nešto nije dogodilo kako su oni verovali da će se dogoditi. A to adventisti upravo, uporno rade.
 
mire000

mire000

Član
Neću se ponavljati, tačnije neću ponavljati to što si ti napisao, dodaću brate nešto u vezi ove poslednje rečenice.

Dve stvari stoje kao činjenica. Prva, da MIler jeste govorio i pisao to što je pisao, i da adventisti veruju da je to što je Miler govorio i pisao "od Boga".

No da li je to što je Miler pisao i govorio bilo od Boga?

Tu se moraju u obzir uzeti neke stvari. Pod jedan nigde u Bibliji ne piše da je moguće saznati vreme Dolaska u Slavi. Doslovno, taj čas ne znaju ni anđeli ni sile, ni Sin, doli Otac.

Pod dva ne postoje proročke godine, ili zamena dana za godinu kojima je Miler došao do svog izaračunavanja. Nigde se to ne pominje u Bibliji. Posebno ne u kontekstu izračunavanja budućih događaja ne vezanih za temu. Ovo automatski isključuje Daniela kao izvor, a znamo da ga Miler koristio.

Pod tri, možda i najvažnije, šta ga je navelo da računa? Bog? Kako možemo znati da je to bio Bog? Na osnovu čega se to može utvrditi? Biblijom? Ali, Biblija nigde ne govori da je Bog prorocima govorio da računaju, Posebno ne nešto za šta On sam kaže da niko to ne zna do On sam.

Dakle, ako se svi dokazi, a ima ih kako Biblijskih, tako i fizičkih uzmu u obzir, Miler nije bio inspirisan Bogom da radi to što je radio. Govorio je i verovao ono što je njegov psihičkom patnjom (susret sa smrtnošću, rat, borba Deizma i Baptizma) ugrožen um smirivalo.

Ali, kako to uvek biva kod samozavaranja, osobe sa takvim problemima ubeđene su da je njihov zadatak da u istinitost ploda svog uma ubede druge. Problem je u tome što je našao one koji su ga slušali. slušali su ga jer je pominjao Bibliju.

Sola Scriptura je dakle ključ. izvor i kolevka

Tretiranje Biblije kao jedinog autoriteta, američkim protestantima tako drago "branje trešanja" i eto katastrofe.

Vidi Mire, njima je dovoljno da se neko poziva na Bibliju, pa da poveruju u njegove ili njene tvrdnje. Nema kod njih proveravanja duhova kako to samo Pismo pominje.

Prorok koji govori nešto što Bog nikada nije rekao, koji za to koristi Pisma, nije od Boga, govori sam od sebe. A krivica za takve je kako na njima samima, tako i na onima koji im poveruju, ili čak, a to jeste slučaj dodatnim "istinama" pokušavaju da zaleče svoje razočarenje jer se nešto nije dogodilo kako su oni verovali da će se dogoditi. A to adventisti upravo, uporno rade.
Tacno tako brate! Bog nikada ne bi podstakao nekog slugu "da racuna datum Hristovog dolaska" kad je izjavio da datum nece biti poznat!

Ko je onda podstakao Milera na ove racunice?

Mislim da svi znamo odgovor...
 
DarthShone

DarthShone

Tacno tako brate! Bog nikada ne bi podstakao nekog slugu "da racuna datum Hristovog dolaska" kad je izjavio da datum nece biti poznat!

Ko je onda podstakao Milera na ove racunice?

Mislim da svi znamo odgovor...
Vidi, Mire, Miler se u sebi lomio. Svaki put kada se takvi lomovi dogode u čoveku, tu je lukavi da izvrće i govori umesto Boga. Svaki put. Da navodi na pogrešan put.

Da, brate svi znamo odgovor. Podstakao ga je Satana. Shodno tome, šta su onda Milerovi sledbenici? Ne oni jadnici koji su im poverovali, nego oni koji su nastavili da veruju Mileru, sve činili i čine da odbrane njegovo u posednuću izrečeno "proročanstvo"?

Sinagoga Satane.

Da ne govorim o tome da i ostalo što rade potvrđuje to:

- Negiranje božanstva Isusa
-Svođenje Boga na stvorenje (anđeli jesu stvorenja, duhovna, ali stvorenja)
-Negiranje da se Reč utelotvorila po Duhu Svetom
-Negiranje pakla
-Uspavane duše
-Umanjivanje Isusove žrtve
-Istražni postupak
-Satana brat Isusov i onaj koji isplaćuje grehe
-Lažna, tačnije proročanstva koja se nisu ispunila
-Negiranje već poznate Istine (Hula na Svetoga Duha)
....

Lista ide u nedogled.
 
M

Marko1932

Ja sam rekao da "Bog nikog ne salje da propoveda neistinu"! I ti nemas dokaza da je ikoga poslao.
Ljudi mogu iznositi "svoja misljenja" i u tome mogu pogresiti, cak i proroci.
Nikad ni jedan prorok (Bozji covek) "nije Bozju poruku krivo prezentovao!"
Mire, potpuno se slaze sa tim zakljuckom, a to je ono sto sam rekao. Ako nekome Bog kaze objavi to, onda ta vest mora da bude tacna. A ako prorok kao cuvek po svome misljenju nesto objavljuje, mogu ce je da pogresi, jer ni prorok nije sveznanje, on zna samo ono sto mju je otkriveno.

Medjutim, Mire obrati paznju na jedan izuzetak koji je privukao i moju paznju:
Bog poziva Mojsija da ide u Egipat da izvede Njegov narod iz egipatskog ropstva. Posle mnogobrojnih Mojsijevih izgovora ds anie sposoban da to ucini, ipak ristaje da ide.
Bog mu je naredio da ide direktno Faraonu, i sada obrati dobo paznju, sta da mu kaze?
Zar nije bio red da mu Mojsije kaze istinu, da ga je Bog poslao da izvede Izrilja iz misirskog ropstva? Medjutim, Mojsije to nije rekao faraonu. Sad pazi sta Bog kaze Mojsiju da kaze faraonu: "
Idi k faraonu i reci mu: Ovako veli Gospod: Pusti narod moj da mi posluzi." 2. Mosjsijeva 8,1. I Mojsije ubedjuje faraon da moraju ici daleko tri dana hoda da prinesu zrtvu. 8,27.
Mire, sta ti kazes na to, da je Bog licno uputio Mojsija d
a mu ne kaze istinu?

Mire:
Medjutim, kada je Miler iznosio "adventnu vest" vi tvrdite da je "ta vest bila od Boga" a ne nekakvo "licno misljenje"!

Mire, mislim da je suvise mnogo da govoris u mesto Adventista.
Vest o Hristovom dolasku uvek je istinita i ispravna. Medjutim, Adventisti kao i Miler, svi veruju da je Miler pogresno odredio vreme kada ce Hristos doci. Odredjivanje vremena Hristovog dolaska je pogresno, ali vest o ponovniom Hristovom dolazku nije.
Miler je pogresio u primeni prorocanstva koje je izneo, to Adventisti priznaju, kao i on sto je priznao.
Prema tome u tome ne vuidim nikakav problem, sve ja jasno.
 
Poslednja izmena:
S

stvarnoslap

A ADVENTISTICKO UCENJE TEMELJI SE NA SVETOM PISMU TO TI POTVRDJUJE, STO ISPOD SVAKOG VEROVANAJ CRKVE, NAVEDENI SU BIBLIJSKI DOKAZI NASE VERE..
Dakle to je temelj naseg verovanja i to ti je sve!
U SS-idolatrizmu je 50.000 sekti koje imaju potpuno suprotstavljena naučavanja i vjerovanja. I svaka od ovih 50.000 sekti svoja vjerovanja "dokazuje biblijskim citatima".

Mire, ti si nacisto zalutao. Bog nikoga ne salje da propoveda nesitinu, ali to ne znaci da i oni koji je propovedaju su nepogresivi i da ne migu da pogrese.
Nije sporno jesu li ljudi pogrešivi ili nepogrešivi, naravno, svi smo i grešni i pogrešivi. Stvar je u tome priznamo li kad pogriješimo ili to krijemo. "Ellen White&Co" Millerovu pogrešku nisu ni priznali, nisu je ni sakrili, nego su na toj "provaliji sotonske rabote" sektu utemeljili i izgradili.

E moj Darth, dokle ces ti prosipati tvoje zazi?
A sta kazes d aje tvoja crkva 1000. godine ocekivala ponovni Hristov dolazak. Jesu li i oni trazili kartu za Ruprure?
Katolici već dva tisućljeća očekuju Kristov dolazak. :) Stotine milijuna katolika svaki dan, na Svetim misama, mole: "Tvoju smrt Gospodine navještamo, Tvoje uskrsnuće slavimo i Tvoj slavni dolazak iščekujemo".

Kakav izvor, takva i vioda iz njega tece!
A što onda može teći iz onoga što je sagrađeno na "provaliji Millerove obmane".
 
DarthShone

DarthShone

Nije sporno jesu li ljudi pogrešivi ili nepogrešivi, naravno, svi smo i grešni i pogrešivi. Stvar je u tome priznamo li kad pogriješimo ili to krijemo. "Ellen White&Co" Millerovu pogrešku nisu ni priznali, nisu je ni sakrili, nego su na toj "provaliji sotonske rabote" sektu utemeljili i izgradili.
EGW and Co Ltd toliko poštuju Milera da je njegovo rodno mesto, kuća u kojoj je rođen, mesto počivanja, sve je to pod vlasništvom White Estate i njihovog "univerziteta". Održavaju uspomenu na "oca Milera". Kako onda da očekuješ da neko kome je Milerova numerologija, i njegov sotonom izmučeni um, svetinja, da se odrekne istog. Ne, na tome se implicitno morala izgraditi vera "ostatka".


Katolici već dva tisućljeća očekuju Kristov dolazak. :) Stotine milijuna katolika svaki dan, na Svetim misama, mole: "Tvoju smrt Gospodine navještamo, Tvoje uskrsnuće slavimo i Tvoj slavni dolazak iščekujemo".
Tačno tako. Ujedno ni jednom jedinom od svih nas, nije na pamet palo da iščitavajući Daniela počne da računa kada će već jednom taj Slavni dolazak. To je Slape moguće samo kod Sola Scriptura, onima koji Boga zaključavaju u ljudskom rukom pisanoj Knjizi, ukradenoj i raščerečenoj njihovim "cherry picking".

Katolici i Pravoslavci, Zapad i Istok Crkve znaju šta je Bog rekao za Slavni dolazak.

Mi za razliku od klanjaoca Biblije, čitamo sa razumevanjem, pazimo na kontekst, redove iznad i ispod onoga što ovi tako olako citiraju. Nama na pamet ne pada da jurimo citate da bi dokazali plodove našega uma. Njima je to osnova.

Ujedno postavlja se pitanje, zašto skoro svi SS scriptulatori naglasak stavljaju isključivo na Starom Zavetu?
 
Top