Šta je novo?
SerbianForum

Dobrodošli na SerbianForum.org, mjesto na kojem možete pronaći apsolutno sve, mjesto druženja i odlične zabave!

Prodaja oproštajnica

  • Začetnik teme tripo 41
  • Datum pokretanja
tripo 41

tripo 41

Član
“Novac tvoj zajedno s tobom propao kad si mislio dar Božji novcima steći! (Djela 8,20)

“Ta znate da od svog ispraznog načina života, što vam ga oci namriješe, niste otkupljeni nečim raspadljivim, srebrom ili zlatom, nego dragocjenom krvlju Krista, Jaganjca nevina i bez mane. (1. Petrova 1,18)

U Katoličkoj crkvi je bila prisutna prodaja oproštajnica. To je da date novac i da vam budu oprošteni grijesi. Takvu nauku ne možemo da nađemo u Bibliji.


Godine 1517. papa Lav X. uveo je praksu podele oprosta za novac, čime se financirala izgradnja Bazilike sv. Petra, što je bio jedan od glavnih prigovora Martina Luthera. U međuvremenu su se način podjele oprosta, kao i propisani uvjeti za njegovo dobijanje znatno promijenili, a već od sredine 16. veka nije bilo podele oprosta za novac, već se od vjernika zahtijevalo da učine neko dobro djelo, pobožnu vježbu (pobožnost križnog puta, krunice i sl.) ili da čitaju Sveto pismo. Osobito je do znatnih promjena došlo 60-tih godina 20. veka. 1999. u Augsburgu potpisan je sporazum između Katoličke i Evangeličke crkve kojim se one slažu u tome da se oprost od grijeha dobiva samo vjerom, a ne djelima.

Protestanti, slijedeći Lutherov nauk, ne prihvaćaju nauk o oprostu, te drže da svoje grijehe ispovijedaju Bogu posredstvom Isusa Krista. U takvom nauku nema mjesta za ulogu Crkve kao one koja bi podeljivala oproste.

Vikipedija

Iako ona danas ne postoji prosto je nevjerovatno da se to moglo desiti religiji koja sebe smatra apostolskom.

Ovo je klasično podmićivanje Boga (iako se Bog ne može podmititi).

Cilj ovoga je bilo skupljanje para za gradnju raskošnih crkava i dvoraca vladara koji su pod kontrolom Vatikana.

Bilo bi to i danas da nije nastala reformacija pa su i sami katolici vidjeli da je to bogohulno.

 
tripo 41

tripo 41

Član
I ja sada trebam da pristupim crkvi koja je učila da se Bog može podmititi.
 
mire000

mire000

Član
I ja sada trebam da pristupim crkvi koja je učila da se Bog može podmititi.
Jeste ucila je, al u tvojoj fantaziji!

Prodaja oprostajnica se pogresno tako naziva - "prodajom". To su bili prilozi za izgradju crkve.. A Crkva ima prava oprastati grehe kao i apostoli, pise u bibliji, ali vi te stihove ne razumete i izvrcete. A novac se koristio u pozitivne svrhe..

Sve ste lazno predstavili, kao i uvek.
I niko nece u tome videti nista lose, osim ako mu propagandom tako ne predstavite...
 
Laodikeja

Laodikeja

VIP
Nisu Mire to bili nikakvi prilozi za izgradnju crkve, vec dokumenti sa potpisom pape da su zivima ili mrtvima oprosteni gresi, koji su se prodavali za novac, jer i parola tih prodaja je bila "DA KADA ONAJ KOJI KUPUJE OPROSTAJNICU UBACI NOVAC, I KADA SE U KUTIJI ZA NOVAC CUJE ZVEKET KOVANICA, TADA DUSA PRELAZI IZ PAKLA ILI CISTILISTA U RAJ"
 
mire000

mire000

Član
Nisu Mire to bili nikakvi prilozi za izgradnju crkve, vec dokumenti sa potpisom pape da su zivima ili mrtvima oprosteni gresi, koji su se prodavali za novac, jer i parola tih prodaja je bila "DA KADA ONAJ KOJI KUPUJE OPROSTAJNICU UBACI NOVAC, I KADA SE U KUTIJI ZA NOVAC CUJE ZVEKET KOVANICA, TADA DUSA PRELAZI IZ PAKLA ILI CISTILISTA U RAJ"
To nije istina, treba li ovo uopste dokazivati? To su bili prilozi za izgradnju hrama.
A kako su neki svestenici ovo interpretirali i narodu predstavljali u to ne ulazim.

Tacno se zna, da nikakve "prodaje oprostajnica" nije bilo!!! I nikome se oprostaj nije naplacivao!
Ljudi su u ono vreme sasvim redovno odlazili svesteniku, ispovedali grehe i dobijali oprost "potpuno besplatno"!

Dakle, novac se nije trazio!

Medjutim po Svetom Pismu je - "ako vas neko napoji samo casom hladne vode jer ste Hristovi, zaista vam kazem, nece mu propasti plata". Dakle, davanje novca za Hram, svakako da coveku olaksava situaciju i na onom svetu i takav cin "dobrovoljnog davanja" moze da pomogne bilo verniku ili umrlima, ako je covek iskren! Medjutim ako je neiskren i ne kaje se, ni to ne pomaze! Ovde crkva zadrzava pravo da proceni da li se neko pokajao iskreno ili nije, i po tome ga i oslobadjala od greha. I tada je tako postupala crkva i danas. Kao sto je Hristos i rekao - "kojima oprostite oprostice im se a kojima zadrzite zadrzace se"! jer crkvi je darovan Sveti Duh, i on je taj koji oprasta, a ne sama crkva!

Medjutim vi ovo lazno predstavljate kao neku "trgovinu"!
Crkva nije "trgovina", niti je ikada trgovala, oprostenje je besplatan dar, uvek bilo i bice!

A to sto su neki pojedinci ovo zloupotrebljavali za svonju korist, to ne dokazuje neispravnost tog ucenja!
i vi imate "desetak" i to "obavezan"! Pa cutite o tome kao zaliveni, a on je "obavezan".
Dok se kod nas radi o "dobrovoljnom" i nudi se oprost ako covek "dragovoljno daje crkvi".
To nije suprotno bibliji!
 
tripo 41

tripo 41

Član
Oni jesu te pare uzeli za gradnju, a ljudima su prodali priču da mogu da kupe oprost, dakle crkva je ljude dovela u zabludu, dakle učili su laž.
 
mire000

mire000

Član
Oni jesu te pare uzeli za gradnju, a ljudima su prodali priču da mogu da kupe oprost, dakle crkva je ljude dovela u zabludu, dakle učili su laž.
Milose Bogdanovicu odgovor sam dao gore, a ti ga nisi oborio i ne mozes.
Oni nisu nikom prodavali oprost jer se svako u ono vreme mogao ispovediti svesteniku besplatno i dobiti oprost.
Radilo se o dobrovoljnom daru, nikom se nije iznudjivao novac. Dakle, ako neko da crkvi novac, on postupa po Hristovoj zapovesti: 'dajte i dace vam se' i po poznatom: 'ako vas ko napoji samo casom vode zato sto ste Hristovi, zaista vam kazem NECE MU PROPASTI PLATA!" .

Ako je poklonio novac crkvi pokazao je i da se kaje (velikom vecinom je tako) a crkva ima vlast oprostiti, odnosno Svetim Duhom koji joj je darovan oslobadja onoga ko se iskreno pokajao, a to procenjuje u svakom pojedinom slucaju! - "kojima oprostite grehe oprostice se a kojima zadrzite zadrzace se".

Ti lazno ovo predstavljas 'trgovinom' kao i svi protestanti!
Ja ne kazem da zloupotreba u crkvi nije bilo, ali ovo ucenje nije bilo suprotno bibliji!

I cudno je da ovo nazivate 'trgovinom' a svoj desetak ne nazivate tako!!!
 
tripo 41

tripo 41

Član
Milose Bogdanovicu odgovor sam dao gore, a ti ga nisi oborio i ne mozes.
Ja sam dao ono što su činjenice. Nisam te ni citirao.

Oni nisu nikom prodavali oprost jer se svako u ono vreme mogao ispovediti svesteniku besplatno i dobiti oprost.
Obični vjernici su vjerovali u tu priču. Ne pričaj besmislice, lično sam obišao više crkava katolič. u Italiji, Mađarskoj itd. i vidio prikaz kupovine i prodaje oproštajnica.

er se svako u ono vreme mogao ispovediti svesteniku besplatno i dobiti oprost.
To ne osporava ovo što sam iznio jer je to činjenica.

Radilo se o dobrovoljnom daru, nikom se nije iznudjivao novac.
Bio je dar za oprost.

To sama KC priznaje, a ti ili si toliko bezobrazan ili je nešto drugo u pitanju.

Dakle, ako neko da crkvi novac, on postupa po Hristovoj zapovesti: 'dajte i dace vam se' i po poznatom: 'ako vas ko napoji samo casom vode zato sto ste Hristovi, zaista vam kazem NECE MU PROPASTI PLATA!" .
Ej šta je tebi?

Ako je poklonio novac crkvi pokazao je i da se kaje (velikom vecinom je tako) a crkva ima vlast oprostiti, odnosno Svetim Duhom koji joj je darovan oslobadja onoga ko se iskreno pokajao, a to procenjuje u svakom pojedinom slucaju! - "kojima oprostite grehe oprostice se a kojima zadrzite zadrzace se".
I zato dali novac.

Ti lazno ovo predstavljas 'trgovinom' kao i svi protestanti!
Ovo je dokaz da ti znaš da je to lažna nauka, ali ti smeta. I šta tebe briga ti nisi katolik?

Ali to otkriva nešto drugo.

Ja ne kazem da zloupotreba u crkvi nije bilo, ali ovo ucenje nije bilo suprotno bibliji!
Znaš da jeste bilo suprotno Bibliji, zato ti i smeta.

I cudno je da ovo nazivate 'trgovinom'
Nego šta je bilo.

a svoj desetak ne nazivate tako!!!
Jel Avram bio advent.?
 
Laodikeja

Laodikeja

VIP
"Indulgencija je iskupljenje, oproštaj grehova. Termin se koristi u okviru doktrine katolicizma po kojoj su počinjeni gresi, ili oni koji se tek nameravaju učiniti, mogu otkupiti novcem kod, u katoličkoj hijerarhiji, za to ovlašćenih lica. Visoka cena otkupa grehova dovela je do otpora i pojave protestantizma i drugih reformatskih crkava.

Praksa deljenja oproštaja grehova se posebno razvila od 11. veka, a ponekad je dolazilo i do njene zloupotrebe. Ali već od sredine 16. veka nije bilo deljenja oproštaja grehova za novac, već se od vernika zahtevalo da učine neko dobro delo ili da čitaju Sveto pismo.

Do značajnih promena je došlo 60-tih godina 20. veka. 1999. u Augsburgu je potpisan sporazum izmedžu Katoličke i Evangelističke crkve kojim se one slažu u tome da se oproštaj greha dobija sam verom, a ne delima"


IZVOR: Wikipedia

Dakle, Rimokatolicka crkva je naplacivala spasenje koje je Hristos dao besplatno svim ljudima.

Za sta se novac koristio poznato je iz istorije.

Oprostajnice je uveo Nemacki fratar Johan Tecel a to je ucinio jer je sav crkveni novac potrosio na bankete i bahanalije i raspustan zivot.

Ostao je upamćen po izjavi „čim zlatnik upadne u kovčeg i zvecne, spasena duša uskače u raj”.

Tecel je do te mere razradio prodaju oprosta da je čak napravio i cenovnik za svaki pojedinačni greh. Ni to nije bilo dovoljno, pa je, kako bi zaradio još više novca, počeo da prodaje i oproštajnice za grehove u budućnosti.

Kada se jednom prilikom našao u Lajpcigu, sreo je plemića koji ga je upitao da li može da dobije oproštajnicu za budući greh. Tecel je odgovorio potvrdno i sa zadovoljstvom prodao oproštajnicu. Kada je Tecel, nakon što je prodao dosta oproštajnica, krenuo iz Lajpciga „pun kao brod”, na putu je naišao na istog plemića koji ga je tom prilikom dobro isprebijao. Plemić mu je tada uzeo sve pare i poručio da je to budući greh za koji je kupio oproštajnicu. Nadležni koji su prvobitno hteli da kazne plemića zbog ovakvog postupka, stali su na njegovu stranu kada su čuli celu priču.

Pojedinci poput Tecela su zbog svojih postupaka navukli dosta omraze na Katoličku crkvu i u krajnjoj liniji doveli do reformacije.
 
Top