Priče Solomonove 8

Šarrdy · 22.04.2012

[FONT=&quot]Приче Соломунове, глава 8[/FONT][FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[SUP][FONT=&quot]1[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Не виче ли мудрост? И разум не пушта ли глас свој?[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]2[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Наврх висина, на путу, на распутицама стоји,[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]3[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Код врата, на уласку у град, где се отварају врата, виче:[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]4[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Вас вичем, о људи, и глас свој обраћам к синовима људским.[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]5[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Научите се луди мудрости, и безумни оразумите се.[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]6[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Слушајте, јер ћу говорити велике ствари, и усне моје отварајући се казиваће шта је право.[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]7[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Јер уста моја говоре истину, и мрска је уснама мојим безбожност.[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]8[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Праве су све речи уста мојих, ништа нема у њима криво ни изопачено.[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]9[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Све су обичне разумном и праве су онима који налазе знање.[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]10[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Примите наставу моју, а не сребро, и знање радије него најбоље злато.[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]11[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Јер је боља мудрост од драгог камења, и шта је год најмилијих ствари не могу се изједначити с њом.[/FONT]

[SUP][FONT=&quot]12[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Ја мудрост боравим с разборитошћу, и разумно знање налазим.[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]13[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Страх је Господњи мржња на зло; ја мрзим на поноситост и на охолост и на зли пут и на уста опака.[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]14[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Мој је савет и шта год јесте; ја сам разум и моја је сила.[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]15[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Мном цареви царују, и владаоци постављају правду.[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]16[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Мном владају кнезови и поглавари и све судије земаљске.[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]17[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Ја љубим оне који мене љубе, и који ме добро траже налазе ме.[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]18[/FONT][/SUP][FONT=&quot] У мене је богатство и слава, постојано добро и правда.[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]19 [/FONT][/SUP][FONT=&quot]Плод је мој бољи од злата и од најбољег злата, и добитак је мој бољи и од најбољег сребра.[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]20 [/FONT][/SUP][FONT=&quot]Путем праведним ходим, посред стаза правице,[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]21 [/FONT][/SUP][FONT=&quot]Да онима који ме љубе дам оно што јесте, и ризнице њихове да напуним.[/FONT][FONT=&quot] [/FONT]
[SUP][FONT=&quot]22 [/FONT][/SUP][FONT=&quot]Господ ме је имао у почетку пута свог, пре дела својих, пре сваког времена.[/FONT][FONT=&quot][/FONT]
[SUP][FONT=&quot]23 [/FONT][/SUP][FONT=&quot]Пре векова постављена сам, пре почетка, пре постања земље.[/FONT][FONT=&quot][/FONT]
[SUP][FONT=&quot]24[/FONT][/SUP][SUP][FONT=&quot] [/FONT][/SUP][FONT=&quot]Кад[/FONT][SUP][FONT=&quot] [/FONT][/SUP][FONT=&quot]још не беше бездана, родила сам се, кад још не беше извора обилатих водом.[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]25 [/FONT][/SUP][FONT=&quot]Пре него се горе основаше, пре хумова ја сам се родила;[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]26 [/FONT][/SUP][FONT=&quot]Још не беше начинио земље ни поља ни почетка праху васиљенском;[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]27 [/FONT][/SUP][FONT=&quot]Кад је уређивао небеса, онде бејах; кад је размеравао круг над безданом.[/FONT][FONT=&quot][/FONT]

[SUP][FONT=&quot]28 [/FONT][/SUP][FONT=&quot]Кад је утврђивао облаке горе и крепио изворе бездану;[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]29 [/FONT][/SUP][FONT=&quot]Кад је постављао мору међу и водама да не преступају заповести Његове, кад је постављао темеље земљи;[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]30 [/FONT][/SUP][FONT=&quot]Тада бејах код Њега храњеница, бејах Му милина сваки дан, и весељах се пред Њим свагда;[/FONT][FONT=&quot][/FONT]
[SUP][FONT=&quot]31 [/FONT][/SUP][FONT=&quot]Весељах се на васиљени Његовој, и милина ми је са синовима људским.[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]32[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Тако, дакле, синови, послушајте ме, јер благо онима који се држе путева мојих.[/FONT][SUP][FONT=&quot] [/FONT][/SUP][SUP][FONT=&quot][/FONT][/SUP]
[SUP][FONT=&quot]33[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Слушајте наставу, и будите мудри, и немојте је одбацити.[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]34[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Благо човеку који ме слуша стражећи на вратима мојим сваки дан и чувајући прагове врата мојих.[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]35[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Јер ко мене налази, налази живот и добија љубав од Господа.[/FONT][FONT=&quot][/FONT]
[SUP][FONT=&quot]36[/FONT][/SUP][FONT=&quot] А ко о мене греши, чини криво души својој; сви који мрзе на ме, љубе смрт.

[/FONT]

Ovo je jedna jako poučna i lepa glava. Ali nažalost i ona je razapeta na više doktrina.
Međutim, kao i u svim stvarima ISTINA je samo jedna. Pa hajmo zbog nje pokušati protumačiti ovu glavu zbog naše budućnosti.
Hvala na razumevanju.

[FONT=&quot][/FONT]

Laodikeja · 22.04.2012

Kao prvo, moramo videti da li se u ovom prilozenom tekstu govori u simbolicnom ili doslovnom smislu, odnosno da li je u ovom tekstu na jedan poetski nacin mudrost pretstavljena samo kao osobina koju poseduje sam Bog, ili je mudrost licnost, odnosno da li se odnosi na odredjenu osobu.

Licno mislim da je ovaj tekst dvosekli mac, i da bi se doslo do pravog zakljucka treba pogledati sta kontekst biblije govori po pitanju mudrosti, pa evo prilike za diskusiju...

Adrian BG · 23.04.2012

Šarrdy je napisao(la):
[FONT=&amp]Приче Соломунове, глава 8[/FONT]
[SUP][FONT=&amp][/FONT][/SUP][FONT=&amp][/FONT][SUP][FONT=&amp][/FONT][/SUP]
[SUP][FONT=&amp]6[/FONT][/SUP][FONT=&amp] Слушајте, јер ћу говорити велике ствари, и усне моје отварајући се казиваће шта је право.[/FONT]
[SUP][FONT=&amp]7[/FONT][/SUP][FONT=&amp] Јер уста моја говоре истину, и мрска је уснама мојим безбожност.[/FONT]
[SUP][FONT=&amp]...............
[/FONT][/SUP][SUP][FONT=&amp]10[/FONT][/SUP][FONT=&amp] Примите наставу моју, а не сребро, и знање радије него најбоље злато.[/FONT]
[SUP][FONT=&amp]11[/FONT][/SUP][FONT=&amp] Јер је боља мудрост од драгог камења, и шта је год најмилијих ствари не могу се изједначити с њом.[/FONT]
............
[SUP][FONT=&amp]22 [/FONT][/SUP][FONT=&amp]Господ ме је имао у почетку пута свог, пре дела својих, пре сваког времена.[/FONT]
(1. У почетку беше Реч, и Реч беше у Бога, и Бог беше Реч. - Јован 1:1)

[SUP][FONT=&amp]23 [/FONT][/SUP][FONT=&amp]Пре векова постављена сам, пре почетка, пре постања земље.[/FONT]
[SUP][FONT=&amp]24[/FONT][/SUP][FONT=&amp]Кад [/FONT][FONT=&amp]још не беше бездана, родила сам се, кад још не беше извора обилатих водом.[/FONT]
[SUP][FONT=&amp]25 [/FONT][/SUP][FONT=&amp]Пре него се горе основаше, пре хумова ја сам се родила;[/FONT]
[SUP][FONT=&amp]26 [/FONT][/SUP][FONT=&amp]Још не беше начинио земље ни поља ни почетка праху васиљенском;[/FONT]
[SUP][FONT=&amp]27 [/FONT][/SUP][FONT=&amp]Кад је уређивао небеса, онде бејах; кад је размеравао круг над безданом.[/FONT]
[SUP][FONT=&amp]28 [/FONT][/SUP][FONT=&amp]Кад је утврђивао облаке горе и крепио изворе бездану;[/FONT]
[SUP][FONT=&amp]29 [/FONT][/SUP][FONT=&amp]Кад је постављао мору међу и водама да не преступају заповести Његове, кад је постављао темеље земљи;[/FONT]
[SUP][FONT=&amp]30 [/FONT][/SUP][FONT=&amp]Тада бејах код Њега храњеница, бејах Му милина сваки дан, и весељах се пред Њим свагда;[/FONT]
(18. Бога нико није видео никад: Јединородни Син који је у наручју Очевом, Он Га јави.

[SUP][FONT=&amp]31 [/FONT][/SUP][FONT=&amp]Весељах се на васиљени Његовој, и милина ми је са синовима људским.[/FONT]
[SUP][FONT=&amp]32[/FONT][/SUP][FONT=&amp] Тако, дакле, синови, послушајте ме, јер благо онима који се држе путева мојих.[/FONT]
[SUP][FONT=&amp]33[/FONT][/SUP][FONT=&amp] Слушајте наставу, и будите мудри, и немојте је одбацити.[/FONT]
[SUP][FONT=&amp]34[/FONT][/SUP][FONT=&amp] Благо човеку који ме слуша стражећи на вратима мојим сваки дан и чувајући прагове врата мојих.[/FONT]
[SUP][FONT=&amp]35[/FONT][/SUP][FONT=&amp] Јер ко мене налази, налази живот и добија љубав од Господа.[/FONT]
[SUP][FONT=&amp]36[/FONT][/SUP][FONT=&amp] А ко о мене греши, чини криво души својој; сви који мрзе на ме, љубе смрт.
[/FONT]

Приче Соломунове, глава 3
19. Господ је мудрошћу основао земљу, утврдио небеса разумом.
(3. Све је кроз Њу постало, и без Ње ништа није постало што је постало. - Јован 1:3) 20. Његовом мудрошћу развалише се бездане и облаци капљу росом.

Хајде да се прикључим пријатељима. Реч која је била у Бога и сам Бог је постала тело и име Му је Исус који је Христ, Спаситељ наш који испуни вољу Божију. Божија мудрост (љубав је највећа мудрост, а Бог је љубав) је постала тело Духом Светим. Тако постаје све потпуно јасно ко је Исус Христ.

Сви ми мислимо да знамо ко је Он, али ни сам нисам до скоро знао после толико година веровања и молитве. Зато наш Господ каже да је Мојсије сведочио за Њега јер је Он - Бог старозаветни који је говорио кроз анђеле и преко пророка. Да поткрепим цитатима, да не буде да је из главе писано.

Откривење, глава 19
13. И беше обучен у хаљину црвену од крви, и име се Његово зове: Реч Божија.

Исаија, глава 63
2. Зашто Ти је црвено одело и хаљине Ти као у оног који гази у каци?

3. Газих сам у каци, и нико између народа не беше са мном; али их изгазих у гневу свом и потлачих у љутини својој; и крв њихова попрска ми хаљине и искаљах све одело своје. (повезано са претходним)

Исаија, глава 11
2. И на Њему ће почивати Дух Господњи, дух мудрости и разума, дух савета и силе, дух знања и страха Господњег. (КЉУЧНА РЕЧЕНИЦА)

Колошанима, глава 1
11. Јачајући сваком снагом по сили славе Његове, и у сваком трпљењу и дугом подношењу с радошћу;

12. Захваљујући Богу и Оцу, који нас призва у део наследства светих у виделу;

13. Који нас избави од власти тамне, и премести нас у царство Сина љубави своје, (Син од љубави Божије!)

14. У коме имамо избављење крвљу Његовом и опроштење греха;

15. Који је обличје Бога што се не види, који је рођен пре сваке твари. (у почетку беше Реч, и Бог беше Реч;
[SUP][FONT=&amp]24[/FONT][/SUP][FONT=&amp]Кад [/FONT][FONT=&amp]још не беше бездана, родила сам се,[/FONT])

16. Јер кроз Њега би саздано све што је на небу и што је на земљи, што се види и што се не види, били престоли или господства или поглаварства, или власти: све се кроза Њ и за Њ сазда.
17. И Он је пре свега, и све је у Њему.

18. И Он је глава телу цркве, који је почетак и прворођени из мртвих, да буде Он у свему први;

19. Јер би воља Очева да се у Њ усели сва пунина,

Šarrdy · 23.04.2012

Laodikeja je napisao(la):
Kao prvo, moramo videti da li se u ovom prilozenom tekstu govori u simbolicnom ili doslovnom smislu, odnosno da li je u ovom tekstu na jedan poetski nacin mudrost pretstavljena samo kao osobina koju poseduje sam Bog, ili je mudrost licnost, odnosno da li se odnosi na odredjenu osobu.

Licno mislim da je ovaj tekst dvosekli mac, i da bi se doslo do pravog zakljucka treba pogledati sta kontekst biblije govori po pitanju mudrosti, pa evo prilike za diskusiju...

Ako nije simbolički, odnosno ako MUDROST predstavlja OSOBINU, onda je ova glava u problemu:
Jer iako se mudrost stiče isključivo posredstvom Svetog Duha što nam govore stihovi
[SUP][FONT=&quot]6[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Слушајте, јер ћу говорити велике ствари, и усне моје отварајући се казиваће шта је право.[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]7[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Јер уста моја говоре истину, и мрска је уснама мојим безбожност.[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]8[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Праве су све речи уста мојих, ништа нема у њима криво ни изопачено.[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]9[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Све су обичне разумном и праве су онима који налазе знање.[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]10[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Примите наставу моју, а не сребро, и знање радије него најбоље злато.[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]11[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Јер је боља мудрост од драгог камења, и шта је год најмилијих ствари не могу се изједначити с њом.[/FONT]
ali ostaje problem kako se ta MUDROST RODILA (stih 24 i 25). Kako je ONA bila u Bogu u početku sveg stvarstva (stihovi 22,23,24,26,27....). Kako se MUDROST ([SUP][FONT=&quot]31 [/FONT][/SUP][FONT=&quot]Весељах се на васиљени Његовој, и милина ми је са синовима људским.[/FONT][SUP][FONT=&quot]30 [/FONT][/SUP][FONT=&quot]Тада бејах код Њега храњеница, бејах Му милина сваки дан, и весељах се пред Њим свагда;[/FONT] )VESELILA I BILA hranjenica kod Boga.
Sve navodi da nije u pitanju OSOBINA već ličnost.
A i stihovi 35 i 36 ([SUP][FONT=&quot]35[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Јер ко мене налази, налази живот и добија љубав од Господа.[/FONT][SUP][FONT=&quot]36[/FONT][/SUP][FONT=&quot] А ко о мене греши, чини криво души својој; сви који мрзе на ме, љубе смрт.[/FONT]) kao da izgovara upravo ta MUDROST, odnosno ličnost. I zaključuje ovu 8 glavu.
Znači zaista je od ključnog značaja za razumevanje ove glave utvrditi da li je u kontekstu MUDROST ovde OSOBINA ili ličnost.

harrybonnot · 23.04.2012

Jedno od blaga datih covjeku jeste mudrost.

Ovdje se bez ikakve sumnje govori i Bozjoj Mudrosti, o Bozjoj Inteligenciji, o Savrsenstvu Bozjeg Razuma.

Bog poziva ljude razumu i mudrosti, daje Upute za spas.

Ne vidim ni najmanju naznaku da se ovdje ista radi o Isusu.

Kada covjek ne pazi sta pise dogode su me ovakve stvari:

3. Газих сам у каци, и нико између народа не беше са мном; али их изгазих у гневу свом и потлачих у љутини својој; и крв њихова попрска ми хаљине и искаљах све одело своје.

Божија мудрост (љубав је највећа мудрост, а Бог је љубав) је постала тело Духом Светим. Тако постаје све потпуно јасно ко је Исус Христ.

Исаија, глава 11
2. И на Њему ће почивати Дух Господњи, дух мудрости и разума, дух савета и силе, дух знања и страха Господњег. (КЉУЧНА РЕЧЕНИЦА)

Dakle ne njegova, nego ce na njemu pocivati Duh Gospodnji!

Ostalo uKolosanima je samo jako diskutabilna izvedenica....

Adrian BG · 23.04.2012

Исаија, глава 11 2.
И на Њему ће почивати Дух Господњи, дух мудрости и разума, дух савета и силе, дух знања и страха Господњег.

Веома се лако види да је Реч Божија управо сам Бог ("беше у Бога и Бог беше Реч"), и да се скуп свих Божијих особина (врлина), тј. сам ум Бога Духом Светим отеловио у виду Исуса Христа. Наравно да се не види никакава назнака о Исусу јер свако ко то не види не верује да је Исус Син Божији (кога је Отац родио). То је поента приче, зато је Посланица Колошанима јако дискутабилна за све који оспоравају Сина.

15. Који је обличје Бога што се не види, који је рођен пре сваке твари.

Видим да би га многи и дан данас разапели јер тврди да је Син Божији и да је једно са својим Оцем. Баш као и онда, ништа се није променило. Зато је прихватање Христа као спаситеља лична ствар и не може се преко институција (световних верских заједница) купити карта за спасење, већ само прихватањем Христа као Сина Божијег и као личног Спаситеља који је положио жртву за спасење. Исто тако и променама самог верника да буде као сам Господ (да тежи ка томе и да се надограђује - одрекне световног и телесног, материјалног и иде путем Христовим). Могу се сви праћакати и батргати по вољи, Исус Христ јесте Син Божији и цео Стари завет пише о Њему, као и Нови. За то сведочанство су многи положили свој живот као темељ једне Цркве која никада не може нестати, већ ће вечно трајати.

Не видим да ми се нешто лоше десило, ствар је у томе да се не разуме контекст - веза између Старог и Новог завета. Ту се потврђује да је Реч Божија (обучена у црвено) у ствари Онај који ће невернике и неправеднике изгазити као што се описује. Све који су чинило зло ће сатрти, а коме је мирна савест и љубав иште нема чега да се плаши, већ ће чекати с радошћу долазак Христов. Ако неко мисли да је испало да описујем свог Господа као тиранина који ужива у убијању, а са друге стране говори о љубави (како је било безбожно учење у последњих 50-60 година на западу-капитализам и истоку-комунизам), грдно се преварио. То показује само маловерност оног који то тако тумачи и не тражи правду. Неко мора да плати за сва злодела током свих ових векова, а то ће бити сви који су одбацили Сина Божијег и који криво уче људе да Исус Христ није Син Божији.

harrybonnot · 23.04.2012

Lijepi pokusaji.
Samo se zaboravlja da je Bog Zivi, da je od pocetka Bice Koje Ima Duh Razum, Inteligenciju Mudrsot Energiju Znanje... da je setao po Vrtu i razgovrao s Adamom..... (dao nam je od svega Svoga!) i uputio nas na razum.
nerazumnima se priovidja, kako ce onda postici razumijevanje vjere?

Iz tog nerauzumijevanja izgubio se Pojam o Bogu Zivome, tretirajuci Ga samo kao neko nepoznato etericno bice koje, gle veselja, moze da se pretvara kao macak u cizmama, sta ko zamisli. Mogao se prevoroti i u Mariju, a onda se protovoriti i u njenog sina .... samo covjeku treba maste.... i onda sve postaje opsti cirkus.

Bog je rekao sasvim jasno, mogu to poboviti koliko je potrebno puta:

Boga kaze za Sebe: "Ja Sam Koji Jesam! Samo se Meni klanjajte jer vam od Mene dolazi dobro! Oni kojima se klanjate pored Mene ne mogu vam pribaviti ni korist niti vam mogu uciniti stetu!"

Ovo je Istina!

Sad pogledaj kako cudovisno i fanaticki zvuce ove dvije dole quotirane izjave:

Не видим да ми се нешто лоше десило, ствар је у томе да се не разуме контекст - веза између Старог и Новог завета. Ту се потврђује да је Реч Божија (обучена у црвено) у ствари Онај који ће невернике и неправеднике изгазити као што се описује.

Божија мудрост (љубав је највећа мудрост, а Бог је љубав) је постала тело Духом Светим

Moze se dodati i ovo, pa onda jos i zamijeniti s: svako onaj ko ne postuje boga sunca, japanskog cara, koji je sin bozice sunca, izgorjece u vatri.
Moze i : svako ko ne postuje Mitru, sina Bozice sunca, kojeg je rodila djevica , izgorjece u vatri.
Itd.

Ako mi doakzes da je Hrist jedinstveni sin Bozji, ako mi to dokazes citatima iz bilo koje knjige a koji ne mogu da se obore citatima (bar jednim!) iz Biblije, ja cu se veoma pokolebati u svojoj vjeri.
Jer neces naci tako cvrste dokaze iako na kraju svoje recenice tvrdis da ce biti izgazen (od strane boga ljubavi koji je i mudrost????) i unisten ukoliko ne vjeruje da je Isus Hrist vas sin Bozji.
Ljudi kadkad(cesto) probjegavaju jakim rijecima bez pokrica, imaju mnogo veca usta nego mozak.

То показује само маловерност оног који то тако тумачи и не тражи правду. Неко мора да плати за сва злодела током свих ових векова, а то ће бити сви који су одбацили Сина Божијег и који криво уче људе да Исус Христ није Син Божији.

Adrian BG · 23.04.2012

Све си погрешно протумачио. Теби је усађена прича да мораш да оспораваш Сина Божијег и ја немам проблем са тим. Уопште ти не замерам и не претим никако. Нису то моје речи и није моје сведочанство, већ мога Господа. Ја ти не желим пропаст и уништење, већ све супротно. Много пута сам извлачио цитате као и остали учесници на форуму, тако да нема потребе јер ће се одмах наћи изговор да Библија није исправна, да су јеванђеља апостола преправљана и сл. Па, управо се непријатељи Христови труде да Му оспоре Божанство од самог старта, зашто би неко веровао и дао свој живот за лаж? Нико од првих хришћана и апостола није био неразуман и луд да погине за лаж. Желим ти мир Божији и да отвориш ум и срце како би видео и прихватио Христа као свог личног Спаситеља. Он је Син Божији, а не анђео, обичан пророк и остало што је људима пало на памет. Опет, нисам ни тврда срца па ћу наставити да се дописујем са тобом све докле не видим да ћеш упорно наставити да хулиш на Сина и Духа, а спреман си да браниш своје које ти и не спомиње нико.

Ја разумем муку муслимана за разлику од многих што немају разумевања (разума) па са предрасудама пљују по браћи муслиманима. Докле год ми не хулиш на Сина и Духа, сматраћу те братом. Наставиш ли, нећу те видети уопште - пиши шта ти воља, твој избор, твоја лична слобода.

Јован, глава 1 и 3
9. Беше Видело истинито које обасјава сваког човека који долази на свет.
10. На свету беше, и свет кроза Њ поста, и свет Га не позна.
..................
12. А који Га примише даде им власт да буду синови Божији, који верују у име Његово,
13. Који се не родише од крви, ни од воље телесне, ни од воље мужевље, него од Бога.

14. И реч постаде тело и усели се у нас пуно благодати и истине; и видесмо славу Његову, славу, као Јединороднога од Оца.
..............
18. Бога нико није видео никад: Јединородни Син који је у наручју Очевом, Он Га јави.
..................
33. И ја Га не знадох; него Онај који ме посла да крстим водом Он ми рече: На кога видиш да силази Дух и стоји на Њему то је Онај који ће крстити Духом Светим.
34. И ја видех и засведочих да је овај Син Божји.
...............
48. Рече Му Натанаило: Како ме познајеш? Одговори Исус и рече му: Пре него те позва Филип видех те кад беше под смоквом.
49. Одговори Натанаило и рече Му: Рави! Ти си Син Божији, Ти си Цар Израиљев.
.................
17. Јер Бог не посла Сина свог на свет да суди свету, него да се свет спасе кроза Њ.

18. Који Њега верује не суди му се, а који не верује већ је осуђен, јер не верова у име Јединородног Сина Божијег. (ево доказа да те ја не осуђујем, само сведочим што Јован који је сада мој омиљени апостол каже, да је човек самог себе осудио јер је одбио да верује у Сина Божијег)

19. А суд је овај што видело дође на свет, и људима омиле већма тама неголи видело; јер њихова дела беху зла.

20. Јер сваки који зло чини мрзи на на видело и не иде к виделу да не покарају дела његова, јер су зла.

21. А ко истину чини иде к виделу, да се виде дела његова, јер су у Богу учињена.

"Ljudi kadkad(cesto) probjegavaju jakim rijecima bez pokrica, imaju mnogo veca usta nego mozak."

Са овом реченицом ти показујеш колико имаш поштовања према другим људима чим одмах почињеш да вређаш. Ја тебе не осуђујем ни за шта нити дирам твог пророка Мухамеда, откуд теби онда право да мени оспораваш да верујем да је Исус Христ Син Божији? Да ли ја коментаришам да ли је Мухамед пророк или није? Не и немам намеру овде то да радим. Само делим оно што је мени дато да схватим.

Laodikeja · 23.04.2012

Da.. iz ovog vog teksta se ne moze tacno zakljuciti da li mudrost pretstavlja osobinu Boga, ili licnost, posto u samoj bibliji postoje razlicite tvrdnje. od kojih su naprimer sledece navedene:

Приче Соломунове, глава 3
`Господ је мудрошћу основао земљу, утврдио небеса разумом.

U vom tekstu je vise verovatno da se radi o samim osobinama Boga, da je on svojim znanjem o svim stvarima, pa prema tome koristeci se svojom mudroscu stvarao zemlju, sto mozemo zakljuciti kada proucavamo zakonitosti koje vladaju u prirodi i kosmosu, koje ni naucnik sa najvisim koficijentom inteligencije ne moze da shvati i razume.

Sledeci problem su tekstovi koji kazu:

Исаија, глава 11
2. И на Њему ће почивати Дух Господњи, дух мудрости и разума, дух савета и силе, дух знања и страха Господњег.

Ovde je Duh Sveti nazvan Duh Mudrosti, sto opet moze da pretstavlja osobinu koju poseduje sam Duh Sveti.

[SUP]15[/SUP] Мном цареви царују, и владаоци постављају правду.
[SUP]16[/SUP] Мном владају кнезови и поглавари и све судије земаљске.

Ovo opet upucuje na mudrost kao osobinu, a ako je ona licnost, kako to carevi i sudije vladaju nad njom..?

Naredni tekst po meni najjasnije govori o mudrosti kao osobini, i uporedjena je sa znanjem koje covek stice tokom zivota:

[SUP]9[/SUP] Све су обичне разумном и праве су онима који налазе знање.
[SUP]10[/SUP] Примите наставу моју, а не сребро, и знање радије него најбоље злато.
[SUP]11[/SUP] Јер је боља мудрост од драгог камења, и шта је год најмилијих ствари не могу се изједначити с њом.

harrybonnot · 23.04.2012

Adrian BG

Са овом реченицом ти показујеш колико имаш поштовања према другим људима чим одмах почињеш да вређаш. Ја тебе не осуђујем ни за шта нити дирам твог пророка Мухамеда, откуд теби онда право да мени оспораваш да верујем да је Исус Христ Син Божији? Да ли ја коментаришам да ли је Мухамед пророк или није? Не и немам намеру овде то да радим. Само делим оно што је мени дато да схватим.

Nadam se da shvatas da moje rijeci nisu upucene nikome konkretno.
I sâm sam imao problema s mojim ustima ako bi postala veca od mozga (tvrdim nesto sto nisam sasvim siguran) - osim toga covjek lako grijesi.
Ja nemam problema ako iko ospoprava poslastvo Muhammed a.s.
Slobodu prihvatanja ili osporavanja daje Bog, Allah Uzviseni.
Ko bih onda bio ja da bilo kome ista osporavam?

Ja sam odgovorio na tvoju tvrdnju, ponukao te da nadjes nesto sto s ene moze osporiti.
I tvrdim ti da postoji bar jedna recenica u Bibliji koja osporava tvoje navode iz Biblije.

Ja samo kazem: drzi se Isisovih rijeci i neces lutati.

Laokideja, hvala na razboritosti.
Ne moze se drugacije logicno ova solomnska pjesma ni razumjeti.
dodose, moze s eizmisliti svasta, kao sto su obicno ljudske duse sklone.