Pravoslavlje

[mire000]

ПРАВОСЛАВНИ ОДГОВОР ПРОТЕСТАНТИМА
У последње време се дешава изузетно велика активност разних протестанских група и секти на друштвеним мрежама и веб сајтовима широм србског интернета где они привлаче велики број људи и оштро нападају учење Православне цркве. Међу особама које они привлаче налази се значајан број оних који се изјашњавају као православни а који због свог непознавања секташких заблуда и замки постају лак плен ових "проповедника".

Код оних упућенијих православаца пак често изазивају велику помућеност и недоумице по питању основа Православне вере. Ради тога се указује потреба да се опет говори о овим преварама и замкама како верни народ не би наседао на њихове трикове. Сваки православни хришћанин би требало да зна да одговори на критике и примедбе јеретика.

Ауторитет Светог Писма
Протестанске секте тврде да им је извор и узор Библија, тј. Свето Писмо. Као прво, шта је Библија а нарочито Нови Завет који је тако важан за Хришћане? Православна Црква коју они нападају и изједначавају са сектама је та која је одлучила које књиге Новога Завета могу ући у састав Светог Писма. Ако они не прихватају ауторитет и непогрешивост Православне Христове Цркве која постоји од силаска Светог Духа на апостоле, како онда могу да прихватају ауторитет и непогрешивост Светога Писма? Јер, у време када су састављане књиге Новога Завета, постојала су многа „Јеванђеља“ и друге књиге које су се представљале као Апостолска писма. Православна Црква је неке од њих одбацила као неаутентичне, а друге је прихватила као истински апостолске и богонадахнуте. У то време је постојала једино Православна црква на свету, није било ни католика ни адвентиста ни било које друге хришћанске конфесије, они су се појавили касније и направили своје религиозне дружине.

Поштовање крста, икона и моштију светитеља
Протестанти кажу да је поштовање крста, икона и моштију погрешно. Ако је Православна Црква погрешила у вези крста, икона и моштију, онда је погрешила и у односу према Светом Писму на које се они позивају, тако да би требало да под знак питања ставе не само крст, иконе и мошти него и Свето Писмо!

Истина је у томе да је Христос обећао да ће водити Цркву у сваку Истину, и да је врата ада неће надвладати:

„А кад он доће, Дух истине, упутиће вас у сву истину; јер неће говорити сам од себе, него ће говорити оно што слуша, и најавиће вам што ће доћи.“ (Јн. 16,13)

„И ја ти кажем да си Петар, и на тој стени сазидаћу Цркву своју, и врата адова неће је надвладати.“ (Мт.16,18).

Одлуке Православне Васељенске Цркве које је она формулисала на својим Светим Саборима морају бити прихваћене од свих хришћана. Без Православне Цркве не би постојало Свето Писмо које протестанти прихватају и на које се позивају а Истинску Цркву не прихватају него је нападају.

Мошти
Шта су свете мошти? Нераспадљиви остаци светитељских тела, која су показала чудотворну моћ. Постоји ли пример у Библији који показује чудотворну моћ светитељских моштију? Постоји, и то у Старом Завету, 2. Цар.13:21:

„Потом умре Јелисије и погребоше га. А друге године ударише чете Моавске на земљу. И догоди се кад погребаваху некога човека, угледаше чету и бацише човека у гроб Јелисијев; и кад човек паде и дотаче се костију Јелисијевих, оживе и уста на ноге своје".

Дакле ето примера из Библије, како свети људи (светитељи) и кад умру, њихове мошти (тј. Бог кроз њих) чине чуда. А поменуто чудо је једно од највећих, јер је кроз свете мошти оживео мртав човек! Осим тога, из Светог Писма дознајемо да је свемогући Бог понекад чинио чуда и кроз мртве, беживотне ствари, на пример:

Кроз Мојсијев штап (Изл. 4:2),

Кроз змију од бакра (Бр. 21:9),

Кроз Јелисијеве кости (2. Цар. 13:21),

Кроз Христове хаљине (Мт. 9:20),

Кроз иловачу и бању Силоамској (Јн. 6:7),

Кроз сенку св. ап. Петра (Дела 5:15),

Кроз марамице и убрусе св. ап. Павла (Дела 19:12).

Стога нема сумње да је Господ чинио чуда и кроз свете мошти.

Иконе
Ево и одговора у вези икона и идола. Дакле, Господ Бог изричито забрањује да било ког, или било шта обожавамо и клањамо му се као Богу. Само то и ништа више. Православна Црква тако нешто никада није учила или радила, никада Она није неку личност или неки предмет ставила изнад Бога, испред Бога, или уместо Бога. Сетимо се још нечега – у Светом Писму постоје директне Божије наредбе да се праве кипови и иконе за потребе богослужења. Ево тих места:

• Бог наређује да се начине две статуе анђела (херувима) у Храму Божијем:

2Мој. 25.18-22 ; 1Књ. Дн. 28.18 ; 1Књ. Цар. 6.23-29 ; 8.6-7

• Бог наређује да се ураде резани ликови у Храму:

1Књ. Цар. 6.29-35 ; 7.29,36 ; 2Књ. Дн. 3.7

• Бог наређује да се извезу ликови анђела на порфирној завеси светилишта:

2Мој. 26.31 ; 2Књ. Дн. 3.14

• Бог наређује да се извезу ликови анђела на десет завеса шатора:

2Мој. 26.1 ; 36.8

• Бог показује Мојсију слику Свога Храма и свега што је у њему:

2Мој. 25.9,40

• У самој Небеској Цркви налазе се кипови анђела, као и резани ликови:

Јез. 41.18-26

Дакле, Бог не само што не забрањује коришћење религиозних слика за богослужбене потребе, већ, напротив – наређује! Стога, поистовећивање св. икона са „ идолима“ било би заиста неразумно и чак шта више, велики грех. Јер ми православни не обожавамо св. иконе, нити се молимо икони као парчету дрвета или папира. Православни верници се моле пред иконом као симболом личности која је визуелно представљена на њој. Они поштују иконе као благословене представе живог Бога – Христоса, Његове Мајке и Његових анђела, светитеља и мученика.

Ми уснама целивамо лик светитеља, а нашим мислима и срцима целивамо правог светитеља као живу и стварну личност у Небеској Цркви.

Оно што је записано у Јеванђељу, то је представљено нашим очима, и у боји насликано на зидовима храма, или на дрвету или у облицима неке друге материје. Оно што се читањем приказује ушима, то исто се приказује гледањем нашим очима.

Стога, зашто и даље сумњати у чудотворне моћи св. икона, св. крста. или св. моштију? Историјско искуство Цркве, као и њено Предање то очигледно потврђују.

Узмимо у обзир и то да до Христовог доласка, Бога нико никад није видео, и да је Бог тек у лику Господа Исуса Христа узео људску природу (Јн. 1.14; 14.9). Због тога Богочовека Исуса Христа оправдано можемо визуелно представити у Његовом људском облику. 787- ме године, на Седмом Васељенском Сабору, цела Црква је прихватила ово учење и донела коначну одлуку у погледу достојног поштовања икона. Било би заиста Богохулно и неукусно да лик Господа Исуса Христа, Богородице, апостола, анђела, и свих светитеља називамо “идолима“.

Осим тога, и многи секташи такође сликају не само Господа Исуса Христа, Већ и Бога Оца. Те њихове слике су потпуно извештачене и налазе се у свакој њиховој књизи и у сваком броју њихових новина које деле људима на улици и чак у њиховим домовима им не дају мира, него куцају од врата до врата и досађују. И заиста им је тешко објаснити да ми не желимо те њихове извештачене брошуре.

Часни Крст
Одговор у вези њихових срамних изјава у вези крста даје Свети Апостол Павле у Светом Писму:

„А ја Боже сачувај да се чим другим хвалим осим КрстомГоспода нашег Исуса Христа.“ (Гал.6,14).

Према томе, протестанти и други секташи и нису Хришћани јер се стиде Христовог симбола страдања, којим се највише поноси и хвали Апостол који је написао више од пола Новог Завета.

Светитељи
О светитељима они такође показују велико незнање. Јасно је да они не знају или не желе да знају да се у светитељима у ствари прославља сам Бог који их је осветио. Дакле, ово поштовање бива на славу Божију. Или, како каже Давид у Библији: „Јер је Бог диван у Светима својима“ (Пс.67,36), а нама бива на корист да би се ми тако угледали на свети живот и дела Светитеља који су као што пише у Св. Писму, наши пријатељи и заступници:

„И кад узе књигу, четири жива бића и двадесет и четири старешине падоше пред Јагњетом, и свако је имао китару и златне зделе, пуне тамјана, а то су молитве светих." (Отк. 5,8)

„И дође други анђео са златном кадионицом па стаде код жртвеника, и даде му се много тамјана - да га за молитве свих светих принесе на златни жртвеник пред престолом. И подиже се пред Богом из анђелове руке дим од тамјана за молитве светих.“ (Отк. 8, 3-4).

Упокојени светитељи су дакле наши заступници пред Богом и њихове молитве имају највећу моћ пред престолом Божијим.

Христос је једини посредник
Секташи такође уче да је Господ Исус Христос једини посредник између Бога и људи, и да нам зато не требају молитве светитеља и Богородице. Занимљиво је да их то не спречава да се моле једни за друге и за своје ближње. Заиста, ако је Христос једини посредник, зашто се они онда моле за своје ближње? Господ Исус Христос јесте једини Спаситељ рода људскога и посредник између Бога и човека па ипак, може ли се рећи да због тога што нас је Христос спасио не треба више да се молимо један за другога? Свето Писмо и Предање Православне Цркве сведоче о неопходности наше молитве:

"Он нас је од толике смрти избавио и избављаће; у њега се уздамо да ће нас и даље избављати, помоћу и ваше молитве за нас, да за благодат која је нама дана, многи људи дају хвалу (Богу) за нас." (2 Кор. 1,10 - 11).

Протестанти и остали секташи би требало да престану да досађују нашим људима. Њихова веровања и учења у просеку су настала пре неких 100 година у Aмерици и направљена су за западне људе а не за нас Србе и остале Православне, који знамо шта је Хришћанство већ више од 1000 година, а неки Православни народи чак 1500 година, када нације где су те секте створене нису ни постојале.

Izvor:

http://xn--80aaaahbp6awwhfaeihkk0i.xn--c1avg.xn--90a3ac/index.php/ctenie/vera-svetih/1040-pravoslavni-odgovor-protestantima-sektasima

 

[tripo 41]

Мошти
Шта су свете мошти? Нераспадљиви остаци светитељских тела, која су показала чудотворну моћ.

Odmah greška tj. nebiblijska nauka u kojoj se vidi idolopoklonstvo. Nisu predmeti pokazali moć nego Bog preko predmeta, samo ima jedan veliki problem niko nije mošti ili predmete odvajao za obožavanje, niko od vjernih. Jevreji kada su odvojili zmiju za obožavanja car Asa je spalio.

Кроз Мојсијев штап (Изл. 4:2),

Кроз змију од бакра (Бр. 21:9),

Кроз Јелисијеве кости (2. Цар. 13:21),

Кроз Христове хаљине (Мт. 9:20),

Кроз иловачу и бању Силоамској (Јн. 6:7),

Кроз сенку св. ап. Петра (Дела 5:15),

Кроз марамице и убрусе св. ап. Павла (Дела 19:12).

Стога нема сумње да је Господ чинио чуда и кроз свете мошти.

I kroz magarca je progovorio, pa ne držite magarce u crkvama. Kod vas je obožavanje predmeta pomiješano sa vjerovanjem da Bog i danas radi preko istih. Imaš jedan problem, Isus je mimo banje u siloamu izliječio čovjeka i time dokazao pagansko praznovjerje tadašnjih Jevreja.

Zmija od bakra je ukazivala na Isusa, uopšte ne shvataš smisao, ko je bukvalno gledao u Isusa je bio ozdravljen, a ne puko gledanje u premdet.

A gore si naveo tj. ne ti nego autor ovog teksta da su predmeti pokazali moć, a dole da je Bog preko predmeta pokazao moć.

I niko od ovih ni Pavle ni Petar nisu rekli hrišćanima odvojite te maramice i ubruse na psoebno mejsto da ih ljubimo i da im se klanjamo.

• Бог наређује да се начине две статуе анђела (херувима) у Храму Божијем:

2Мој. 25.18-22 ; 1Књ. Дн. 28.18 ; 1Књ. Цар. 6.23-29 ; 8.6-7

• Бог наређује да се ураде резани ликови у Храму:

1Књ. Цар. 6.29-35 ; 7.29,36 ; 2Књ. Дн. 3.7

• Бог наређује да се извезу ликови анђела на порфирној завеси светилишта:

2Мој. 26.31 ; 2Књ. Дн. 3.14

• Бог наређује да се извезу ликови анђела на десет завеса шатора:

2Мој. 26.1 ; 36.8

• Бог показује Мојсију слику Свога Храма и свега што је у њему:

2Мој. 25.9,40

• У самој Небеској Цркви налазе се кипови анђела, као и резани ликови:

Јез. 41.18-26

Još samo da nađeš da im se neko klanjao.

Протестанти и остали секташи би требало да престану да досађују нашим људима. Њихова веровања и учења у просеку су настала пре неких 100 година у Aмерици и направљена су за западне људе а не за нас Србе и остале Православне, који знамо шта је Хришћанство већ више од 1000 година, а неки Православни народи чак 1500 година, када нације где су те секте створене нису ни постојале.

Apostolsko fizičko naslijeđe nije nikakav arg. čak naprotiv još vam je gore, tako su i Jevreji mislili da ih geni Avrama spasavaju, pa im je Isus opet rekao da su sinovi đavola. Tako da vremenski nastanak nije nikakav arg.

„И кад узе књигу, четири жива бића и двадесет и четири старешине падоше пред Јагњетом, и свако је имао китару и златне зделе, пуне тамјана, а то су молитве светих." (Отк. 5,8)

„И дође други анђео са златном кадионицом па стаде код жртвеника, и даде му се много тамјана - да га за молитве свих светих принесе на златни жртвеник пред престолом. И подиже се пред Богом из анђелове руке дим од тамјана за молитве светих.“ (Отк. 8, 3-4).

Pa nisu molitve ljudi posredovanje za spasenje. Isus jeste jedini posrednik pred Bogom, kakva nakaradna nauka, pa onaj ko je prolio krv za spasenje ljudi, On jeidni može da posreduje pred Bogom.

A opet si se zeznuo, imamo dva vaskrsenja pravednih, prgvo je već bilo kada je Isus bio. Tako da su ovi otišli u vaskrsnutim tijelima,a nisu duhovi kako uči PC.

„И ја ти кажем да си Петар, и на тој стени сазидаћу Цркву своју, и врата адова неће је надвладати.“ (Мт.16,18).

Opet trganje iz konkteksta, kada se pogleda dio prije ovog ajsno je da je ta stijena Isus kojeg je Petar identifijovao u stihu prije. Opet je laž, starješina crkve u Jerusalimu je bio Jakov, a nije Petar ni Pavle.

У то време је постојала једино Православна црква на свету, није било ни католика ни адвентиста ни било које друге хришћанске конфесије, они су се појавили касније и направили своје религиозне дружине.

Još gore ako kažete da imate fizičko apostolsko naslijeđe. Jer piše ovo.

2. Solunjanima 2,4Koji se protivi i podiže više svega što se zove Bog ili se poštuje, tako da će on sjesti u crkvi Božijoj kao Bog pokazujući sebe da je Bog.

Мошти
Шта су свете мошти? Нераспадљиви остаци светитељских тела, која су показала чудотворну моћ. Постоји ли пример у Библији који показује чудотворну моћ светитељских моштију? Постоји, и то у Старом Завету, 2. Цар.13:21:

Šta o ovome kaže istorija?

"Kult moštiju svetaca i bogougodnika,koji se rodio na Istoku na početku srednjeg veka,stiče ogromnu popularnost na Zapadu .Iako su crkveni autoriteti sa neodobravanjem gledali na klanjanje ostacima svetaca,smatrajući da je to idolopoklonstvo,u praksi crkva ga je podsticala:s jedne stane,ona nije imala snage da se suprotstavlja njegovom stihijskom širenju,s druge strane koristila ga je u cilju vlastite ideološke i materijalne koristi."Aron Gurčevič problemi narodne kulture u srednjem veku,Grafos,Beograd 1987,p.79.


Šta Biblija kaže o diranju mrtvaca?


Brojevi 6,11 Neka svećenik prinese jedno kao žrtvu okajnicu, a drugo kao žrtvu paljenicu, zatim neka nad njim izvrši obred pomirenja zbog ljage kojom se okaljao uz mrtvaca. Toga dana neka posveti svoju glavu;




Brojevi 19,13 Tko se dotakne mrtvaca, tijela preminula čovjeka, a ne opere se, oskvrnjuje Jahvino prebivalište. Takav neka se iskorijeni iz Izraela. Budući da vodom za očišćenje nije bio poliven, nečist je; njegova je nečistoća još na njemu.


Brojevi 19,16 A na otvorenu polju tko se god dotakne poginuloga od mača, ili mrtvaca, ili ljudskih kostiju, ili groba neka je nečist sedam dana.

A šta bi rekao apostol Pavle,da može mrtav da progovori onima koji se klanjaju mrtvima?Možda ove reči:

"Ljudi!šta to činite?I mi smo kao i vi SMRTNI ljudi."

 

[Laodikeja]

Ko ne pita Gospoda, ide krivim putem, i veruje ljudima.

 

[mire000]

Tripo neka ti Bog sudi sto lazes da obozavamo predmete!




Laodikeja, sigurno ne treba pitati Adventiste!
A tekst vas je dokusurio!!!

 

[Laodikeja]

Laodikeja, sigurno ne treba pitati Adventiste!

Treba proučavati reč Božju, i moliti se Bogu da čoveka uputi tamo gde on želi da čovek bude, u zajednicu koja ima biblijsku istinu, i koju on priznaje za svoj narod na zemlji.

A tekst vas je dokusurio!!!

Ako misliš na svoj tekst koji si postavio, on nema nikakav značaj ni u mojim, ni u Božjim očima, jer to su sve samo izgovori, i trice kojima se želi prikriti nespremnost da se ispoštuju kriterijumi jevanđelja.

Ja razumem to stanje, gde čovek sto puta izgovorenu laž - prihvati kao istinu, i potom tom laži zavodi druge, kako je sve tako kako on tvrdi, a u stvari je diametralno različito.

NIŠTA Mire moj od toga nema u bibliji, već su to samo izgovori za čisto ljudsku filozofiju, koja se želi obući u biblijsko ruho.

To tako ne može, jer biblija jasno govori - šta treba, a šta ne.

Ponavljam ono što sam napisao u jednom od predhodnih komentara.

Da je bilo potrebno da crkva ima nekakvu Bogoslužbenu praksu, ili elemente koji postoje u tradicionalnim crkvama, apostoli bi to sigurno nagovestili, i učili.

Jednostavno bi rekli "palite sveće za žive i mrtve, za žive gore, a za mrtve dole, slikajte slike i ljubite i poštujte, i klanjajte im se, posle smrti verskog poglavara nazovite ga svecem i slavite slavu, i smatrajte ga posrednikom pred Bogom, kad umre taj svetac - smatrajte njegove mošti svetim, uzmite vodu i nazovite je svetom, i pijte je i umivajte se njom, farbajte jaja, secite drvo i unesite ga u kuću, pecite slavski kolač i vrtite fa, pa izlomite, i ko u njemu nađe paru - on je sretnik, kružite oko hrama u procesiji... itd, itd..

Ničega od ovoga nema u jevanđeljima i delima apostolskim, niti su Hristos i apostoli upućivali da se išta od ovoga čini u novozavetnom periodu, u crkvi ili van nje.

Mire, ti si rekao da čovek ne mora ništa više da čini u svojstvu svog spasenja.
Nas osuđuješ što volimo Boga i bližnje, jer ne činimo ništa što zabranjuju deset zapovesti iz čiste ljubavi prema Bogu i bližnjima, a sa druge strane podržavaš celokupni tradicionalni sistem učenja i običaja u svojoj crkvi..

To je tvoja stvar, ali se nadam da si toga svestan.

 

[mire000]

Ne vredi sa vama pricati, sad i da citiram, i opet odgovorim, ti bi opet zatvorio oci da ne vidis. Tebi je Biblija kraj otkrivenja Bozjih, ono sto je crkva dalje pisala a sto je u skladu sa pismom tebi ne vredi...

Pises o ''sto puta izgovorenoj lazi'' a ne vidis da je ti ponavljas, i pises o ''ljudskoj filozofiji'' a ne vidis da je sam zastupas, o ''izgovaranju'' a ne vidis da se sam izgovaras.

Ja se ne izgovaram, zapamti to vec jednom, meni ne treba pravoslavlje uopste, ja bi rado prihvatio adventizam kada bi to bila istina, ali nije!

Vec vise puta ponavljas da se ja izgovaram, u raznim postovima, a da si ti Bozji prorok, znao bi da nije tako. To govori o tebi...

Sto se tice Bogosluzbene prakse, vecina toga sto si ti naveo nije obavezno, vec je deo folklora, i stoga i ne spada u ono sto bi ti mogao zameriti da nije u skladu sa Biblijom, jer su to narodni obicaji...

 

[Laodikeja]

Nije ništa što su tradicionalne crkve pisale - u skladu sa biblijom, već se suproti jasnim otkrivenjima Biblije.
Sve je to preneseno iz mnogobožačke filozofije, na crkvenim saborima.

Ja ne pišem ljudske filozofije, već stvari sagledavam realno, uzimajući i istorijski i biblijski kontekst, i merim biblijom ono što je neko u istoriji činio i govorio, i sagledavam istorijske i biblijske činjenice.

Ja se ne izgovaram, ja imam reč Božju, i ona mi je dovoljna da njom odmeravam sve,, sve što su pisali ljudi, bilo u tradicionalnim crkvama, ili u drugim, ili mojoj lično.

Nisam napisao da se ti izgovaraš, već da ono što tvrde tradicionalne crkve objašnjavajući nebiblijske elemente u svom okrilju - da su to samo izgovori da se ne ispoštuju kriterijumi jevanđelja, i ti te izgovore citiraš, i pokušavaš da opravdaš ono što uče tradicionalne crkve, i što u njima postoji.
U tom smislu - može se reći - da se i ti time izgovaraš za prihvatanje te filozofije.

Ako ti ne treba Pravoslavlje - zašto citiraš te njihove izgovore.

Prihvati čistiu reč Božju, i Bog će te blagosloviti, jer šta je drugo potrebno čoveku.

Za Adventizam, to je tvoja slobodna volja šta ćeš prihvatiti, ali rešenje za sve je molitva.

Adventizam jeste stopostotna istina, i ako to sada ne vidiš - daće ti Bog da se osvedočiš, a on će to sam učiniti.

Molitva, to je rešenje, i iskrenost da se istina sledi, ma kakav da je Božji odgovor.

 

[antonijadz]

Adventizam jeste stopostotna istina, i ako to sada ne vidiš - daće ti Bog da se osvedočiš, a on će to sam učiniti.

Veliš Adventizam sto postotna istina , A EVO KAKO SU OSNIVAČI TE ISTINE LAGALI I VARALI .

Od baptista isključen Miler osnovao je novu 'crkvu', svoju crkvu. A što je na laži utemeljeno, laž će i odneti. Nakon pogađačkih debakla doživljenih 1844. g., Milerov saradnički krug nije bio spreman da zagrli Hristov krst i prizna svoj poraz. Okrenuli su se 'Nebu', odnosno onostranim inspiracijama iz kraljevstva duša i aveta, i iskrojili su priču da se tamo, u nevidljivom, u stvari desilo ono što su oni očekivali da se desi na Zemlji.

U klimi razočarenja i grčevite potrage za nekim izlazom, Milerov saradnik Hiram Edson izmišlja priču kako mu je Bog otkrio da 1844. g. Hrist i nije trebao da dođe na Zemlju (- kako su onda 'anđeli' Mileru mogli sugerisati jednu takvu laž?!), već da je tada navodno ušao u Nebesku Svetinju nad Svetinjama da bi je očistio!

Vaša proročnica Večno Kraljevstvo vidi na Orionu, u sazvežđu Orion. U jednom 'viđenju' iz 1848. godine ona kaže i sledeće: »Tamni, gusti oblaci gomilaju se udarajući jedan o drugi. Nebo – vazdušni omotač iznad zemlje – izmače se kao knjiga kad se savije; tamo kroz taj otvoreni prostor možemo da vidimo Orion odakle dolazi Božiji glas. Kroz taj otvor sići će i Sveti Grad. Videla sam da se zemaljske sile već pokreću ...« (Ibid., I, 41. str.)
U kakve sve gluposti nećete da vjerujete , pa toje za nepoverovati

Vaši organizatori i začetnici vaše vjere , poznavali s čak i astronomiju.
U svojim 'vizijama' Helena dotiče i astronomiju, koja je tada bila tek u povoju. Da bi oduševila i zadobila pomorskog kapetana Josipa Bejtsa (koji je se amaterski bavio astronomijom) na konferenciji adventista u Topshamu 1846. godine, ona ga zavarava tobožnjim viđenjem planeta Sunčevog sistema: Ona opisuje Jupiter navodeći da vidi 4 satelita (a danas su poznata 18 veća satelita Jupitera), Saturn pak vidi sa 7 satelita, a današnja astronomija poznaje 10 njegovih većih satelita. Po ovim prezentovanim podacima možemo videti koji duh je Helenu vodio i koliko je ona bila 'ozbiljan' videlac.
Ima još jedan zanimljiv podatak ,poslje Jelenine smrti, njene dugove (oko 90.000 tadašnjih dolara) morala je namiriti vaša crkva ,i tako je se desilo, da umesto da unosi u svoju "crkvu", zapravo je opljačkala.

Zato je meni malo čudno da vi toliko tvrdite daje vaša crkva ,i vjera jedina prava , malo ste preterali .

 

[Laodikeja]

Antoniija, ponovo iznošiš neproverene informacije, i zlonamerne laži protivnika Ellen White i Adventista.

Pitam se - kako neko može tako da se ponaša, da ne proverava, i da svesno ili nesvesno živi u lažnom uverenju.

Hvala Bogu što postoje oni koji ove laži razotkrivaju.

Dakle, odgovori na ono što si postavila su sledeći.

U događajima 1844 godine nema ništa sporno.

U vreme kada je Baptista Miler držao predavanja, i objavljivao proročanstvo o 2300 dana i noći, odnosno - proročkih godina - iz knjige proroka Danila 8 i 9 poglavlje, koja po su po bibliji i istorijskom kontekstu trebala da se završe u oktobru 1844 godine, mnogi koji su dolazili na Milerova predavanja - su zajedno sa njim zbog toga isključeni iz svojih crkava.

Bog jeste kasnije otkrio Milerovu grešku koju je napravio, protumačivši da će na kraju ovog proročkog lanca od 2300 godina Hristos po drugi put doći, i pokazao - da tada nije trebao da se dogodi Hristov drugi dolazak, već da je Isus ušao u drugi odeljak nebeske Svetinje, u takozvanu Svetinju nad Svetinjama, i da od tada živimo u vreme istražnog suda koji će predhoditi Hristovom drugom dolasku.

Što se tiče Oriona, Ellen White nigde nije pisala da se Božje carstvo ili njegov presto nalaze na Orionu, niti bilo kom drugom sazvežđu ili planeti, već da će prilikom Hristovog drugog dolaska - novi Jerusalim na putu ka zemlji proći kroz tu Orionovu maglinu.

U knjizi o Jovu se takože spominje Orion, pa u skladu sa ovim, u tome nema ništa sporno.

Ellen White u svojim spisima pominje neke naseljene planete koje je Bog stvorio, na kojima žive bezgrešni stanovnici kosmosa, i pominje jednu planetu sa sedam meseca, ali ona nigde ne kaže da je to bio Saturn, Jupiter, ili bilo koja planeta sunčevog sistema, već su joj to lažno pripisali protivnici Ellen White.

Ne postoji nikakva pljačka od strane Ellen White, jer ona je crkvi ostavila deo imovine, autorska prava za štampanje njenih knjiga, itd, tako da - i ako su postojali neki dugovi, crkva je to mogla da vrati od imovine i štampanja njenih knjiga.

Slučaj je sasvim suprotan, da je postojala namera pljačke od strane poreznika, koji su želeli da se obogate nakon njene smrti, jer je ona u testamentu jasno dala do znanja poreznicima - da ne potražuju novac, jer je ona sve dugove namirila.
Ali jednostavno - poreznici su to činili, i tako učestvovali u otvorenom kriminalu.

Dakle, draga moja Antonija - sve je ovde čisto, i nema nikakvih laži i prevara.

Pozdrav!

 

[antonijadz]

Antoniija, ponovo iznošiš neproverene informacije, i zlonamerne laži protivnika Ellen White i Adventista.

Pitam se - kako neko može tako da se ponaša, da ne proverava, i da svesno ili nesvesno živi u lažnom uverenju.

Hvala Bogu što postoje oni koji ove laži razotkrivaju.

Dakle, odgovori na ono što si postavila su sledeći.

U događajima 1844 godine nema ništa sporno.

U vreme kada je Baptista Miler držao predavanja, i objavljivao proročanstvo o 2300 dana i noći, odnosno - proročkih godina - iz knjige proroka Danila 8 i 9 poglavlje, koja po su po bibliji i istorijskom kontekstu trebala da se završe u oktobru 1844 godine, mnogi koji su dolazili na Milerova predavanja - su zajedno sa njim zbog toga isključeni iz svojih crkava.

Bog jeste kasnije otkrio Milerovu grešku koju je napravio, protumačivši da će na kraju ovog proročkog lanca od 2300 godina Hristos po drugi put doći, i pokazao - da tada nije trebao da se dogodi Hristov drugi dolazak, već da je Isus ušao u drugi odeljak nebeske Svetinje, u takozvanu Svetinju nad Svetinjama, i da od tada živimo u vreme istražnog suda koji će predhoditi Hristovom drugom dolasku.

Što se tiče Oriona, Ellen White nigde nije pisala da se Božje carstvo ili njegov presto nalaze na Orionu, niti bilo kom drugom sazvežđu ili planeti, već da će prilikom Hristovog drugog dolaska - novi Jerusalim na putu ka zemlji proći kroz tu Orionovu maglinu.

U knjizi o Jovu se takože spominje Orion, pa u skladu sa ovim, u tome nema ništa sporno.

Ellen White u svojim spisima pominje neke naseljene planete koje je Bog stvorio, na kojima žive bezgrešni stanovnici kosmosa, i pominje jednu planetu sa sedam meseca, ali ona nigde ne kaže da je to bio Saturn, Jupiter, ili bilo koja planeta sunčevog sistema, već su joj to lažno pripisali protivnici Ellen White.

Ne postoji nikakva pljačka od strane Ellen White, jer ona je crkvi ostavila deo imovine, autorska prava za štampanje njenih knjiga, itd, tako da - i ako su postojali neki dugovi, crkva je to mogla da vrati od imovine i štampanja njenih knjiga.

Slučaj je sasvim suprotan, da je postojala namera pljačke od strane poreznika, koji su želeli da se obogate nakon njene smrti, jer je ona u testamentu jasno dala do znanja poreznicima - da ne potražuju novac, jer je ona sve dugove namirila.
Ali jednostavno - poreznici su to činili, i tako učestvovali u otvorenom kriminalu.

Dakle, draga moja Antonija - sve je ovde čisto, i nema nikakvih laži i prevara.

Pozdrav!

Hena Vajt nije iznosila samo stvari koje su bile vezane s astronomijom, već i sa biologijom, odnosno genetikom.
Adventistički spisatelj Uriah Smith zauzeo je se da ‘potvrdi’ i ‘rastumači’ Helenine besmislene tvrdnje, pa je 1868. godine objavio knjigu ‘Vizije gospođe E. G. Vajt’ (The Visions of Mrs. E.G. White) u kojoj iznosi da su afrički Bušmani upravo vrsta koja je nastala ukrštanjem ljudi i životinja (str. 103).


Zna daćeš reći daje to laž , jer tebi je istinu teško prihvatiti
Četiri godine posle smrti Helene Vajt (1919 g.) sastalo se oko 50 najviše rangiranih adventističkih vođa te su diskutirali o njenim spisima kao ‘Duhu proroštva’. Čak su se 11 puta odbili izjasniti o zaključku, nego su odluku zapečatili što pokazuje da sumnjaju u nju kao proroka. Vodstvo adventista očito sumnja u nju ali se boji to otvoreno iskazati kako im se vjerništvo ne bi rasulo i kako se ne bi postavila mnoga pitanja na kojima počiva crkva.