Šta je novo?
SerbianForum

Dobrodošli na SerbianForum.org, mjesto na kojem možete pronaći apsolutno sve, mjesto druženja i odlične zabave!

Pravo za tumacenje Svetog Pisma

  • Začetnik teme Nelsim
  • Datum pokretanja
Laodikeja

Laodikeja

VIP
Ne postoji pravo TUMACENJE svetog pisma, vecpravo UCENJE svetog pisma.

Tumac tumaci i to uglavnom ljudskim merilima, sto znaci POGRESNO.

Onaj koji uci IZ pisma on ne tumaci, vec sagledava ucenje pisma i to merilom zapisanom u pismu, a to je u kontekstu.

Tim merilom se razotkrivaju sva ljudska tumacenja i lazna ucenja koja proizilaze iz ljudskih tumacenja.
 
S

stvarnoslap

Naravno, ali adventisti će ti odgovoriti da su oni taj most i da oni poznaju prečicu preko samog morskog zaliva. Mnogo je načina na koje će oni svoju imbecilnost pokušavati da odbrane i nametnu.
Sve prečice su ljude vodile u herezu. To su notorne povijesne činjenice. Naravno, Adventisti nisu iznimka.

Ne postoji pravo TUMACENJE svetog pisma, vecpravo UCENJE svetog pisma.

Onaj koji uci IZ pisma on ne tumaci, vec sagledava ucenje pisma i to merilom zapisanom u pismu, a to je u kontekstu.
Ne piše u Svetom pismu da je "kontekst" stup i uporište istine. :) Piše da je Crkva stup i uporište istine.

 
Laodikeja

Laodikeja

VIP
Sve prečice su ljude vodile u herezu. To su notorne povijesne činjenice. Naravno, Adventisti nisu iznimka.



Ne piše u Svetom pismu da je "kontekst" stup i uporište istine. :) Piše da je Crkva stup i uporište istine.
Crkva primenjuje biblijsku hermenautiku ili kontekst da bi ljudima predstavila istinu.

Oni koji nisu crkva Bozja istinu tumace ljudskim merilima, tradicijama, vadjenjem pojedinacnih citata iz konteksta..itd.

Takva ucenja se lako razotkrivaju u celini biblijskog ucenja.
 
DarthShone

DarthShone

Ne piše u Svetom pismu da je "kontekst" stup i uporište istine. :) Piše da je Crkva stup i uporište istine.
Ujedno, i sam kontekst je plod Crkvenog učenja. Ono što oni nazivaju "kontekstom" je plod ljudske umotvorine, tačnije umotvorine onih koji zamišljaju da je Pismo samo sebi dovoljno i da se bez stuba i uporišta Istine, do iste može doći.

Pitam se samo na koji način je to moguće, kada se autor teksta odbacuje? Da nije možda udaranjem kamenom u glavu? Korišćenjem kalkulatora?
 
S

stvarnoslap

Pitam se samo na koji način je to moguće, kada se autor teksta odbacuje? Da nije možda udaranjem kamenom u glavu? Korišćenjem kalkulatora?
Samo tako. Udaranjem kamenom u glavu. :)

Jedan vic: Prolazi neki čovjek i ugleda Hercegovca kako sjedi na nekakvoj gomili kamenja, i povremeno zavitla i preko brda prebacuje kamenje. Sav u čudu, pita ga prolaznik: A što to radiš? Evo, prodajem drogu Dalmatincima.
 
DarthShone

DarthShone

M

Marko1932

stvarnoslap said:
Vratimo li se na onu početnu sliku o mostu dugačkom 2.000 metara, mogli bismo ga definitivno i skicirati. Početni upornjak su Isus i apostoli, sve spomenute karike "neprekinutog lanca vjerodostojnih prenositelja" možemo nanizati kao čvrste stupove i oslonce mosta, a na kraju je živa Crkva kao drugi upornjak mosta. Jedino je prelaz preko ovakvog mosta siguran. Jedino u istini možemo biti ako smo u toj živoj Crkvi do koje je ovakvim neprekinutim mostom prenesena autentična Radosna vijest. Adventističke priče kako su istinu "po šumama i gorama" prenosili Albigenzi, isto je kao da vam vozač automobila kada dođe na Krk priča da je s automobilom preplivao morski zaljev.
[/QUOTE]

Dobro jutro Slape!
Ti sa svojom teorijom licis na fariseje Hristovog vremen. Kada ih je Hristos pozvao na pokajanje i promenu zivot, oni su tvrdili: "Mi smo deca Avramova i nikada nikome nismo robovali." Da li je zbilja tako?
A Isusa su pitali "Cijom vlascu to cinis i ko ti dade tu vals?"
Prema njihovom znanju u verovanju, Hristos je trebao od njih da dobije odobrenje. Morao je da se konsultuje sa Prvosvestenikom, a posto to nije ucinio, nema ni valast da propoveda niti da cini cuda. Ko je bio u pravo fariseji, ili Isus?
To tvoj hvalisanje kako tvoja Crkva je deo lanca koji vecno tarje, bilo bi dobro da je tako, ali na nesrecu nije.
Ne zaboravi da je Hriostos rekao ucenicima koji su hteli da zabrane onome sto je cinio cuda u Njegovo ime, samo zbog toga sto nije pripadao njima. Sta je Isus rekao? Ostavite ga neka cini, niko ko govori u Moje ime nije protiv Nas, s nama je. A vi u to ne verujete!


Ujedno, i sam kontekst je plod Crkvenog učenja. Ono što oni nazivaju "kontekstom" je plod ljudske umotvorine, tačnije umotvorine onih koji zamišljaju da je Pismo samo sebi dovoljno i da se bez stuba i uporišta Istine, do iste može doći.

Pitam se samo na koji način je to moguće, kada se autor teksta odbacuje? Da nije možda udaranjem kamenom u glavu? Korišćenjem kalkulatora?
E moj Darth, potrebno ti je jeos mnogo da dodjes do potpunog Hriscanskog ucenja.

Ko je taj ko odbacuje AUTORA BIBLIJE. Adventisti nasigurno nisu!
Ko je Autor Biblije? Darth ce reci; crkva!
Ako je tako suprotstavlja se apostolima za keje tvrditre da ste u istom lancu.
Odgovor:
"SVE JE PISMO OD BOGA DANO, I KORISNO ZA UCENJE, ZA KARANJE, ZA POPRAVLJANJE, ZA POPUCAVANJE U PRAVDI.
DA BUDE SAVRSEN COVEK BOZIJI, ZA SVAKO DOBRO DELO PPRIPRABVLJEN."
2, Timotiju 16,17.


A Darth siromah misli da je autpr Svetog pisam knjgovezac.
 
Poslednja izmena:
tripo 41

tripo 41

Član
Kako su onda imali pravo oni u NZ što su bili plemenitiji jer su proučavali Pismo.
 
Servius Tullius

Servius Tullius

Pošto smo svi Hrišćani dobro bi bilo da pročitamo celu 3 gl. ,vidimo šta ona kaže i da razmislimo malo o poruci.
Ali ovo znaj da će u poslednje dane nastati vremena teška.
Jer će ljudi postati samoživi, srebroljupci, hvališe, ponositi, hulnici, nepokorni roditeljima, neblagodarni, nepravedni, neljubavni,
Neprimirljivi, opadači, neuzdržnici, besni, nedobroljubivi,
Izdajnici, nagli, naduveni, koji više mare za slasti nego za Boga,
Koji imaju obličje pobožnosti, a sile su se njene odrekli. I ovih se kloni.
Jer su od ovih oni koji se zavlače po kućama, i robe ženice koje su natovarene gresima i vode ih različne želje,
Koje se svagda uče, i nikad ne mogu da dođu k poznanju istine.
Kao što se Janije i Jamvrije protiviše Mojsiju, tako se i ovi protive istini, ljudi izopačenog uma, nevešti u veri.
Ali neće dugo napredovati; jer će njihovo bezumlje postati javno pred svima, kao i onih što posta.
A ti si se ugledao na moju nauku, življenje, nameru, veru, snošenje, ljubav, trpljenje,
Proterivanja, stradanja, kakva mi se dogodiše u Antiohiji, i u Ikoniji, i u Listri, kakva proterivanja podnesoh, i od svih me izbavi Gospod.
A i svi koji pobožno hoće da žive u Hristu Isusu, biće gonjeni.
A zli ljudi i varalice napredovaće na gore, varajući i varajući se.

Dosta toga nam je već poznato, ostao je još otvoren progon jer kako je bilo u početku ponoviće se.

Pošto se tema odnosi i na tumačenje Sv. Pisma hajde da se malo zadržimo i na stihu delom citiranom od strane Marka1932.

Ali ti stoj u tome što si naučio i što ti je povereno, znajući od koga si se naučio,
I budući da iz malena umeš sveta pisma, koja te mogu umudriti na spasenje u Hristu Isusu.
Sve je pismo od Boga dano, i korisno za učenje, za karanje, za popravljanje, za poučavanje u pravdi,
Da bude savršen čovek Božji, za svako dobro delo pripravljen.


Neka pitanja se odmah nameću i proističu iz prethodne rasprave i valjalo bi se malo osvrnuti na taj stalno pominjani „malo širi“ Biblijski kontekst tumačenja odredjenih stihova ili poglavlja.
Iz samog pisma upućenog Timoteju, Pavlovom učeniku i pratiocu a kasnije i episkopu Efeškom, se jasno da zaključiti da je ono pisano 66 ili 67 gne tokom Pavlovog boravka u Rimu, pa bi stoga valjalo razmisliti koji su rukopisi ili Jevandjelja u to vreme a i ranije, jer Pavle kaže od malih nogu , mogli biti poznati Timoteju .
Timoteju je otac bio Grk ali Sv. Pavle spominje majku i babu Timotejevu, jevrejke, kao veoma pobožne i čestite žene koje su ga u tom duhu ispravne pobožnosti i odgajile.
Opominjući se nelicemerne u tebi vere koja se useli najpre u babu tvoju Loidu i u mater tvoju Evnikiju; a uveren sam da je i u tebi - 2. Tim 1, 4-5
Štaviše Timotej je i obrezan
Dođe pak u Dervu i u Listru, i gle, onde beše neki učenik, po imenu Timotije, sin neke žene Jevrejke koja verovaše, a oca Grka;
Za njega dobro svedočahu braća koja behu u Listri i u Ikoniji.
Ovog namisli Pavle da uzme sa sobom; i uze ga, i obreza Jevreja radi koji behu u onim mestima: jer svi znahu oca njegovog da beše Grk. - Dela apostolska, glava 16

Dakle odnosi li se citat gore naveden na Tanakh ili na Jevandjelja ? Šta je zaista Timoteju „odmalena“ moglo biti dostupno za učenje ?
Da li se sa onim što je Pavle napisao u svom pismu zapravo upućuje na kontinuitet Hristovog Nauka jer Pavle i navodi ličnosti i dogadjaje iz St Zaveta i u 1 i 2 Timoteju ?
Ako je tako zašto se citirani stih tj
Sve je pismo od Boga dano, i korisno za učenje, za karanje, za popravljanje, za poučavanje u pravdi
stalno navodi u smislu koji upućuje na Novi Zavet koji u to vreme nije ni postojao ?
Timotej, jedan od 70-ice učenika ili malih Apostola,
Potom izabra Gospod i drugih sedamdesetoricu, i posla ih po dva i dva pred licem svojim - Lk. 10, 1
i
Od nas iziđoše, ali ne behu od nas; kad bi bili od nas, onda bi ostali s nama - 1 Jn. 2, 19,
je od strane samog Apostola Pavla postavljen, tj rukopoložen, za Episkopa Efesa i to jeste dokaz sam po sebi apostolskog prejemstva u Crkvi i taj niz rukopoloženih Episkopa, sukcesija, nije prekinut zaista do dana današnjeg a neće ni do konca vremena.
Zar i Sveto Predanje koje Crkva čuva i na kome počiva nije takodje spomenuto ovde?
Na šta se odnosi stih
Ali ti stoj u tome što si naučio i što ti je povereno, znajući od koga si se naučio
Od koga je naučio i šta mu je povereno a da nije bilo zapisano u to vreme? Kakav nauk mu je i kako prenet od Sv. Apostola Pavla a kasnije i od Jovana – usmeno ili putem zapisanog?
Sledstveno tome i ko je sva ta pisma, poslanice, Jevandjelja prvo zapisao a zatim čuvao i na kraju sakupio i objedinio u jednu celinu ? Na osnovu čega je odvojeno kanonsko od nekanonskog, ispravno od neispravnog, lažno od istinitog...? Šta je bilo merilo i od strane koga ?
Hajde da vidimo ko je to učinio : bezbožnici, mnogobošci, lažni učitelji ili Sv. Oci Crkve koji su nasledili Timoteja ili nekog drugog učenika apostolskog u zvanju i čini episkopskom, prezviterskom, djakonskom ili svešteničkom svejedno ?
Zar su to mogli ispravno i po Volji Božijoj uraditi bez Milosti i Sile Duha Svetoga ako je samo Sveto Pismo bogomnadahnuto kao što nesumnjivo jeste ?

Pozdrav svima.
 
Top