Postoji li Sudbina? - Da li je Bog znao da ce se Adam i Eva pobuniti?

[Laodikeja]

Po Zaokretu Bog ne vidi buducnost a biblija kaze da vidi.

Po Zaokretu on ne vidi sta ljudi rade, a biblija kaze da nista nije sakriveno od lica njegovog.

Taj zaokretov Bog nije Bog, vec neki koji nista ne zna i ne vidi.

To nije biblijska slika Boga

 

[mire000]

Da li postoji Sudbina?
Da li je svakome unapred odredjeno sta ce uraditi,kada ce umreti?
Da li je Bog kao Svemoguci i Sveznajuci i Svevidi znao i video kad su Adam i Eva ukrali zabranjeni plod?

Mnogi od vas veruju u sudbinu,pa me zanima kakvo je vase misljenje i kako to mozete dokazati Biblijom?

Ovo pitanje je bezveze, zato sto je Bog vecan, pa protok vremena na njega nema uticaja. Njemu se sve desilo, Adam je sagresio, Eva, Hristos umro, vaskrsao, Avram Isak i Jakov su u carstvu nebeskome.. To se sve desilo u trenutku, i sve je zavrseno..

Zato pitati da li je Bog to unapred znao? To je skroz glupo..

Medjutim Bog moze odluciti da ne zna, i da zivi u vremenu, ako to zeli..


Sto se tice "predoredjenosti" ljudskog zivota i dogadjaja u njemu, odgovor bi bio DA i NE!

Ako covek odabere jedan put (jedan nacin zivota), na tom putu je sve vec unapred predodredjeno, ljudi koje ce sretati, dogadjaji koji ce se desavati, sve je determinisano tim jednim, pocetnim izborom!

Na primer ako sednes u autobus koji ide za Novi Sad, ja ti mogu reci koje ces ljude sretati, upoznati u autobusu, na koje ces stanice nailaziti, koje ces prodavnice uz put posetiti, mogu ti reci koja imanja ces videti u prolazu, i na kraju mogu ti reci tacno vreme kada ces stici na odredjenu tacku na tom putu!

Medjutim, ako ti izadjes iz autobusa, i sednes u drugi autobus, koji ide za Kragujevac, opet znam sta te na tom putu ceka, i tako je opet sve unapred "predodredjeno", do detalja!

Dakle, tvoja buducnost JE PREDODREDJENA, ali je ona predodredjena tvojim licnim izborom!

U tom smislu SUDBINA POSTOJI! A tebi je na tom putu vec sve predodredjeno!

Za to nije krivac ni Bog ni niko, nego ti sam!

Jos da napomenem, da ponekad Bog coveka usmerava, pa mu je predodredio putanju! A taj covek to ne moze promeniti! To su retki slucajevi!

 

[Isabeleta]

Dakle, tvoja buducnost JE PREDODREDJENA, ali je ona predodredjena tvojim licnim izborom.

Da, jer rečeno je: "Stavljam pred tebe život i smrt, blagoslov i prokletstvo. Život, dakle, biraj: Ljubi Gospodina, Boga svoga, slušaj njegov glas..."

Jos da napomenem, da ponekad Bog coveka usmerava, pa mu je predodredio putanju! A taj covek to ne moze promeniti! To su retki slucajevi!

Misliš na slučajeve kad Bog nekog čovjeka zove za neku službu, npr. svećeništvo, a čovjek se opire?
U principu, sudbina ne postoji, ne kao neka determinanta ili zla kob. Postoji samo savršen Očev plan da svako svoje stvorenje usreći i da ga stavi na mjesto gdje čovjek najbolje može odgovoriti na Božji ljubav. Drugim riječima, sudbina postoji samo kad prihvatimo činjenicu da nam se Bog/Ljubav upliće u život.
Jer Bog je uvijek za nas.

 

[mire000]

Misliš na slučajeve kad Bog nekog čovjeka zove za neku službu, npr. svećeništvo, a čovjek se opire?

Da, mislim na slucajeve kada Bog poziva coveka na sluzbu, u tim slucajevima svakako postoji i licni izbor, i covek moze odluciti da odbije sluzbu, kao npr. Jona. Ali Bog mu je namenio odredjeni put, i to mora da se dogodi prema Bozjem naumu.. Dakle, hteo on ili ne hteo, ako mu je to predodredjeno, on ce na kraju odluciti da poslusa Boga..

Da budem precizniji, nije Bog prisilio tog coveka na sluzbu, nego on zna sta ce on odluciti unapred, jer poznaje njegovu licnost i osobine, pa tako i deluje u skladu sa tim saznanjem, da ga usmeri. Nema tu negacije slobodnog izbora, ali ce njegov izbor uvek biti isti..

U tom smislu "sudbina" postoji za neke ljude (i ona se ne moze menjati), dok za druge ljude takodje postoji sudbina (predodredjenost) koju su sami sebi determinisali svojim licnim odlukama..

Ali takodje postoje i uticaji spoljasnje sredine koja formira osobenosti coveka (majka otac, drustvo), na koje covek ne moze licno uticati, pa je njegova sudbina na neki nacin determinisana i tom okolinom i datumom rodjenja, planetarnim aspektima itd..

Mozemo reci, da ljudi pogresno shvataju pojam "sudbina" ili "predodredjenost". Jer ona je uvek vezana za licnost, osobenost coveka, planetarne uticaje, uticaj okoline kao i za njegove licne sposobnosti, a te sposobnosti su determinisane i danom rodjenja..

Bicu jasniji, kada posadis biljku na odredjenu podlogu, das joj dovoljno svetlosti, odredis joj dozu djubriva, natapas zemlju sa tacno odredjenom kolicinom vode.. Ti matematicki mozes izracunati koliko ces roda dobiti od te biljke!

Tako je i sa covekom, uvek kada su identicni uslovi, bilo koja biljka da je u pitanju (bilo koji covek) ce dati istu kolicinu roda!

Zato mi na primer vidimo da astrologija funkcionise (jer ljudi koji su rodjeni istog datuma su bukvalno identicni po osobinama), a to nije izmisljeno. To stvarno tako deluje. Planete imaju uticaja na coveka, na njegovu "predodredjenost" (formiranje licnosti). Ali to svakako nije jedino sto utice, jer covek je slozeno bice, mnogo slozenije od biljke recimo..

Da se razumemo, ne zagovaram astrologiju nikako, vec zelim reci da ono sto mi ljudi ne shvatamo kako funkcionise, sotona predstavlja kao "svoju religiju" i to uvija u misticizam. A u stvari su u pitanju zakoni i obrasci koje je Bog od pocetka uspostavio a koji deluju na sva ljudska bica..

 

[mire000]

Jos nesto zelim reci, svi ti uticaji, okolina, planetarni aspekti, sto determinisu covekovu licnost a posredno deluju i na buducnost, se mogu anulirati uz Bozju pomoc i zato je covek pozvan da radi na sebi i poveze se sa Hristom, nanovo se rodi. Po mom misljenju ti uticaji imaju dosta veze i sa propadljivoscu materije i okoline, jer Bog nije vise aktivno ukljucen u odrzavanju svega toga.. Greh je odvojio coveka od Boga, a time je i materija postala podlozna propadljivosti, pa umesto da daje pozitivne gradivne elemente ona utice i negativno na coveka...

 

[Jovan Prezviter]

Jos nesto zelim reci, svi ti uticaji, okolina, planetarni aspekti, sto determinisu covekovu licnost a posredno deluju i na buducnost, se mogu anulirati uz Bozju pomoc i zato je covek pozvan da radi na sebi i poveze se sa Hristom, nanovo se rodi. Po mom misljenju ti uticaji imaju dosta veze i sa propadljivoscu materije i okoline, jer Bog nije vise aktivno ukljucen u odrzavanju svega toga.. Greh je odvojio coveka od Boga, a time je i materija postala podlozna propadljivosti, pa umesto da daje pozitivne gradivne elemente ona utice i negativno na coveka...

Zaimljiva konstatacija. U suštini Bog deluje i menja..menja tok nečega što je "prededređeno" tj.što bi bilo verovatno da se Bog nije umešao. Mogu reći dobra analiza u smislu Božije intervencije.

No, ja ću samo dodati da iza "delovanja materije" ipak stoje više sile koje to uređuju, ako čovek ne radi sa Bogom. Oni mogu navoditi u tom pravcu da izgleda kao da planeta ima uticaja.

 

[Isabeleta]

I zato je covek pozvan da radi na sebi i poveze se sa Hristom, nanovo se rodi.

Ovo je vrlo važno, ako ne i presudno. Mnogo čimbenika utječe na čovjekov razvoj u životu: naslijeđe, geni, životna sredina, odgoj...,ali, ono što određuje čovjeka jest njegova vlastita aktivnost u suradnji s Božjom milošću. Ima slučajeva da neki vrlo talentirani čovjek izgubi svoj talent jer ga nije razvijao. Također, nekoga loše navike odvedu negdje gdje se nije trebao naći da je radio na sebi.
"Svaki kraj te prati od početka" - to je jedna misao koju sam negdje pročitala, pa sam razmišljala što to zapravo znači. Pa, možda upravo to da nam je darovan cijeli život da se odričemo bezbožosti, grijeha i loših navika i da budemo Kristu slični. Jer ako to ne činimo, na kraju ćemo imati upravo ono što smo sijali cijelog života. Čovjek čiji je roditelj bio pijanac i sam počije piti. Da li zbog toga što je naslijedio gen roditelja? Sve ako i jest, on sam mora krotiti svoje sklonosti, i uz Božju pomoć svladati napast.
Prošlost nam otkriva strukturu naše budućosti.
"Ako danas glas mu čujete, ne budite srca tvrda..."

 

[mire000]

No, ja ću samo dodati da iza "delovanja materije" ipak stoje više sile koje to uređuju, ako čovek ne radi sa Bogom. Oni mogu navoditi u tom pravcu da izgleda kao da planeta ima uticaja.

Da naravno, negativne sile, u ovom slucaju sotona, deluju na coveka i usmeravaju ga na pogresan put, ali i materija utice na coveka, na zalost, vecinom negativno..

Oni mogu navoditi u tom pravcu da izgleda kao da planeta ima uticaja.

Hoces reci da planete nemaju uticaja uopste? Ne bih se slozio sa tim.

Astrologija je nauka, poznata od davnina, ali sotona ju je pretvorio u religiju, sve sa ciljem da ljude odvuce od Boga, predstavljajuci planete kao bozanstva i uticaj koje one vrse na coveka kao uticaj bogova.. To je pogresno, jer te planete premda uticu na ponasanje ljudi, one nisu nikakvi bogovi..

Isto je sa recimo gledanjem u solju, ti vidis macku i onda kazes "neko mi misli zlo"! I i to je tacno! Ali u pitanju nije neka duhovna sila koja crta macku u solji, vec solja vibrira pod uticajem tudjih misli. Osoba koja ti misli zlo (u nekom je gradu ili sobi) , neprestano prema tebi odasilje frekvenciju koja je necujna, pa se u tvom prisustvu ta vibracija oseca i "vibrira" pa izazva stvaranje geometeijskih oblika i slika u solji..

Slicno je sa muzikom (necujnom ljudskom uhu), koja stvara geometrijske oblike na tabli sa peskom..

U pitanju su dakle naucni zakoni i obrasci, koje je Bog uspostavio, a koje sotona namerno izvrce, ubedjujuci ljude da je sposobnost gledanja u solju nekakav "dar" koji on daje svojim slugama i predstavlja to kao svoju "religiju"!

Tako sotona taj nacin ljude udaljava od Boga, ne govoreci im pravu istinu, a to je da su sve ovo prirodne stvari i zakonitosti koje je Bog davno uspostavio!

Isto je i sa snovima, jos je Josif tumacio snove, a isto objasnjenje i ovde vazi, kako to funkcionise, u pitanju su prirodni zakoni, da sad ne duzim..

Ovo je vrlo važno, ako ne i presudno. Mnogo čimbenika utječe na čovjekov razvoj u životu: naslijeđe, geni, životna sredina, odgoj...,ali, ono što određuje čovjeka jest njegova vlastita aktivnost u suradnji s Božjom milošću. Ima slučajeva da neki vrlo talentirani čovjek izgubi svoj talent jer ga nije razvijao. Također, nekoga loše navike odvedu negdje gdje se nije trebao naći da je radio na sebi

Upravo Bog zna nase telente, nase mane, koje su posledica raznih uticaja. Neke uticaje uzrokuje okolina (drustvo, nebeske sile, prirodni zakoni i geni), a druge uticaje uzrokuju duhovne sile.. Bog svakom coveku pristupa u skladu sa njegovim mogucnostima i talentima. Dakle uzima u obzir te cinioce kada sa njim vrsi interakciju. Svaki covek je za njega induvidua, i svaki je razlicit. Neko ima vise sposobnosti a drugi manje. Bog uzima u obzir sve to, i zato imamo pricu o talantima. Bog svakome pruza prema njegovim mogucnostima i od nikoga ne trazi suvise, vec samo onoliko koliko on moze ostvariti..

Kada govorimo o "predodredjenosti", to ne znaci da je Bog nekoj osobi isplanirao sta ce mu se u zivotu desavati, i da takav ne moze donositi vlastite odluke, vec to znaci da su se na rodjenju parametri tako poklopili da on ima odredjene sposobnosti ili mane..

Talente je covek pozvan da razvija a mane da prevazidje..

Čovjek čiji je roditelj bio pijanac i sam počije piti. Da li zbog toga što je naslijedio gen roditelja?

Ne uvek, ali moze biti.. U svakom slucaju, covek je pozvan da tu sklonost pobedi..

Pa, možda upravo to da nam je darovan cijeli život da se odričemo bezbožosti, grijeha i loših navika i da budemo Kristu slični. Jer ako to ne činimo, na kraju ćemo imati upravo ono što smo sijali cijelog života

Poenta i jeste biti slican Hristu, biti "nanovo rodjen", jer da bi covek pobedio svoje stecene sklonosti (a sve sklonosti su stecene bilo rodjenjem bilo kasnije) on mora da postane slican Hristu i da se rodi nanovo.

Ono sto sticemo rodjenjem, sticemo propadljivoscu materije i njenim uticajima, a to moze da se prevazidje jedino novim zivotom u Hristu, koji je pobedio propadljivost, materiju i smrt!

Poznato je i u nauci da svemir tezi entropiji, drugi zakon termodinamike to lepo objasnjava a biblija kaze: "sva tvorevina potcinjena je propadljivosti".

Hristos je jedina pobeda i jedini spas od vecne smrti, propadljivosti i svih negativnih uticaja koje djavo moze da zada coveku..

Svaki kraj te prati od početka

Mislim da tekst upravo govori o "entropiji" svemira, o nezibeznosti smrti i propadljivosti ovog sveta.. Spasenje od toga pronalazimo samo u Hristu!

 

[mystery77]

Odgovorio sam.

Bog po bibliji sve zna, i zarad slobodne volje nece spreciti coveka da ucini zlo.

Da Bog sve zna i mogao je da predvidi da ce prvi ljudi pogresiti.

 

[Jovan Prezviter]

Hoces reci da planete nemaju uticaja uopste? Ne bih se slozio sa tim.

Astrologija je nauka, poznata od davnina, ali sotona ju je pretvorio u religiju, sve sa ciljem da ljude odvuce od Boga, predstavljajuci planete kao bozanstva i uticaj koje one vrse na coveka kao uticaj bogova.. To je pogresno, jer te planete premda uticu na ponasanje ljudi, one nisu nikakvi bogovi..

Mislim da nemaju, da. Ne u smsilu mog delovanja. Ne mogu uticati na moje delovanje..da li imaju uticaja u fizičkom smislu..osećaja nekih magnetnih talasa i sl..moguće ali vrlo minimalno. Ako se nešto dešava u SAD-u ne utiče na mene..niti to osećam..e sada ako se nešto dešava na Marsu ili na dalekim zvezdama mislim da još manje može uticati u fizičkom smislu..uticaj je neznatan.

Zato mislim da pogađanje u astrologiji je čisto delovanje "viših sila" koji mogu da predvide šta će ti se desiti u toku celog tvog života...i onda utiču na um onoga ko se bavi astrologijom da to poveže sa tvojom životom..itd...znanje koje oni poseduju je zapanjujuće i nama nedostižno razumeti. Zato samo Bog nam može dati mudrost i razum da se oslobodimo ovih stvari.