Porijeklo Bošnjana?

[Jurivaka]

[WARNING]Ovo je tema o porijeklu Bošnjana! Molim da se piše o temi![/WARNING]

 

[rollmilan]

Slažem se , nekoliko puta sam na to ukazivao , ali ne vredi . A ako neko želi da raspravlja o temi naseljavanja Srba i Slovena na Balkan neka takve komentare i pitanja postavi u adekvatnoj temi - Doseljavanje Slovena na Balkan ili Prava istorija Srba .

 

[Jugoslaven]

RoolMilanu. Види се да си јако млад па незнаш шта се дешавало у ближој историји или си можда старији па је вријеме пролазило крај тебе а ти ниси уочавао ситуације о којима пишеш. Управо садашње хаотично стање у нашим крајевима је продукт искривљавања историје везане и за име и за новокомпоновану националност Бошњака . Тумачећи поријекло Бошњака да су поријеклом од богумила направљен је прави геноцид прво на папиру а онда и у стварности над СРПСКИМ народом муслиманске вјероисповијести у Босни јер су тако '' научно'' протјерани из једног народа у други. Да им се створи сад територија за тај народ измишљен је језик и име народа сто је морало довести до рата јер сад тај народ мора имати и своју територију. Све је то скувано у пентагону и средишту ЦИЕ а Њемачка задужена да овај геноцид спроведе у дјело ангажујући Европску унију.
У седамдесетим годинама двадесетог вијека изашао је чланак у сарајевском ослобођењу - дио научног рада (од аутора како је сам себе назвао Србин муслиманске вјероисповијести) ''Поријекло муслиманских породица''. У сјећању ми је остало да је пронашао за 90 % да воде поријекло од српских породица, 8 % од хрватских и 2 % од турских и албанских. Неки дан сам видио превод са турског ( не запамтих тачан назив књиге ако кога занима сазнат ћу ускоро) у којем прије пар стољећа у Ливањском крају пише за велики број сељака презиме српско име муслиманско од оца име Српско и навод нови муслиман ( Пр. Хасан Ковачевић син Здравка. - нови муслиман) Живећи у Мостару Сарајеву Градишки велики бр пријатеља муслиманске вјероисповијести знали су тачно своје српско поријекло па су чак знали које су славе славили. И највеће личности код Срба муслиманске вјероисповијести дали су до знања да имају српско поријекло и да се осјећају Србима попут Скендера Куленовића , Меше Селимовића, Емира Кустурице и др..
Као што си видио из приложеног нигдје се не спомињу богумили да су од њих постали Бошњаци. Велика је заблуда да је постао јаз међу народима толики да се не могу помирити. Иза свега се крије политика ( у преводу са Грчког интерес) крупног капитала код још увијек великих западних сила. Стварно стање је у народу сасвим другачије него како га преносе медији који су углавном под контролом Шорошија а у нашим просторима служе за заглупљивање и дезоријентацију појединаца да се могу лакше израбљивати. Драги друже на овим просторима доћи ће и до интеграције и хармонизације народа. Пуно тога треба прије ријешити а једно од питања је да схвати што већи бр људи да су богумили били кршћанска секта српског народа у средњовијековној Српској Босни и да су касније под притиском али и добровољно прешли на православље па касније на католичанство па тек касније прелазе на ислам.

 

[OSTRIVOJEVIC]

Roolmilanu na njegovo i tkz.sluzbene istorije vidjenje sta su Bosnjaci ,tvrdim da je fundamentalno nekorektno, neposteno i na kraju i bezkarakterno nekom dijelu naroda otimat nacionalnost za radi necijeg interesa ,pa da je on sad repa bez korijena da se trazi po forumima. A sad cu da crtam ako ja iman Sar planinca i dam mu ime npr.Ahmet ili Alex i ucim ga da drugacije laje ucim ga da skevri i pa nije on zato sad postao Vucijak ili neki Turski pticar on je i dalje Sar planinac mislim mogu ja njega ufurati da je i pingvin ali je on i dalje Sar planinac.Da to prenesem i na ljude Kineza ima najrazlicitijih vijera i samim tim i imaju i razlicite obicaje a sta je on svaki po nacijonalnosti drugo nego Kinez ,Spanac kad primi budizam u Indiji on je i dalje Spanac ,Kad Italijan promijeni vijeru i istijeraju ga iz kuce i drzave on je i dalje Italijan . Kad Srbin promijeni vijeru on je i dalje Srbin .Ufuro tebe neko da si ti Bosnjak ili Hrvat za radi svoga interesa, ti si i dalje Srbin,. Vijeroispovijest i obicaji su nebo a nacionalnost je zemlja .E to je nesto cega se ne stide Mesa Selimovic, Ivo Andric,Emir Kusturica,Skender Kulenovic idr...vidjeniji ljudi .Nama je kroz tu tvoju sluzbenu istoriju nabijen kompleks nize vrijednosti a Sta ima ruzno u tome biti ono sto i zaprvo jesi i to slobodno reci .A kakav stav imaju prema vijeri i naciji bilo koje vece vijerske zajednice,pravoslavne, katolicke ,islamske, vec sam rekao da to slobodno mozete ih pitati . A ti sto nam pisu tu istoriju oni su ovdije i napravili bratoubilacki rat radi svojih interesa, kad si vidio da kinez ratuje sa kinezom ,itd... I apsolutno, nikako netreba prihvatiti sto nam ti istoricari pisu zapocevsi sa Berlinskim kongresom 1878.Jer ako to prihvatimo vijerovatno je sljedece necemo znat sta nam je dupe a sta nam je glava postacemo oni pingvini sto ih spomenuh,samo za radi necijih interesa vijerovatno cemo se izmedju sebe jos ispokokat i vratit se na karpate odakle smo i dosli po njima. Nevijerovatne je stvari Roolmilan napiso o bosnjacima i nastajanju nove nacije i njenom porijeklu sigurno cu ovo jos komentarisat

 

[rollmilan]

Prvo, drago mi je da smo se vratili temi tj. da ne pričamo o Tračanima.
Nacije su uglavnom veštačka tvorevina u smislu nastanka emancipacijom od matičnog naroda ili mešanjem više nacija . Postoji samo nekoliko matičnih nacija koji nisu nastale ovakvim putem ( a možda i to grešim) ja trenutno mogu da se setim Kineske i Inijske koje su jako stare nacije , možda će neko pomenuti Grke i Baskijce ali to je jako sumljivo. Isto tako Bošnjačka nacija je relativno nova nacija, koja je nastala od islamizovanog stanovništva Bosne i Balkana.
Islamizacija Balkana je trajala vekovima , postoji veliki deo današnjeg muslimanskog stanovništva koji su poreklom Srbi pravoslavci koji su prešli u islam tokom 16, 17, 18, pa i 19 - to nije sporno. Uostalom poreklo moje porodice je iz Crne Gore , tada istočne Hercegovine, jedan deo porodice je otišao u Srbiju a drugi u Bosnu . Deo porrodice koji je otišao u Bosnu prešao je u islam i danas su ti moji rođaci verovatno veliki Bošnjaci.
Međutim činjenica je, da je na početku islamizacije Bosne većinsko stanovništvo bilo Hrišćansko, Bogumilsko i da je to stanovništvo u većem ili manjem broju primilo islam . O kom procentu Bogumila ( koji su primili islam ) se radi , to je danas teško govoriti (jer pisanih izvora o procentu nema a i tu postoje tri verzije) . Bogumili koji nisu želeli da prime islam vratili su se ili su prešli u Pravoslavce ili Katolike. E sad ko su ti Bogumili , jedan deo su proterani Srbi iz Raške koje su Nemanjići proterali, drugi deo su Bogumili koji su pobegli iz Dalmacije i zapadnih zemalja a treći najveći deo su auhtotoni Bogumili iz Bosne. Postavlja se pitanje ko su ti auhtotoni Bogumili iz Bosne ? I tu danas imamo tri verzije, Srbi tvrde da su to Srbi iz sredovekovne srpske Bosne, Hrvati da su Hrvati iz sredovekovne hrvatske Bosne , Bošnjaci govore da je to poseban narod iz kojeg je nastala bošnjačka nacija. Ovde ja ni na koji način u prošlom postu nisam pisao o tome ko su ovi (auhtotoni) Bogumili , (niti sada išta tvrdim), samo sam nabrojao ko sve sačinjava današnje Bošnjake a evo tog dela posta;

Bošnjaci imaju različito poreklo , to su Srbi , Hrvati, Bogumili iz Bosne kao i bogumili iz Srbije , Hrvatske i Dalmacije, zatim drugi narodi Bogumili koji su bežali u Bosnu pred progonom .

Znači nigde nisam spomenuo da današnje Bošnjake sačinjavaju samo Bogumili, a ni procentima se nisam bavio.

У седамдесетим годинама двадесетог вијека изашао је чланак у сарајевском ослобођењу - дио научног рада (од аутора како је сам себе назвао Србин муслиманске вјероисповијести) ''Поријекло муслиманских породица''. У сјећању ми је остало да је пронашао за 90 % да воде поријекло од српских породица, 8 % од хрватских и 2 % од турских и албанских. Неки дан сам видио превод са турског ( не запамтих тачан назив књиге ако кога занима сазнат ћу ускоро) у којем прије пар стољећа у Ливањском крају пише за велики број сељака презиме српско име муслиманско од оца име Српско и навод нови муслиман ( Пр. Хасан Ковачевић син Здравка. - нови муслиман) Живећи у Мостару Сарајеву Градишки велики бр пријатеља муслиманске вјероисповијести знали су тачно своје српско поријекло па су чак знали које су славе славили. И највеће личности код Срба муслиманске вјероисповијести дали су до знања да имају српско поријекло и да се осјећају Србима попут Скендера Куленовића , Меше Селимовића, Емира Кустурице и др..Као што си видио из приложеног нигдје се не спомињу богумили да су од њих постали Бошњаци.

U vezi novinskog članka , jedno je novinski članak a drugo je pravo naučno istraživanje , a prava naučna istraživanja u Titovoj jugoslaviji na tu temu nisu rađena , a ako su rađena voleo bih da ih vidim , mora da su negde publikovana .
Drugo, ne sporim da su mnogi muslimani znali za svoje srpsko poreklo, takođe nije sporno da su mnogi krajevi u kome su živeli Srbi pravoslavci svi kolektivno primili islam. Međutim tvrditi da današnji Bošnjaci nemaju i bogumilsko poreklo (ma ko ti bogumili bili) nema nikakvog naučnog utemeljenja.

Велика је заблуда да је постао јаз међу народима толики да се не могу помирити..

Ako bolje pogledaš moj post nisam uopšte pomenuo da je nemoguće pomirenje već da postoje prepreke tom pomirenju, kao i to da je nemoguće stapanje i integracija sa drugim narodom u smislu da postanu deo tog naroda . A pomirenje je uprkos preprekama, skorašnjim ratovima i istorijskom sećanju moguće i ono se i danas dešava.

Ono gde se najviše ne slažemo jeste to, što ja mislim da je nemoguće današnjim Bošnjacima nametnuti ili ih osvestiti da su oni Srbi , oni to prosto ne žele da prihvate (posebno posle zadnjih ratova), a insistiranje na tome može dovesti samo do novih konflikata.
Na kraju , Jugoslaven@ nemam ništa protiv toga da ti i OSTRIVOJEVIC@ osvestite Bošnjake da oni nisu posebna nacija već da su Srbi ali mrka kapa da ćete u tome uspeti.

----------------------------------------------------

Da, zaboravih da napišem da ovi novi jezici Bošnjački i Crnogorski jesu jedna budalaština.

 

[Jugoslaven]

Нисам рачунао да се уписујем у форум али постаје занимљиво кад видим да се у задње вријеме воде разговори без дубљег улажења у суштину.
идемо редом
''Nacije su uglavnom veštačka tvorevina u smislu nastanka emancipacijom od matičnog naroda ili mešanjem više nacija . Postoji samo nekoliko matičnih nacija koji nisu nastale ovakvim putem ( a možda i to grešim) ja trenutno mogu da se setim Kineske i Inijske koje su jako stare nacije , možda će neko pomenuti Grke i Baskijce ali to je jako sumljivo. Isto tako Bošnjačka nacija je relativno nova nacija, koja je nastala od islamizovanog stanovništva Bosne i Balkana.''
-ову контрадикторност не разумијем никако- да поједноставим нација настаје од матичног народа или мјешањем нација а онда постоје матичне нације које нису настале овим путем тј од матичног народа. Покушај то мало боље објаснити прво себи па нама.
- Тачно је да постоје народи који у даљњем развоју прерастају у нације. Тачно је да нације углавном настају природним путем еволуцијом из народа који покрива одређену област у нацију, али је тачно да има случајева кад велике силе распарчавају народ по вјерским или економским карактеристикама па стварају на папиру а касније и у стварности вјештачке нације са вјештачким језиком и вјештачком територијом која крије клицу братоубилачких ратова. и никад се не зна колико дуго ће као вјештачке нације опстати као што је случај на Балкану када се поистовјећује религија са нацијом. Тако је настала и новокомпонована нација бошњака као нови камен спотицања и главни покретач прошлог рата као и будући покретач крвопролиоћа на овим теренима као и кад су изједначени католичанство са Хрватским народом а православље са Српским у Босни који су омогућили братоубилачки први и други рат на овим просторима. ( овдје морам да нагласим да је ово све периферно а да је суштина да се сруши самоуправљање које је онемогућавало страним силама експлоатацију наших људи са наше територије. да се уништи држава која је била створила најсавршенији друштвено-економски систем са најморалнијим вриједностима у свијету а за крупни капитал постојала је опасност да се несврстане земље не угледају на нас па уведу и оне самоуправљање и тако онемогуће улаз страних банака и комплетне експлоатације. Зато је изазван рат јер се на лоше нико не спушта милом већ само силом.зато су нас вратили у систем првобитне пљачкашке акумулације капитала. Зато и овај рат треба да носи право име КОНТРАРЕВОЛУЦИЈА уз помоћ новокомпонованих нација на бази вјероисповјести. која нам је донијела умјесто демократију праву демоНкратију. кад поново дође до демократије нестат ће и новокомпонованих нација.
за њих се измишљају оправдања за настанак попут измишљања да су богумили посебан народ па се доласком ислама преобратио у исламски народ па је морао да добије територију у којој треба да има апсолутну већину па су му сметали Каури па како они неће отићи добровољно са својих имања онда их треба истјерати. итд
''U vezi novinskog članka , jedno je novinski članak a drugo je pravo naučno istraživanje , a prava naučna istraživanja u Titovoj jugoslaviji na tu temu nisu rađena , a ako su rađena voleo bih da ih vidim , mora da su negde publikovana .''
Друже лијепо сам написао да је то дио научног докторског рада који је у наставцима излазио пар мјесеци у ослобођењу. Аутора сам заборавио али постоје историчари који ће се јавити и рећи како се дијело зове.
''Međutim tvrditi da današnji Bošnjaci nemaju i bogumilsko poreklo (ma ko ti bogumili bili) nema nikakvog naučnog utemeljenja. ''
Вјеруј ми тврдити да ''бошњаци'' имају богумилско поријекло такође нема никакво научно утемељење. Баш би га волио видјети јако сам радознао који је то спис или неки други доказ

Ono gde se najviše ne slažemo jeste to, što ja mislim da nemoguće današnjim Bošnjacima nametnuti ili ih osvestiti da su oni Srbi , oni to prosto ne žele da prihvate (posebno posle zadnjih ratova), a insistiranje na tome može dovesti samo do novih konflikata.
Na kraju , Jugoslaven@ nemam ništa protiv toga da ti i OSTRIVOJEVIC@ osvestite Bošnjake da oni nisu posebna nacija već da su Srbi ali mrka kapa da ćete u tome uspeti.
Њима су њихове тренутне вође наметнуле да су они посебна нација ради властитих и туђих интереса зато је и дошло до братоубилачке контрареволуције. народ се сам кроз невољу освјешћује ја их не требам освјешћивати а невоља и хаос не могу бити већи и већ се јављају људи који виде унапријед а полако се у Босни прихватају.

 

[knjigolovac]

Vrlo prosto i vrlo jednostavno:ceo Balkan vodi poreklo od Srba.Srbi su najstariji narod na Balkanu i Srbi su starosedeoci.I mi Srbi nismo sloveni ali ja dozvoljavam da je negde oko 10-20 posto Srba slovenske krvi.Nama su mnogo blizi kelti nego sloveni.E sad naravno da pobednicka istorija (Titova) nas sve uci necem drugom.Naravno prirodno je da ti pomislis da ja ovo pisem iz nekakvih nacionalistickih, radikalnih,cetnickih ili kojih god hoces drugih razloga ali ja ne radim to zato.90 posto covecanstva i dan danas misli da su Ameri sleteli na mesec a kada je pre neku godinu jedan novinar pitao glavnog coveka NASE kada cete sleteti na mesec opet,ovaj mu odgovrio "kada razvijemo tehnologiju".Ne mogu ja slepcu da otvorim oci.pozz

Dodato posle 2 minuta:
--------------------------------------------------------------------------

Isti ti je i mnogo laksi slucaj za razumevanje i slucaj sa jezikom.Dal ti stvarno mislis da je moguce da su srpski,hrvatski,crnogorski, bosnjacki jezik u stvari 4 razlicita jezika.Ako to stvarno mislis onda nesto stobom i nije u redu.ps ne mislim licno na tebe nego ja to uopsteno.

 

[rollmilan]

''Nacije su uglavnom veštačka tvorevina u smislu nastanka emancipacijom od matičnog naroda ili mešanjem više nacija . Postoji samo nekoliko matičnih nacija koji nisu nastale ovakvim putem ( a možda i to grešim) ja trenutno mogu da se setim Kineske i Inijske koje su jako stare nacije , možda će neko pomenuti Grke i Baskijce ali to je jako sumljivo. Isto tako Bošnjačka nacija je relativno nova nacija, koja je nastala od islamizovanog stanovništva Bosne i Balkana.''

-ову контрадикторност не разумијем никако- да поједноставим нација настаје од матичног народа или мјешањем нација а онда постоје матичне нације које нису настале овим путем тј од матичног народа. Покушај то мало боље објаснити прво себи па нама.

Rečenica koju sam napisao potpuno je jasna , ovde je bitna ova boldovana reč - uglavnom.
Primer ; Prasad su uglavnom debela . Postoje i mršava prasad koja su nedovoljno tovljena ili su bolesna . . . .

Тачно је да постоје народи који у даљњем развоју прерастају у нације. Тачно је да нације углавном настају природним путем еволуцијом из народа који покрива одређену област у нацију, али је тачно да има случајева кад велике силе распарчавају народ по вјерским или економским карактеристикама па стварају на папиру а касније и у стварности вјештачке нације са вјештачким језиком и вјештачком територијом која крије клицу братоубилачких ратова. и никад се не зна колико дуго ће као вјештачке нације опстати као што је случај на Балкану када се поистовјећује религија са нацијом.

Strani faktor je od kad je sveta i veka izazivao ili podsticao stvaranje i odvajanje nacija zarad vlastitih interesa. Uostalom da nije bilo Turske okupacije Balkana verovatno( a možda i grešim) da današnja Bošnjačka nacija ne bi ni postojala.

Тако је настала и новокомпонована нација бошњака као нови камен спотицања и главни покретач прошлог рата као и будући покретач крвопролиоћа на овим теренима као и кад су изједначени католичанство са Хрватским народом а православље са Српским у Босни који су омогућили братоубилачки први и други рат на овим просторима. ( овдје морам да нагласим да је ово све периферно а да је суштина да се сруши самоуправљање које је онемогућавало страним силама експлоатацију наших људи са наше територије. да се уништи држава која је била створила најсавршенији друштвено-економски систем са најморалнијим вриједностима у свијету а за крупни капитал постојала је опасност да се несврстане земље не угледају на нас па уведу и оне самоуправљање и тако онемогуће улаз страних банака и комплетне експлоатације. Зато је изазван рат јер се на лоше нико не спушта милом већ само силом.зато су нас вратили у систем првобитне пљачкашке акумулације капитала. Зато и овај рат треба да носи право име КОНТРАРЕВОЛУЦИЈА уз помоћ новокомпонованих нација на бази вјероисповјести. која нам је донијела умјесто демократију праву демоНкратију. кад поново дође до демократије нестат ће и новокомпонованих нација.
за њих се измишљају оправдања за настанак попут измишљања да су богумили посебан народ па се доласком ислама преобратио у исламски народ па је морао да добије територију у којој треба да има апсолутну већину па су му сметали Каури па како они неће отићи добровољно са својих имања онда их треба истјерати. итд

Ne bih sad da ulazim u uzroke propasti samoupravljanja i uzroke izbijanja rata u Bosni jer to nije tema samo bih napisao nešto u vezi Bošnjaka i samoupravljanja.
Period u kome su se muslimani najviše afirmisali i postali posebna nacija jeste period neposredno pre i za vreme samoupravnog socijalizma u Titovoj Jugoslaviji .
Sve do 1971 godine na redovnim popisima muslimanska zajednica nije imala pravo da se izjašnjava kao posebna nacionalnost već kao Srbi , Hrvati ili Jugosloveni. Većina ih se izjašnjavala kao Srbi.
Amandmanima 1971 godine od strane vlasti Socijalističke federativne republike Jugoslavije priznat je za jedan od šest konstitutivnih naroda (uz Slovence, Hrvate, Srbe, Crnogorce i Makedonce), odnosno jedan od tri konstitutivna naroda tadašnje Socijalističke republike Bosne i Hercegovine.
Takođe do tih godina u novinskim člancima reč musliman se pisao malim slovom od tada velikim.
Ako je iko napravio muslimane nacijom onda je to uradio Tito sa tadašnjim komunističkim vrhom.

''U vezi novinskog članka , jedno je novinski članak a drugo je pravo naučno istraživanje , a prava naučna istraživanja u Titovoj jugoslaviji na tu temu nisu rađena , a ako su rađena voleo bih da ih vidim , mora da su negde publikovana .''

Друже лијепо сам написао да је то дио научног докторског рада који је у наставцима излазио пар мјесеци у ослобођењу. Аутора сам заборавио али постоје историчари који ће се јавити и рећи како се дијело зове.

Važi, čekamo dok se neko ne javi.

''

Međutim tvrditi da današnji Bošnjaci nemaju i bogumilsko poreklo (ma ko ti bogumili bili) nema nikakvog naučnog utemeljenja. ''

Вјеруј ми тврдити да ''бошњаци'' имају богумилско поријекло такође нема никакво научно утемељење. Баш би га волио видјети јако сам радознао који је то спис или неки други доказ

Namerno ili slučajno zaboravio si slovo i . Napisao sam; " tvrditi da Bošnjaci nemaju i bogumilsko poreklo" . Drugačije rečeno, napisao sam, da Bošnjaci pored pravoslavnog i katoličkog imaju i bogumilsko poreklo.
Turci kada su osvajali i islamizirali srednjevekovne balkanske države nisu vodili pisane beleške , a ako su i kadkad vodili one su bile oskudne. Otuda danas ne znamo mnogo šta u vezi perioda osvajanje Osmanlija (pa i u vezi recimo Kosovskog boja). Takođe, i pisani hrišćanski izvori iz tog perioda su oskudni i protivrečni (zavise od strane koja ih iznosi).
Međutim oskudnost pisanih izvora ne znači da mi danas ne možemo rekonstruisati neke stvari, pogotovo što poznajemo period pre dolaska Osmanlija.
Činjenica je da je srednjevekovna Bosna bila utočište Bogumila, fakat je da su Pape nekoliko puta pokretale vojne kampanje radi njihovog suzbijanja i da su uprkos tim kampanjama Bogumili opstajali sve do neposrdnog dolaska Turaka Osmanlija gde im se gubi svako trag. Šta je bilo sa njima imamo tri verzije ; po Bošnjacima svi Bogumili prelaze u islam , po Srbima veći deo prelazi u prvoslavlje (znači ne svi), po Hrvatima , skoro svi Bogumili prelaze u katolike još pre dolaska Osmanlija.
U svakom slučaju dolaskom Osmanlija u Bosnu dolazi do velikog prelaska lokalnog stanovništva u islam (mnogo veći broj nego u drugim državama Balkana ) , logično je da je među njima bilo dosta bivših Bogumila .
Na kraju ponavljam da uopšte nisam ulazio u to ko su bili sami Bogumili iz Bosne, ali mislim da nam tu Porfinogenit može pomoći.

Ono gde se najviše ne slažemo jeste to, što ja mislim da je nemoguće današnjim Bošnjacima nametnuti ili ih osvestiti da su oni Srbi , oni to prosto ne žele da prihvate (posebno posle zadnjih ratova), a insistiranje na tome može dovesti samo do novih konflikata.
Na kraju , Jugoslaven@ nemam ništa protiv toga da ti i OSTRIVOJEVIC@ osvestite Bošnjake da oni nisu posebna nacija već da su Srbi ali mrka kapa da ćete u tome uspeti.

Њима су њихове тренутне вође наметнуле да су они посебна нација ради властитих и туђих интереса зато је и дошло до братоубилачке контрареволуције. народ се сам кроз невољу освјешћује ја их не требам освјешћивати а невоља и хаос не могу бити већи и већ се јављају људи који виде унапријед а полако се у Босни прихватају.

Te njihove vođe o kojima ti pišeš došli su na vlast na izborima, njih je izabrao muslimanski bosanski narod i to po ne znam ni sam koji put. Istovremeno ne vidim ni jednu realnu političku snagu , ličnost ili organizaciju među bosanskim muslimanima koja se zalaže za srpsko nacionalno osvešćenje, tako da je cela tvoja priča o tome nerealna .

Vrlo prosto i vrlo jednostavno:ceo Balkan vodi poreklo od Srba.Srbi su najstariji narod na Balkanu i Srbi su starosedeoci.I mi Srbi nismo sloveni ali ja dozvoljavam da je negde oko 10-20 posto Srba slovenske krvi.Nama su mnogo blizi kelti nego sloveni.E sad naravno da pobednicka istorija (Titova) nas sve uci necem drugom.Naravno prirodno je da ti pomislis da ja ovo pisem iz nekakvih nacionalistickih, radikalnih,cetnickih ili kojih god hoces drugih razloga ali ja ne radim to zato.

O Pravoj istoriji Srba i doseljavanju Slovena pisali smo u tim temama. Tamo se mogu videti linkovi o novijim genetskim istraživanjima i šta oni govore , to smo tamo apsolvirali .

Isti ti je i mnogo laksi slucaj za razumevanje i slucaj sa jezikom.Dal ti stvarno mislis da je moguce da su srpski,hrvatski,crnogorski, bosnjacki jezik u stvari 4 razlicita jezika.Ako to stvarno mislis onda nesto stobom i nije u redu.ps ne mislim licno na tebe nego ja to uopsteno.

Ovo samo pokazuje koliko se malo čitaju tuđi postovi - evo kratko ali jasno gde sam odgovorio na ovo pitanje;

Da, zaboravih da napišem da ovi novi jezici Bošnjački i Crnogorski jesu jedna budalaština

 

[Jurivaka]

Činjenica je da je srednjevekovna Bosna bila utočište Bogumila, fakat je da su Pape nekoliko puta pokretale vojne kampanje radi njihovog suzbijanja i da su uprkos tim kampanjama Bogumili opstajali sve do neposrdnog dolaska Turaka Osmanlija gde im se gubi svako trag. Šta je bilo sa njima imamo tri verzije ; po Bošnjacima svi Bogumili prelaze u islam , po Srbima veći deo prelazi u prvoslavlje (znači ne svi), po Hrvatima , skoro svi Bogumili prelaze u katolike još pre dolaska Osmanlija.
U svakom slučaju dolaskom Osmanlija u Bosnu dolazi do velikog prelaska lokalnog stanovništva u islam (mnogo veći broj nego u drugim državama Balkana ) , logično je da je među njima bilo dosta bivših Bogumila .
Na kraju ponavljam da uopšte nisam ulazio u to ko su bili sami Bogumili iz Bosne, ali mislim da nam tu Porfinogenit može pomoći.

E, ovo je za mene interesantno pitanje: Šta su Osmanlije zatekle u Bosni od pripadnika bogumilske crkve? Jesu Pape pokretale kampanje radi suzbijanja bogumilskog pokreta na ovim prostorima, ali, koliko ja znam, njihov glavni "zatirač" je bio Stevan Nemanja. MOže li se pretpostaviti da su Bogumili, kao pokret i kao crkva, u Bosni, već bili istrijebljeni prije dolaska Osmanlija?

 

[ndp751]

Sto nije tacno.Danasnja genetika je otkrila da u bosni zivi svega 25 posto ljudi slovenskog porekla, a u srbiji 15 posto.
Sve ostalo su potomci balkanskih starosedelaca(ilira,kelta, dardana itd)

Vrlo zanimljiv podatak, mogu li zamoliti za izvor? unapred zahvalan