Porijeklo Bošnjana?

[Trial]

Konkretno pitanje i molim konkretan odgovor!!!!Kada su Slaveni u 7.stoljeću došli na Balkan oni su se prema Ilirima odnosili krajnje brutalno,tako da su Iliri praktično nestali sa ovih prostora(tako svaki ozbiljan naučni izvor govori)!Slaveni koji su naselili područje koje se već tada nazivalo Bosna(ne baš tako ali veoma slično tako da su na osnovu toga izveli to ime-dakle od Ilira) su zadržali taj naziv i svoju domovinu nazvali Bosna,a sebe bošnjanima,a Srpska i Hrvatska plemena su svoju domovinu nazvali po nazivu svojih plemena!!!E sada nagradno pitanje i molim da samo na njega odgovarate i na njega se koncentrišete:KAKO SU SE ZVALA TA SLAVENSKA PLEMENA KOJI SU,KASNIJE PO ILIRIMA,DALI SEBI IME BOŠNJANI

 

[Jurivaka]

Kada je riječ o porijeklu ljudi koji danas naseljavaju Bosnu i Hercegovinu, nema sumnje da ih je u ogromnom procentu najviše slovenskog porijekla. Možda neki zanemarljivi procenat čine i ljudi ilirskog, keltskog i nekih drugih starih plemena koji su nekada naseljavali današnje prostore Bosne i Hercegovine. No, dolaskom Slovena u te krajeve, (7 vijek), uglavnom su sva ta starosjedilačka plemena, ili bolje rečeno njihovi ostaci, asimilirani, da bi u 9 vijeku, kada su Sloveni primili hrišćanstgvo, svi bili pokršteni. Oni koji su se na bilo koji način odupirali hrišćanstvu, bili su strogo kažnjavani i stavljani na muke, da bi na kraju bili ubijani.
Evo nešto o tome iz Vikipedije:
"Današnje znanje o političkoj situaciji na zapadnom Balkanu tokom ranog srednjeg vijeka je nepovezano i konfuzno. Nakon svog dolasaka, Sloveni su doneli sa sobom plemensko društveno uređenje, koje se raspalo i utabalo put ka feudalizmu tek nakon Franačkog prodora u ovu ovlast krajem 9. vijeka. To je takođe i vrijeme kada su Južni Sloveni pokršteni. Bosna je, zbog geografskog položaja i terena, vjerovatno bila jedna od posljednjih oblasti u kojima je izvršen ovaj proces, koji je vjerovatno poticao iz gradova na dalmatinskoj obali.
Bosna se pod tim imenom počinje spominjati od 958. Srpske i hrvatske kneževine su podelile Bosnu u 9. i 10. vijeku: za vrijeme kneza Časlava i dukljanskog kralja Bodina Bosna se našla u sastavu jedinstvene srpske države, a u međuvremenu Bosnom je ovladao i hrvatski kralj Mihailo Krešimir II. Kasnije političke okolnosti su dovele da se za ovu oblast nadmeću Ugarska i Vizantija. Nakon još jedne promjene odnosa moći početkom 12. vijeka, Bosna se našla izvan kontrole obje i nastala je posebna država pod vlašću lokalnih banova.[12]"

 

[OSTRIVOJEVIC]

Danasnje znanje o politickoj situaciji zapadnog i kompletnog balkana je izuzetno poznato nije to doba dinosaurusa.Samo sto je berlinskim kongresom 1878 zabranjeno i napisano nam je kako smo pljackarosi i divljaci koji ne pripadamo ovom prostoru neka divlja plemena koja pjlackaju Trakiju Dakiju Iliriju .Kako bi se moglo reci da mi tu nismo starosijedioci i na kraju nas se teritorijalno rijesti.A evo citam od juravijke da smo mi i monstrumi koji za hruscanstvo stavljamo na muke i ubijamo ljude koji nece da prime hriscanstvo.To je istorija koja nam je pripisana da se ispoubijamo na vijerskoj osnovi pa ce sad napravit i jos nacija jer je malo 3 vijere i na kraju osloboditi se srba .A slobodno pitajte koji je stav bilo koje vijerske zajednice po pitanju vijere i nacije dali je to isto i zasto je sramota biti srbin muslimanske vijerispovijesti ili katolicke.Pa cemo ici i tako daleko da svoj matenji jezik izvijestacujemo da samo bili neko drugi a ne srbi.A istorija ko istorija je jedna.Ilirija ,Trakija i Dakija su samo oblasti srpske drzave.Taj Dukljanski kralj Bodin ,ko je on, dali nije neki autohtoni narod koji su srbi popljackali i pobili, kako se prezivao,koja mu je bila prestolnica, kolikim je teritorijama upravljo ,od kad je i do kad vlado i najvaznije kad su ga to srbi odnosno slaveni unistili.E to je sad veoma konfuzno kako kaze juravijka jer se u svim starosrpskim gradovima upravo nalaze arheoloski antropoloski dokazi i cinjenice da su to bili srpski kraljevi i dinastije i da smo tu autohtoni narod.O tome svijedoce i dijela svih rimskih grckih dubrovackih antickih pisaca samo sto su bili zabranjeni i nisu do skoro bili prevedeni na srpski jezik.Hrvatski najveci kralj je bijo kralj Ivan koji je dosao do usca rijeke Vrbas u Savu i vrlo lako to mozete i primijetiti i po kajkavskom jeziku koji dotle i dolazi prezimena koja zavrsavaju na ac ili ec.Jedino sto ima smisla u citavom tekstu juravijke je da se za citavu oblast nadmecu ugarska i vizantija .Bosna je u 12 vijeku bila pod carstvom dinastije Ostrivojevica a ne pod vlacu Hrvatske drzave niti su drzavom vladli banovi ona je uvijek imala svog vladara i svoju prestolnicu .A za vasu informaciju stecci i krajputasi osnovni monumentalni spomenici u bosni i hecegovini, za ko je se samo to zna,da su osnovni monumentalni spomenici, a ostalo je konfuzno to su spomenici srpskih vojvoda i koji su branili hercegovinu i crnu goru od otomanskog carstva koje najvecim dijelom tih teritorije nikad nije ni ovladalo.Naravno procitajte na njima takve su nam istorije.A proces koji je bijo na dalmatinskoj obali je vijerovatno nesto vrlo intresantno samo sto je konfuzno.Jedno vrijeme za dinastije Ostrivojevica koja je bila veca od dinastije Nemanjica Solin kod Splita je bijo prestolnica Srpske drzave i otprilike u to vrijeme se i pocela cijepati hriscanska crkva i tamo je bilo prvo sijediste ove istocne patrijarsije ,otprilike od tada dobijamo pravog neprijatelja preko mora koji ce nam napraviti nasu istoriju na berlinskom kongresu 1878 god

 

[Jurivaka]

Ostrivojeviću, šta misliš da li je tačno da je Stevan Nemanja nasilno pokrštavao one koji nisu htjeli prihvatiti hrišćanstvo? Da li je tačno da je progonio Bogumile kao najveću jeres toga doba na ovim prostorima? Ovo pitanje je vezano za temu, jer je najveća koncentracija Bogumila, ili Patarena u ono vrijeme, bila upravo na prostorima današnje Bosne i hercegovine.

 

[OSTRIVOJEVIC]

A ko je bijo Stevan Nemanja slobodno se mozes izraziti Srpski vladar naravno i Bosna i Hercagovina pripada nedvojbeno njegovom carstvu i njegovom narodu,Bogumili nisu bili progonjeni i oni su bili dijo hriscanstva ali tada jos narod koji je bijo na ovim ternima nije lako prihvatao crkvenu hijerarhiju kao takvu , vec je narod imao svoj narodni nacin propovijedanja hriscanstva i u narodu su bili svestenici bogumili koji su na taj stariji nacin narodni propovijedali hriscanstvo ,tu je bijo jedan raskol opet u hriscanstvu i narodu srpskome izmedju ova dva nacina propovijedanja.Car Stefan Nemanja licno mislim da je bijo veliki vladar po svim svojim osobinama i po onome sto nam je ostavijo on je u to vrijeme dao prednost crkvenoj hijerarhiji kao takvoj na kraju su i bogumili to prihvatili i ali daleko daleko poslije Cara Stefana Nemanje usli su u crkvene hijerarhije.Nikad nemislim da je nesto imao potrebe Car Stefan Nemanja da svoj narod na nesto nagoni sto se tice hriscanstva tad i nije bilo drugih vecih vijera u narodu on je imao veliku ulogu sto se tice njegove dinastije na drugim poljima pogotovo na napretku zastiti i ocuvanju carevine on je takodije imao odredjenih problema sa Vizantijom.Ja nisam cuo niti procitao zan ijedan arheoloski prikaz da ima negdije neko mijesto gdije je on nekoga pogubijo zbog toga ili da je nesto radijo po tom pitanju.Mislim da je i to jedno mijesto gdije hoce da se ocrni Srpski narod bitno je samo da mi nevaljamo procitali ste moj prethodni tekst .Licno mislim da smo mi jedan dobar narod, mislim na sav narod koji govori Srpski jezik, koji ima jednu strasno mocnu istoriju iza sebe i kulturu i imamo i svoju mitologiju,i jezik koji bi trebalo da ima znak jednakosti sa svim evropskim jezicima , trebalo bi da je upznamo.Tad vijerovatno nebi bilo sramota reci ja sam Srbin muslimanske vijeroispovijesti ili katolicke taj nam je kompleks vrlo vijesto nabijen,a nebi bilo sramota ni reci ja sam Srbin iz Crne Gore pravoslavne vijeroispovijesti itd ili izvijestavat svoj maternji jezik da nas treba biti sramota ko smo ... itd ...dok se mi sa druge strane izmedju sebe ne iskokamo i oslobodimo teritorij

 

[Jurivaka]

Bogumili u srednjovekovnoj Srbiji

Iz Vikipedije, slobodne enciklopedije
Skoči na: navigacija, pretraga

"Poluverci", detalj freske iz crkve svetog Ahilija u Arilju, oslikane oko 1290. godine.


Bogumili u srednjovekovnoj Srbiji su bili slovenski hrišćani koje nisu priznavali vlast vizantijske niti rimske crkve. Njihovo učenje, bogumilstvo, proširilo se Raškom iz Makedonije, koja je bila njihovo središte. Nazivani su i babunima, po makedonskoj planini Babuni.[1]
Pravoslavna crkva i nemanjićka država su ih proglasile za jeretike, kažnjavajući ih telesnim kaznama, spaljivanjem na lomači, sečenjem jezika, žigosanjem po licu, progonom iz zemlje, oduzimanjem imanja i drugim drakonskim merama.[2] U ovim pogromima su spaljene i slovenske apokrifne knjige, koje su predstavljale najstarije spomenike raške i makedonske škole[3][4].

Na ovim prostorima, bogumili su se najduže zadržali kao crkva u tadašnjoj srednjevjekovonoj Bosni.

 

[hefajst]

Kada je riječ o porijeklu ljudi koji danas naseljavaju Bosnu i Hercegovinu, nema sumnje da ih je u ogromnom procentu najviše slovenskog porijekla. Možda neki zanemarljivi procenat čine i ljudi ilirskog, keltskog i nekih drugih starih plemena koji su nekada naseljavali današnje prostore Bosne i Hercegovine. No, dolaskom Slovena u te krajeve, (7 vijek), uglavnom su sva ta starosjedilačka plemena, ili bolje rečeno njihovi ostaci, asimilirani, da bi u 9 vijeku, kada su Sloveni primili hrišćanstgvo, svi bili pokršteni. Oni koji su se na bilo koji način odupirali hrišćanstvu, bili su strogo kažnjavani i stavljani na muke, da bi na kraju bili ubijani.
Evo nešto o tome iz Vikipedije:
"Današnje znanje o političkoj situaciji na zapadnom Balkanu tokom ranog srednjeg vijeka je nepovezano i konfuzno. Nakon svog dolasaka, Sloveni su doneli sa sobom plemensko društveno uređenje, koje se raspalo i utabalo put ka feudalizmu tek nakon Franačkog prodora u ovu ovlast krajem 9. vijeka. To je takođe i vrijeme kada su Južni Sloveni pokršteni. Bosna je, zbog geografskog položaja i terena, vjerovatno bila jedna od posljednjih oblasti u kojima je izvršen ovaj proces, koji je vjerovatno poticao iz gradova na dalmatinskoj obali.
Bosna se pod tim imenom počinje spominjati od 958. Srpske i hrvatske kneževine su podelile Bosnu u 9. i 10. vijeku: za vrijeme kneza Časlava i dukljanskog kralja Bodina Bosna se našla u sastavu jedinstvene srpske države, a u međuvremenu Bosnom je ovladao i hrvatski kralj Mihailo Krešimir II. Kasnije političke okolnosti su dovele da se za ovu oblast nadmeću Ugarska i Vizantija. Nakon još jedne promjene odnosa moći početkom 12. vijeka, Bosna se našla izvan kontrole obje i nastala je posebna država pod vlašću lokalnih banova.[12]"

Sto nije tacno.Danasnja genetika je otkrila da u bosni zivi svega 25 posto ljudi slovenskog porekla, a u srbiji 15 posto.
Sve ostalo su potomci balkanskih starosedelaca(ilira,kelta, dardana itd)

 

[Jurivaka]

Kakva današnja genetika? Kada je to istraživanje rađeno, od strane koga je rađeno i na kom uzorku je rađeno? Takava had-hok istraživanja su vrlo sumnjiva i ne daju relevantne podatke. Uzeti hiljadu uzoraka i na osnovu toga tvrditi da je i preostalih nekoliko miliona isto što i ona hiljada, posve je nepouzdano.
S druge strane, vrlo je bitno znati u koju svrhu je to istraživanje rađeno i ko ga je radio, da ne kažem za čije potrebe. Danas se takva had-hok istraživanja rade u cilju manipulacija, a ne u cilju nauke.

 

[hefajst]

Kakva današnja genetika? Kada je to istraživanje rađeno, od strane koga je rađeno i na kom uzorku je rađeno? Takava had-hok istraživanja su vrlo sumnjiva i ne daju relevantne podatke. Uzeti hiljadu uzoraka i na osnovu toga tvrditi da je i preostalih nekoliko miliona isto što i ona hiljada, posve je nepouzdano.
S druge strane, vrlo je bitno znati u koju svrhu je to istraživanje rađeno i ko ga je radio, da ne kažem za čije potrebe. Danas se takva had-hok istraživanja rade u cilju manipulacija, a ne u cilju nauke.

Mislim da je veoma pouzdansim, naravno igenee koja je komercijalni poduhvat.
Pa jos je i cvijic utvrdio da mi nismo vecinski sloveni, vec dinarci.
Istina, kod nas je vrseno samo jedno israzivanje pre ne znam koliko godina, kada se istrzivala jugoistocna evropa.
Mi od tada nismo imali ni jedno istrazivanje dok su hrvati imali jos nekoliko...
I bili su im rezultati uglavnom isti kao i prvi put.
Ne znam sto si toliko uporan u tome da smo vecinom sloveni,kada je ocigledno da fizicki nismo kao oni...

 

[Jurivaka]

Ma, nisam ja uporno na stanovištu da smo većinom Sloveni. Ja samo držim da su istorijska istraživanja koja su radili eminentni naučnici iz te oblasti, unazad nekoliko stotina godina, tačnija i vjerodostojnija od mnogih današnjih pseudo naučnika i njihove želje da se istaknu po svaku cijenu. S druge strane, kao što sam rekao, mnogi danas, iz političkih razloga, manipulišu istorijskim činjenicama i prekrajaju istoriju ovih prostora. I ova tvoja tvrdnja rezultat je prihvatanja "novo za gotovo" te pseudo nauke.
Malo i sam razmisli. Koliko je ljudi (naučnika) u prošlosti istraživalo i utvrđivalo istorijske činjenice i kada je istorijska nauka ta njihova istraživanja davno verifikovala, danas se odjednom nađe neki "naučnik" koji, kao s nokta, kaže: ništa to nije tačno, niko od tih ranijih istraživača nije vidio pravu istinu, dok se nisam pojavio JA!