- Učlanjen(a)
- 30.07.2010
- Poruka
- 37
a ono ostalo sto ti je rekao je i kako smislja najraznovrsnije nacine da kazni ovakve kao sto sam ja. sta kaze prvo ce tebe da ususka u topli krevet pa ce da dodje do mene da mi stavi uzarenu sipku u dupe.
Pakao
- Začetnik teme JokerMMA
- Datum pokretanja
a ono ostalo sto ti je rekao je i kako smislja najraznovrsnije nacine da kazni ovakve kao sto sam ja. sta kaze prvo ce tebe da ususka u topli krevet pa ce da dodje do mene da mi stavi uzarenu sipku u dupe.
Oprostite ali vaš PONOS uz nedolične izraze na dozvoljava da da dalje odgovaram na vaša pitanja.
- Učlanjen(a)
- 30.07.2010
- Poruka
- 37
nisam ja vi nego sam ti a moj ponos ne treba da te zanima i sto ti citiras ono sto sam odgovorio piramidi.ja njemu odgovaram tako zato sto me iznervirao rekavsi "takvi kao ja" znaci stavio me u kos sa ubicama i ostalim barabama.a bas me zanimalo kako ces da mi odgovoris na ove silne nelogicnosti u mojim pitanjima..
Član
- Učlanjen(a)
- 03.06.2010
- Poruka
- 14.301
Dokaz da je pakao grob a ne neko mejsto vječnog mučenja.
Kako se paganska doktrina pakla i vječnog mučenja uvukla u hrišćanske crkve?????
U Bibliji se nigdje ne spominje riječ pakao. U prevodima piše pakao, ali u originalnim grčkim i jevrejskim riječima nigdje se ne spominje pakao. Ideja pakla i vječnog mučenja je nastala u grčkoj mitologiji.
Psalam 16, 10Jer mi nećeš ostavit' dušu u Podzemlju ni dati da pravednik tvoj truleži ugleda. Jerusalimska Biblija
10 Jer nećeš ostaviti duše moje u paklu, niti ćeš dati da svetac tvoj vidi truhlost. Daničić-Karadžić Psalam 16,10
Originalne riječi u jevrejskom su ŠEOL i GEHENA, a u grčkom HADES i TARTAROS
16:10 Hebrew OT: Westminster Leningrad Codex
כִּ֤י ׀ לֹא־תַעֲזֹ֣ב נַפְשִׁ֣י לִשְׁאֹ֑ול לֹֽא־תִתֵּ֥ן חֲ֝סִידְךָ֗ לִרְאֹ֥ות שָֽׁחַת
Ovo je na jevrejskom Psalam 16,10
Evo ključne jevrejske riječi לִשְׁא֑וֹל
sheol: underworld (place to which people descend at death)
Original Word: שְׁאוֹל
Part of Speech: Noun Feminine
Transliteration: sheol
Phonetic Spelling: (sheh-ole')
Short Definition: Sheol
Word Origin
of uncertain derivation
Definition
underworld (place to which people descend at death)
NASB Translation
Ova riječ na jevrejskom bukvalno znači grob.
Apostol Petar u Djelima 2,31 (Djela je napisao Luka) objašnjava da se ovdje govori o smrti Isusa i njegovom vaskrsenju.
Djela apostolska 2,31 unaprijed je vidio i navijestio uskrsnuće Kristovo: Nije ostavljen u Podzemlju niti mu tijelo truleži ugleda. Jerusalimska Biblija
31 Predvidjevši govori za vaskrsenije Hristovo da se ne ostavi duša njegova u paklu, ni tijelo njegovo vidje truhljenja. Daničić-Karadžić
Duša se odnosi na Isusa. Isus je bio u grobu i čekao je vaskrsenje.
Grčki tekst ΠΡΑΞΕΙΣ 2:31 Greek NT: Byzantine/Majority Text (2000)
προιδων ελαλησεν περι της αναστασεως του χριστου οτι ου κατελειφθη η ψυχη αυτου εις αδου ουδε η σαρξ αυτου ειδεν διαφθοραν
hadés: Hades, the abode of departed spirits
Original Word: ᾍδης, ου, ὁ
Part of Speech: Noun, Masculine
Transliteration: hadés
Phonetic Spelling: (hah'-dace)
Short Definition: Hades
Definition: Hades, the unseen world.
Jevreji su grčkom riječju hades prevodili jevrejsku riječ šeol. Isto tako i riječ tomb.
Žene su došle do groba da vide Isusa, a ne do pakla. Luka 24,22
U grčkoj mitologiji riječ HADES zaista predstavlja pakao. Ali grčkoj mitologiji.
Zapazite da za Davida piše GROB, a Isus je isto stavljen u grob, iako je napisano HADES.
29Braćo, dopustite da vam otvoreno kažem: praotac je David umro, pokopan je i eno mu među nama groba sve do današnjeg dana. 30Ali kako je bio prorok i znao da mu se zakletvom zakle Bog plod utrobe njegove posaditi na prijestolje njegovo, 31unaprijed je vidio i navijestio uskrsnuće Kristovo: Nije ostavljen u Podzemlju niti mu tijelo truleži ugleda. Djela 2
Pisci NZ su Jevreji svakako da riječima HADES i TARTAROS nisu mislili na grčku riječ pakao kao mjesto mučenja. Luka koji je napisao Djela je citirao apostola Petra koji je citirao Psalam u kojem se nalazi riječ ŠEOL.
U Otrivenju 20,14 piše da su smrt i hades (grob) bačeni u jezero ognjeno.
. 14A Smrt i Podzemlje bili su bačeni u jezero ognjeno. Jezero ognjeno - to je druga smrt:
Kako je moguće da se pakao baci u neki novi pakao?????
ΑΠΟΚΑΛΥΨΙΣ ΙΩΑΝΝΟΥ 20:14 Greek NT: Byzantine/Majority Text (2000)
και ο θανατος και ο αδης εβληθησαν εις την λιμνην του πυρος ουτος ο θανατος ο δευτερος εστιν η λιμνη του πυρος
14 I smrt i pakao bačeni biše u jezero ognjeno. I ovo je druga smrt. Daničić-Karadžić
U Otrivenju 6,8 jasno piše da smrt i pakao daju svoje mrtvace. A zna se nema povratka iz pakla. Dakle ovdje se ne radi o paklu nego o grobu.
Isus kada je vasrsao Lazara je rekao "Lazare izađi napolje" da je Lazar otišao na nebo u raj rekao bi mu Lazare siđi odozgo. Da li je Lazar pravedni hrišćanin bio u paklu?
Zašto bi Bog ponovo vasksavao pravedne ako su oni već u raju ili nepravedne ako su već u paklu. Ako je čovjeku već presuđeno nakon smrti gdje će da bude, zašto ih onda Bog ponovo vraća na zemlju???? Njima jeste već presuđeno, ali svi su oni u grobu i čekaju vasksenje.
U Bibliji piše da će mrtvi izaći iz grobova, a ne iz nekog mjesta vječnog mučenja ili raja.
Biblija jasno govori da mrtvi idu u grob i izlaze iz groba (vaskrsenje).
Evo kako je GROB opisan u SZ. Psalam 94,17 Da mi Jahve ne pomaže, brzo bih sišao u mjesto tišine.
Psalam 115,17 Ne, Jahvu mrtvi ne hvale, nitko od onih što siđu u Podzemlje.
Kako Biblija opisuje grob???? "Iziđe iz njega duh, i vrati se u zemlju svoju; taj dan propadnu sve pomisli njegove." Psalam 146.4
Dakle čovjek ide u grob u kojem nema misli.
"Jer živi znaju da će umreti, a mrtvi ne znaju ništa niti im ima plate, jer im se spomen zaboravio. I ljubavi njihove i mržnje njihove i zavisti njihove nestalo je, i više nemaju dela nigda ni u čemu što biva pod suncem... Sve što ti dođe na ruku da činiš, čini po mogućnosti svojoj, jer nema rada, ni mišljenja, ni znanja, ni mudrosti u grobu u koji ideš." Propovednik 9.5,6,10
Dakle ovdje jasno stoji da čovjek ide u grob, a ne u pakao mjesto vječnog mučenja. U grobu nema rada, mišljenja, znanja, mudrosti. Ako čovjek ne ide u grob, čemu sahrane. Gdje je onda čovjek?????????????
Da vjerovanje u pakao,raj i zagrobni život ima svoje korijenje u paganskim mitologijama potvrđuje ovo. Had (grč. ᾍδης, Haidēs; Ἀΐδης, Aïdēs) u grčkoj mitologiji bog je podzemnog svijeta (koji se također naziva Had) u grčkoj mitologiji; Kronov i Rejin sin, olimpski bog. Također se nazivao i Pluton (Πλούτων, Ploutōn), a to su ime preuzeli i stari Rimljani za svoj pandan.
Budući dakle da deca imaju telo i krv, tako i on uze deo u tome, da smrću satre onoga koji ima državu smrti, to jest đavola. Jevrejima 2,14
8 pa će se tada pojaviti bezakonik, koga će Gospod Isus ubiti dahom svojih usta i uništiti pojavom svoga dolaska. 2. Solunjanima
Mrtvi će u grobovima čuti glas Isusov.
Jovan 5,28Ne divite se ovome, jer ide čas u koji će svi koji su u grobovima čuti glas sina Božijega,
Kako se paganska doktrina pakla i vječnog mučenja uvukla u hrišćanske crkve?????
U Bibliji se nigdje ne spominje riječ pakao. U prevodima piše pakao, ali u originalnim grčkim i jevrejskim riječima nigdje se ne spominje pakao. Ideja pakla i vječnog mučenja je nastala u grčkoj mitologiji.
Psalam 16, 10Jer mi nećeš ostavit' dušu u Podzemlju ni dati da pravednik tvoj truleži ugleda. Jerusalimska Biblija
10 Jer nećeš ostaviti duše moje u paklu, niti ćeš dati da svetac tvoj vidi truhlost. Daničić-Karadžić Psalam 16,10
Originalne riječi u jevrejskom su ŠEOL i GEHENA, a u grčkom HADES i TARTAROS
16:10 Hebrew OT: Westminster Leningrad Codex
כִּ֤י ׀ לֹא־תַעֲזֹ֣ב נַפְשִׁ֣י לִשְׁאֹ֑ול לֹֽא־תִתֵּ֥ן חֲ֝סִידְךָ֗ לִרְאֹ֥ות שָֽׁחַת
Ovo je na jevrejskom Psalam 16,10
Evo ključne jevrejske riječi לִשְׁא֑וֹל
sheol: underworld (place to which people descend at death)
Original Word: שְׁאוֹל
Part of Speech: Noun Feminine
Transliteration: sheol
Phonetic Spelling: (sheh-ole')
Short Definition: Sheol
Word Origin
of uncertain derivation
Definition
underworld (place to which people descend at death)
NASB Translation
Ova riječ na jevrejskom bukvalno znači grob.
Apostol Petar u Djelima 2,31 (Djela je napisao Luka) objašnjava da se ovdje govori o smrti Isusa i njegovom vaskrsenju.
Djela apostolska 2,31 unaprijed je vidio i navijestio uskrsnuće Kristovo: Nije ostavljen u Podzemlju niti mu tijelo truleži ugleda. Jerusalimska Biblija
31 Predvidjevši govori za vaskrsenije Hristovo da se ne ostavi duša njegova u paklu, ni tijelo njegovo vidje truhljenja. Daničić-Karadžić
Duša se odnosi na Isusa. Isus je bio u grobu i čekao je vaskrsenje.
Grčki tekst ΠΡΑΞΕΙΣ 2:31 Greek NT: Byzantine/Majority Text (2000)
προιδων ελαλησεν περι της αναστασεως του χριστου οτι ου κατελειφθη η ψυχη αυτου εις αδου ουδε η σαρξ αυτου ειδεν διαφθοραν
hadés: Hades, the abode of departed spirits
Original Word: ᾍδης, ου, ὁ
Part of Speech: Noun, Masculine
Transliteration: hadés
Phonetic Spelling: (hah'-dace)
Short Definition: Hades
Definition: Hades, the unseen world.
Jevreji su grčkom riječju hades prevodili jevrejsku riječ šeol. Isto tako i riječ tomb.
Žene su došle do groba da vide Isusa, a ne do pakla. Luka 24,22
U grčkoj mitologiji riječ HADES zaista predstavlja pakao. Ali grčkoj mitologiji.
Zapazite da za Davida piše GROB, a Isus je isto stavljen u grob, iako je napisano HADES.
29Braćo, dopustite da vam otvoreno kažem: praotac je David umro, pokopan je i eno mu među nama groba sve do današnjeg dana. 30Ali kako je bio prorok i znao da mu se zakletvom zakle Bog plod utrobe njegove posaditi na prijestolje njegovo, 31unaprijed je vidio i navijestio uskrsnuće Kristovo: Nije ostavljen u Podzemlju niti mu tijelo truleži ugleda. Djela 2
Pisci NZ su Jevreji svakako da riječima HADES i TARTAROS nisu mislili na grčku riječ pakao kao mjesto mučenja. Luka koji je napisao Djela je citirao apostola Petra koji je citirao Psalam u kojem se nalazi riječ ŠEOL.
U Otrivenju 20,14 piše da su smrt i hades (grob) bačeni u jezero ognjeno.
. 14A Smrt i Podzemlje bili su bačeni u jezero ognjeno. Jezero ognjeno - to je druga smrt:
Kako je moguće da se pakao baci u neki novi pakao?????
ΑΠΟΚΑΛΥΨΙΣ ΙΩΑΝΝΟΥ 20:14 Greek NT: Byzantine/Majority Text (2000)
και ο θανατος και ο αδης εβληθησαν εις την λιμνην του πυρος ουτος ο θανατος ο δευτερος εστιν η λιμνη του πυρος
14 I smrt i pakao bačeni biše u jezero ognjeno. I ovo je druga smrt. Daničić-Karadžić
U Otrivenju 6,8 jasno piše da smrt i pakao daju svoje mrtvace. A zna se nema povratka iz pakla. Dakle ovdje se ne radi o paklu nego o grobu.
Isus kada je vasrsao Lazara je rekao "Lazare izađi napolje" da je Lazar otišao na nebo u raj rekao bi mu Lazare siđi odozgo. Da li je Lazar pravedni hrišćanin bio u paklu?
Zašto bi Bog ponovo vasksavao pravedne ako su oni već u raju ili nepravedne ako su već u paklu. Ako je čovjeku već presuđeno nakon smrti gdje će da bude, zašto ih onda Bog ponovo vraća na zemlju???? Njima jeste već presuđeno, ali svi su oni u grobu i čekaju vasksenje.
U Bibliji piše da će mrtvi izaći iz grobova, a ne iz nekog mjesta vječnog mučenja ili raja.
Biblija jasno govori da mrtvi idu u grob i izlaze iz groba (vaskrsenje).
Evo kako je GROB opisan u SZ. Psalam 94,17 Da mi Jahve ne pomaže, brzo bih sišao u mjesto tišine.
Psalam 115,17 Ne, Jahvu mrtvi ne hvale, nitko od onih što siđu u Podzemlje.
Kako Biblija opisuje grob???? "Iziđe iz njega duh, i vrati se u zemlju svoju; taj dan propadnu sve pomisli njegove." Psalam 146.4
Dakle čovjek ide u grob u kojem nema misli.
"Jer živi znaju da će umreti, a mrtvi ne znaju ništa niti im ima plate, jer im se spomen zaboravio. I ljubavi njihove i mržnje njihove i zavisti njihove nestalo je, i više nemaju dela nigda ni u čemu što biva pod suncem... Sve što ti dođe na ruku da činiš, čini po mogućnosti svojoj, jer nema rada, ni mišljenja, ni znanja, ni mudrosti u grobu u koji ideš." Propovednik 9.5,6,10
Dakle ovdje jasno stoji da čovjek ide u grob, a ne u pakao mjesto vječnog mučenja. U grobu nema rada, mišljenja, znanja, mudrosti. Ako čovjek ne ide u grob, čemu sahrane. Gdje je onda čovjek?????????????
Da vjerovanje u pakao,raj i zagrobni život ima svoje korijenje u paganskim mitologijama potvrđuje ovo. Had (grč. ᾍδης, Haidēs; Ἀΐδης, Aïdēs) u grčkoj mitologiji bog je podzemnog svijeta (koji se također naziva Had) u grčkoj mitologiji; Kronov i Rejin sin, olimpski bog. Također se nazivao i Pluton (Πλούτων, Ploutōn), a to su ime preuzeli i stari Rimljani za svoj pandan.
Budući dakle da deca imaju telo i krv, tako i on uze deo u tome, da smrću satre onoga koji ima državu smrti, to jest đavola. Jevrejima 2,14
8 pa će se tada pojaviti bezakonik, koga će Gospod Isus ubiti dahom svojih usta i uništiti pojavom svoga dolaska. 2. Solunjanima
Mrtvi će u grobovima čuti glas Isusov.
Jovan 5,28Ne divite se ovome, jer ide čas u koji će svi koji su u grobovima čuti glas sina Božijega,
Član
- Učlanjen(a)
- 25.08.2010
- Poruka
- 2.919
А шта каже Павле?
21. Јер је мени живот Христос, а смрт добитак.
22. А кад ми живљење у телу плод доноси, то не знам шта ћу изабрати.
23. А обоје ми је мило, имајући жељу отићи и с Христом бити, које би много боље било;
24. Али остати у телу потребније је вас ради. (Филибљанима 1)
21. Јер је мени живот Христос, а смрт добитак.
22. А кад ми живљење у телу плод доноси, то не знам шта ћу изабрати.
23. А обоје ми је мило, имајући жељу отићи и с Христом бити, које би много боље било;
24. Али остати у телу потребније је вас ради. (Филибљанима 1)
Član
- Učlanjen(a)
- 03.06.2010
- Poruka
- 14.301
OTICI I BITI S HRISTOM:
'''А обоје ми је мило, имајући жељу отићи и с Христом бити, које би много боље било;
Али остати у телу потребније је вас ради'' (Филибљанима 1)
Ovaj tekst govori o tome - da je Pavle zeleo da umre i da u grobu ceka HrIstov dolazak kada ce ga on podici iz groba na vecni zivot, ali on kaze da je ostati u zivotu potrebnije jer je jos trebao da sluzi drugima u propovedanju jevandjelja.
Da je Pavle mislio na to da ce njegova navodna dusa koja obitava u njemu odmah nakon smrti otici na nebo - to bi bilo kontradiktorno sa nekim njegovim drugim izjavama gde on kaze da ce otici na nebo i primiti zivot vecni tek nakon Hristovog drugog dolaska.
Hajde da vidimo sta on kaze o tome:
'''Jer ja se već žrtvujem, i vreme mog odlaska nasta.
Dobar rat ratovah, trku svrših, veru održah.
Dalje, dakle, meni je pripravljen venac pravde, koji će mi dati Gospod u dan onaj, pravedni sudija; ali ne samo meni, nego svima koji se raduju Njegovom dolasku''' ( 2 Timotijeva 4. 6 - 8 )
Dakle, on ovde kaze da ce uci u vecnost kada ce mu se dati venac pravde tek nakon Hristovog drugog dolaska, njemu kao i svima vernima.
'''А обоје ми је мило, имајући жељу отићи и с Христом бити, које би много боље било;
Али остати у телу потребније је вас ради'' (Филибљанима 1)
Ovaj tekst govori o tome - da je Pavle zeleo da umre i da u grobu ceka HrIstov dolazak kada ce ga on podici iz groba na vecni zivot, ali on kaze da je ostati u zivotu potrebnije jer je jos trebao da sluzi drugima u propovedanju jevandjelja.
Da je Pavle mislio na to da ce njegova navodna dusa koja obitava u njemu odmah nakon smrti otici na nebo - to bi bilo kontradiktorno sa nekim njegovim drugim izjavama gde on kaze da ce otici na nebo i primiti zivot vecni tek nakon Hristovog drugog dolaska.
Hajde da vidimo sta on kaze o tome:
'''Jer ja se već žrtvujem, i vreme mog odlaska nasta.
Dobar rat ratovah, trku svrših, veru održah.
Dalje, dakle, meni je pripravljen venac pravde, koji će mi dati Gospod u dan onaj, pravedni sudija; ali ne samo meni, nego svima koji se raduju Njegovom dolasku''' ( 2 Timotijeva 4. 6 - 8 )
Dakle, on ovde kaze da ce uci u vecnost kada ce mu se dati venac pravde tek nakon Hristovog drugog dolaska, njemu kao i svima vernima.